求意见和建议，有关儿子和老公关于将来就业方向的分歧

背景：
儿子： 目前大二，double major Math/CS，成绩很好，自推娃。他自己对数学更感兴趣，CS 是在爸爸强烈建议下加的。儿子喜欢偏理论方面的研究，想走学术这条路。打算万一学术路行不通再刷题找CS的工作，反正有学位。
老公： 火坑专业出身，工作几年后转成Data Scientist，一直在药厂工作。多年来一直在学习，刷题，想进大厂，有过几次面试机会但都是第2轮没过。孩子的事情从小就没怎么管过，因为他说每天工作和学习很累，都是我在管，我工作比较轻松。老公说儿子在走自己年轻时的老路，浪费青春, 反对儿子搞学术研究，认为应该用尽可能多的时间来刷题进大厂，一毕业就工作赚钱。
这几天两个人产生了激烈的冲突。起因是儿子没有听爸爸的话找暑假CS实习, 反而找了一个NSF 下面的REU program做数学research，学校和教授都没什么名气。儿子的学校是小藤，老公觉得research如果不在大藤或者名师手下做就是浪费时间，不让儿子去，让他暑假在家刷题。儿子坚持要去。老公说儿子太天真，药厂里那么多做过NIH博后的也就混成那样。如果以后做数学教授挣那么少的钱，现在就是浪费大学学费和藤校的名气。
我自己是支持儿子的，趁年轻试试自己喜欢的事情，以后实在不行再转码, 孩子不试试肯定一辈子不甘心。教授虽然挣得不多，但是他能养活自己不啃老就行。
想听听大家的意见和建议。也请提供一些REU program的相关信息。版上有孩子去过这个program吗？感觉怎么样？谢谢啦！
更新: 回贴都看了, 谢谢大家的意见和建议, 很开心大部分都是支持儿子的, 我会告诉他的, 让他坚持自己的梦想.
也感谢支持我老公的大家提出的中肯的意见和建议.
33楼, 36楼, 52楼都有很有用的REU相关信息,希望大家都能看到.

总之非常感谢大家!

支持你儿子。有真爱，有想法，有行动，很难得。
让你老公一边凉快去。从前都自己能力有限，没时间管孩子，现在开始凭啥来指手画脚。

公用马甲33 发表于 2025-03-08 14:19
背景：
儿子： 目前大二，double major Math/CS，成绩很好，自推娃。他自己对数学更感兴趣，CS 是在爸爸强烈建议下加的。儿子喜欢偏理论方面的研究，想走学术这条路。打算万一学术路行不通再刷题找CS的工作，反正有学位。
老公： 火坑专业出身，工作几年后转成Data Scientist，一直在药厂工作。多年来一直在学习，刷题，想进大厂，有过几次面试机会但都是第2轮没过。孩子的事情从小就没怎么管过，因为他说每天工作和学习很累，都是我在管，我工作比较轻松。老公说儿子在走自己年轻时的老路，浪费青春, 反对儿子搞学术研究，认为应该用尽可能多的时间来刷题进大厂，一毕业就工作赚钱。
这几天两个人产生了激烈的冲突。起因是儿子没有听爸爸的话找暑假CS实习, 反而找了一个NSF 下面的REU program做数学research，学校和教授都没什么名气。儿子的学校是小藤，老公觉得research如果不在大藤或者名师手下做就是浪费时间，不让儿子去，让他暑假在家刷题。儿子坚持要去。老公说儿子太天真，药厂里那么多做过NIH博后的也就混成那样。如果以后做数学教授挣那么少的钱，现在就是浪费大学学费和藤校的名气。
我自己是支持儿子的，趁年轻试试自己喜欢的事情，以后实在不行再转码, 孩子不试试肯定一辈子不甘心。教授虽然挣得不多，但是他能养活自己不啃老就行。
想听听大家的意见和建议。也请提供一些REU program的相关信息。版上有孩子去过这个program吗？感觉怎么样？谢谢啦！

不懂帮顶。

怎么看都像坑

支持你儿子，大二刷题没意思。有数学的底子在，面试前针对性集中刷一下就够了，没必要提前。数学万金油，先学术路线走一阵子，不行再转码也不难。

支持你儿子
老一辈思想都落伍了，放手吧
你老公不过是后悔当年没好好刷题没抓住20年到2022的风口，可现在ai来临刷题也是out of date,刷题才傻呢

如果父母成功才给人生建议
父母本身就资质平庸，眼界一般，不如让孩子自己放手干吧，起码今后不会埋怨你

将来的事情真的不好说，当然大概率你老公是对的，如果孩子喜欢研究要不去找个AI方面的还能利用自己数学特长

回复 1楼 公用马甲33 的帖子
感觉你老公就是那种自己的眼界和能力也就那样，但还要指点别人的人生的那种人。
他的意见不一定比你儿子的高明，当然他自己觉得自己挺高明。
说得有点直，若有得罪，对不起。

才大二，几年后就业还不知道啥香呢，做点自己感兴趣的挺好的。你们家和隔壁豪宅帖子比，管的有点多了，儿子还是不错的

公用马甲33 发表于 2025-03-08 14:19
背景：
儿子： 目前大二，double major Math/CS，成绩很好，自推娃。他自己对数学更感兴趣，CS 是在爸爸强烈建议下加的。儿子喜欢偏理论方面的研究，想走学术这条路。打算万一学术路行不通再刷题找CS的工作，反正有学位。
老公： 火坑专业出身，工作几年后转成Data Scientist，一直在药厂工作。多年来一直在学习，刷题，想进大厂，有过几次面试机会但都是第2轮没过。孩子的事情从小就没怎么管过，因为他说每天工作和学习很累，都是我在管，我工作比较轻松。老公说儿子在走自己年轻时的老路，浪费青春, 反对儿子搞学术研究，认为应该用尽可能多的时间来刷题进大厂，一毕业就工作赚钱。
这几天两个人产生了激烈的冲突。起因是儿子没有听爸爸的话找暑假CS实习, 反而找了一个NSF 下面的REU program做数学research，学校和教授都没什么名气。儿子的学校是小藤，老公觉得research如果不在大藤或者名师手下做就是浪费时间，不让儿子去，让他暑假在家刷题。儿子坚持要去。老公说儿子太天真，药厂里那么多做过NIH博后的也就混成那样。如果以后做数学教授挣那么少的钱，现在就是浪费大学学费和藤校的名气。
我自己是支持儿子的，趁年轻试试自己喜欢的事情，以后实在不行再转码, 孩子不试试肯定一辈子不甘心。教授虽然挣得不多，但是他能养活自己不啃老就行。
想听听大家的意见和建议。也请提供一些REU program的相关信息。版上有孩子去过这个program吗？感觉怎么样？谢谢啦！

你老公有毛病 而且是十足的有毛病 自己没有出研究成绩，就不让儿子去做。 自己想去大厂，也没去成 非的让儿子去做。 他想去做什么就去做什么，儿子问他一句都是看的起他。 还摆上了。

让你老公一边去
你老公是穷怕了，脑子坏掉了
你要支持儿子做他喜欢的事情，数学出身以后就算想赚钱有的是地方

年轻人的未来，年轻人说了算。
家长可以做参谋，但是别越俎代庖。

一看就是家长钱还没有赚够。。给孩子托不了底使劲焦虑。 双方的意见都理解并同情。此题没有唯一解。儿孙自有儿孙福，何必因为这件事搞得亲子关系破裂呢。他将来没吃没喝也不会怪你们。

支持儿子

让你老公再好好读一下小马过河的故事

支持你和儿子，数学既然是兴趣就要pursue，最最差的情况，出来当个data scientist绝对可以吊打大部分data scientists.

公用马甲33 发表于 2025-03-08 14:19
背景：
儿子： 目前大二，double major Math/CS，成绩很好，自推娃。他自己对数学更感兴趣，CS 是在爸爸强烈建议下加的。儿子喜欢偏理论方面的研究，想走学术这条路。打算万一学术路行不通再刷题找CS的工作，反正有学位。
老公： 火坑专业出身，工作几年后转成Data Scientist，一直在药厂工作。多年来一直在学习，刷题，想进大厂，有过几次面试机会但都是第2轮没过。孩子的事情从小就没怎么管过，因为他说每天工作和学习很累，都是我在管，我工作比较轻松。老公说儿子在走自己年轻时的老路，浪费青春, 反对儿子搞学术研究，认为应该用尽可能多的时间来刷题进大厂，一毕业就工作赚钱。
这几天两个人产生了激烈的冲突。起因是儿子没有听爸爸的话找暑假CS实习, 反而找了一个NSF 下面的REU program做数学research，学校和教授都没什么名气。儿子的学校是小藤，老公觉得research如果不在大藤或者名师手下做就是浪费时间，不让儿子去，让他暑假在家刷题。儿子坚持要去。老公说儿子太天真，药厂里那么多做过NIH博后的也就混成那样。如果以后做数学教授挣那么少的钱，现在就是浪费大学学费和藤校的名气。
我自己是支持儿子的，趁年轻试试自己喜欢的事情，以后实在不行再转码, 孩子不试试肯定一辈子不甘心。教授虽然挣得不多，但是他能养活自己不啃老就行。
想听听大家的意见和建议。也请提供一些REU program的相关信息。版上有孩子去过这个program吗？感觉怎么样？谢谢啦！

算了吧， 你老公就是一个LOSER， 你让你儿子按照一个 LOSER 眼界和格局来发展自己的人生？

回复 1楼 公用马甲33 的帖子
你老公没准一事无成，想着自己多聪明，时机运气不好如何的。 且不说兴趣爱好比钱重要的多。这种干涉别人生活，指导人生的爹味的样子，就说明他是个十足的需要在儿女身上找回自信的loser.

楼主你在这里不管问出什么结果， 1 你老公不会改变看法 2 你儿子不会改变主意 3 你也不会得到任何帮助 瞎耽误功夫。 你不如让你儿子把这个program好好跟你二人介绍介绍，present一下。看看他是有自己的主意还是随波逐流。

公用马甲33 发表于 2025-03-08 14:19
背景：
儿子： 目前大二，double major Math/CS，成绩很好，自推娃。他自己对数学更感兴趣，CS 是在爸爸强烈建议下加的。儿子喜欢偏理论方面的研究，想走学术这条路。打算万一学术路行不通再刷题找CS的工作，反正有学位。
老公： 火坑专业出身，工作几年后转成Data Scientist，一直在药厂工作。多年来一直在学习，刷题，想进大厂，有过几次面试机会但都是第2轮没过。孩子的事情从小就没怎么管过，因为他说每天工作和学习很累，都是我在管，我工作比较轻松。老公说儿子在走自己年轻时的老路，浪费青春, 反对儿子搞学术研究，认为应该用尽可能多的时间来刷题进大厂，一毕业就工作赚钱。
这几天两个人产生了激烈的冲突。起因是儿子没有听爸爸的话找暑假CS实习, 反而找了一个NSF 下面的REU program做数学research，学校和教授都没什么名气。儿子的学校是小藤，老公觉得research如果不在大藤或者名师手下做就是浪费时间，不让儿子去，让他暑假在家刷题。儿子坚持要去。老公说儿子太天真，药厂里那么多做过NIH博后的也就混成那样。如果以后做数学教授挣那么少的钱，现在就是浪费大学学费和藤校的名气。
我自己是支持儿子的，趁年轻试试自己喜欢的事情，以后实在不行再转码, 孩子不试试肯定一辈子不甘心。教授虽然挣得不多，但是他能养活自己不啃老就行。
想听听大家的意见和建议。也请提供一些REU program的相关信息。版上有孩子去过这个program吗？感觉怎么样？谢谢啦！

你老公不就是最让人鄙视的诈尸型父母吗？还不如丧偶式的呢。不干活只会BB，哪凉快哪呆着去

风清云 发表于 2025-03-08 14:42
回复 1楼 公用马甲33 的帖子
你老公没准一事无成，想着自己多聪明，时机运气不好如何的。 且不说兴趣爱好比钱重要的多。这种干涉别人生活，指导人生的爹味的样子，就说明他是个十足的需要在儿女身上找回自信的loser.

就是经典的不少LOSER 家长自己不行，但自己的人生梦想需要下一代替他们实现

回复 21楼 kittyblue 的帖子
就算cs比math真的好，无非是赚钱多了。但是math并不是很差。 他要是cs和加油站坚持一下或许理解。这俩随便去干想干啥干啥不是很好吗？ 我100肯定他一定各种不满意现状的loser

你老公大概率对，但是你儿子不愿意也没办法，有的时候走弯路也是经历。

回复 21楼 kittyblue 的帖子
最后的疼爱是手放开。。。如果爱自己多赚钱留下来，其他都是多余的。

支持你儿子，爸爸意见提过就算了。年轻人一定要大胆尝试。

老公自己都是loser一个了还管儿子以后做什么？自推娃就让他自推就行，不懂瞎指挥个啥，让你老公闭嘴。

你老公是不知道现在CS 毕业生多难找工作吗？ 孩子都快20岁了，让人家自己闯闯吧

你老公的担心是有道理的，但要娃自己想明白才行。这不才大二，让他自己试试闯闯，都来得及。

我倒是觉得你老公说得没有太大问题，但是年轻人有年轻人的路要走，老家伙就放手吧。别吵太凶了影响亲子关系不值当的

你老公真不应该这样。 他可以给温和的建议 但儿子自己做决定。 无论如何不应该激烈冲突。 真的需要看看哪吒2， 看看龙王爹最后对自己儿子是怎么说的 怎么做的。

支持你儿子，数学很有意思，喜欢数学是真爱，年轻当然要选兴趣 CS刷题很无聊，以后迫于生计，再刷也不迟

你老公太急功近利了，没有必要让儿子放弃自己想做的事，着急进厂打螺丝， 是不是一直对大厂求而不得，都魔怔了。

其实我在一定程度上能理解你老公的想法，我见过太多在本科和博士一二年级想搞学术研究的人后来主动或被动的找了业界工作。我从头到尾知道的真人真事是一位是国内某985大学工科教授，在业内地位很高。他儿子高考没发挥好，差一分上北大，只上了老爸任教的大学，进了当时最好的专业：数理金融。但是儿子一直觉得金融都是虚的，要学物理。他对本专业的课就应付一下，选了很多物理学院的课。他父亲一直坚持学物理没前途，要他安心学金融。两人就这样顶了四年。儿子本科毕业之后还是坚持要学物理，父亲看他如此坚持，也妥协了。儿子硕士读了物理专业，博士去了欧洲一所顶级学校读计算物理博士。他博士毕业之后，回上海……搞金融去了。据他说物理研究真不好搞，还是多赚点钱更有满足感。
具体到数学研究的REU项目。一般是8个星期的暑期项目。主要内容是教授带三四个本科生搞一些研究。一般研究题目都是教授挑选的不太深的，本科生有可能做出一些结果的题目。REU本身应该是挺好的体验。但是我觉得你老公有一点说得对，如果真要搞数学研究，就要尽可能的找最好的导师。宁可做顶级导师的最差的学生，也不要做1.5流的导师的最好的学生。所以我有点奇怪你儿子本身是在藤校读书，为什么要去一个没有名气的学校和教授那里做REU？你们问过他这个吗？当然，另一个问题就是你们怎么知道那个教授没有名气。因为很多研究水平很高的数学家并不为大众所熟知。
另外再吐槽几句，当代美国的本科数学教育对于搞数学研究来说普遍十分薄弱。我说的不是那些连四则运算都不熟练的普通学生，而是那些功课学得很好也对数学有兴趣的学生。他们的问题是他们学过的东西太少了，学了三四年之后对现代数学的理解还停留在入门甚至未入门的水平。真正的数学强国，像法国德国，他们的好学校，本科生的数学教育强度远高于美国的同档次学校。 （这本书的作者认为该书可以给德国本科大三的学生或者美国研究生一年级的学生读。） 在美国可能只有MIT，普林斯顿，哈佛等寥寥几所学校的本科数学教育能跟上世界水平。其他就算是藤校的全A学生也可能基础很薄弱，而且身边也没有真正数学好的同学。这样的学生如果要搞数学研究，那要么是本科阶段克服困难自学了很多，要么读博士之后克服困难补了很多知识。大部分人读了博士才发现自己差距有多大，就放弃了。这不是我一个人的观点，我原来转载过的文章https://ivyleaguecenter.org/2016/01/15/%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E6%B1%82%E5%AD%A6%E6%89%A7%E6%95%99%E7%9A%84%E8%A7%81%E9%97%BB%E5%92%8C%E6%84%9F%E5%8F%97/ 也表达了同样的观点，我复制粘贴几段：
“另一件让我印象深的事是：D没有让我觉得学术上拔尖的本科学生。到了高年级 确有一些功课学得很好也有心向学的人。我给过他们一些进一步发展的意见指导，但无一例外的发现他们学过的东西非常非常少 对学科的理解则基本还停留在新生和科普水准。在了解了他们在本科三四年中的学习经历后 我发现他们基本上都有几个问题：
1 在中低年级并没有完全想清楚自己未来要干什么因此花了不少时间去体验其他的专业以及很多“通识课”。大学自由灵活的体制也鼓励他们这么做。 2 以为自己所有的专业课都学得很好就行了。
这样做有啥问题呢？问题在于他们被真正拔尖的孩子（其他学校的和外国的）甩开得太多太多了：三四年前大家的起点差不多，而现在别人“轻舟已过万重山”高出他们好几个境界去了。怎么会这样呢？这是因为最拔尖的学生具有很强的目的性（我一定要当科学家），自我指导性（给他足够的书，他自己就能钻研出来） 和自我激发性（学得越好就越不满足甚至越焦虑）。
D大学的好学生没有这么强 但是如果他们从大一开始 就坚持贯彻明确的专业培养计划他们和最顶尖学生的差距不至于这么大（起码学的专业课会多得多）。而现在我只能指出他们的学术基础太薄弱（很多基础专业课没学）并开出长长的课单书单。但我知道他们没时间了：毕业期申请期快到了，一些孩子也痛苦地意识到：自己看似没有什么问题的学术之路实际上导致自己已经输在起跑线附近（如果以成为一流学者为目标的话）。 ”
所以我觉得你应该提醒你儿子，如果真要搞数学研究，那就要好好行动起来，争取进世界顶级的graduate program，不要懵懵懂懂走一步看一步。

我也支持你儿子， 你老公当好他自己就行了， 只要不啃老，儿子的路儿子自己说了算！

人生没有捷径啊 尊重孩子让他去走一遍吧

要具体看是什么学校的REU。藤校的也未必就好，小学校的也未必就差，需要看是有哪些老师，组织的好不好，要找一些小而精的学生可以做的研究项目并不容易，一个大牛也可能完全不知道怎么做好这件事，因为对研究项目的分解跟对学生的能力的了解很重要。一个好的老师，在这种阶段，也许不是带着他走上研究高峰的人，却是一个更能鼓励他，让学生保持对研究和应用的兴趣的人。
因为智商超群，数学系有很多老师是专精一块却对应用没有兴趣的人，这种时候你们对儿子的了解就很有用了，究竟他是喜欢研究抽象的课题还是喜欢可以落地的应用？学什么专业跟风，是第一代移民为了生存经常会做的事情。第二代的abc，已经有一点儿基础可以选择一件让他更有成就感的事情了。
药厂的ds，是搞数据库的还是统计师？感觉一直在做图表，其实是很枯燥又缺乏ownership的

olivia0216 发表于 2025-03-08 14:30
支持你儿子
老一辈思想都落伍了，放手吧
你老公不过是后悔当年没好好刷题没抓住20年到2022的风口，可现在ai来临刷题也是out of date,刷题才傻呢

如果父母成功才给人生建议
父母本身就资质平庸，眼界一般，不如让孩子自己放手干吧，起码今后不会埋怨你

现在 AI 做 leetcode 的题 有难度吗？

告诉你老公，他不是什么怀才不遇，而是一直都是废物。
作为废物，就不要耽误孩子了。

回复 1楼 公用马甲33 的帖子
说不定 没几天 NSF 的 funding 就被砍掉了。

联系隔壁豪宅儿子不给住的帖子，也不怪abc娃看不上自己家长，不懂装懂

我也觉得应该支持小孩自己的兴趣，现在AI发展这么快，以后怎么编程还不一定呢，现在刷了半天可能到时候就作废了

起码要让孩子试一下吧。不试怎么知道自己的选择是否是对的。年轻的资本不就是可以试错，有时间纠错。你老公或者说家长们之所以觉得这样做行不通也是因为因为自己试过了，有了经验。但是作为孩子他需要自己累计自己的经验。不然还是会心怀梦想。难道等再过几年，翅膀硬了再试一下？与其这样，还不如现在就完梦一下呢。

你老公太loser了，我也在药厂工作做统计师。哪里有那么忙，忙到管不了孩子？药厂各种部门就没过忙成这样的。纯粹就是借口加偷懒。你叫他过来看看我的回帖。

回复 33楼 ecaeca 的帖子
非常感谢您这么中肯的建议, very informative, 我会把这些转达给我儿子让他考虑. 他这次申请REU 的时候只选了自己感兴趣的方向, 2个 top choice 被拒了, 现在这个是剩下的几个里面他最感兴趣的. 他说REU和学校排名关系不大, 最好的program是明大Duluth 分校的. 我的想法是, 如果他这个暑假的科研经历没有达到他的预期, 那他下次申请就会考虑更多其它的因素, 也是一个试错的过程吧. 他也知道很多数学,物理专业的人最终还是转码或者金融, 但是他还是想试一试.

回复 1楼 公用马甲33 的帖子
儿子的人生儿子做主！

支持你儿子．年青人有自己想做的事情，为梦想努力是好事。 这一代没有身份和金钱的压力，做自己喜欢的事情吧。
楼主老公平时不管，现在过来指点江山。 这么多年想进大厂却进不去说明能力不足啊，往往这样的人喜欢推娃，完成自己想做而做不到的事情，说得不好听是比较自以为是的人。

我支持你老公，
数学的学术研究这真心不是啥好出路。。。 张益唐那么NB的数学家，最后为了养活自己，不得不在餐馆打工。。
除非你家有矿，你孩子以后吃穿不愁你都包了，如果希望孩子自立根生的，还是现实一点比较好

回复 36楼 tuzituzi 的帖子
非常感谢您的建议. 我儿子说他要做的研究方向是the combinatorics project on chip-firing on signed graphs, 我不太了解. 2个教授指导3个学生. 我老公这两年转到ML architect了, 想往AI方向偏.

回复 33楼 ecaeca 的帖子
不想读数学研究生的话 参加这种REU 是不是就意义不大了。 大二的实习机会还是要认真把握的

而且一个人的兴趣，工作，擅长的领域，能三者合一的情况不多 大多数人的兴趣和为了赚钱的工作 都是分开的，这才是常态
鼓励孩子追逐自己兴趣是好事， 但也要客观一点，对自己专业未来的出路有个比较实际的预期

Namama 发表于 2025-03-08 16:19

我支持你老公，
数学的学术研究这真心不是啥好出路。。。 张益唐那么NB的数学家，最后为了养活自己，不得不在餐馆打工。。
除非你家有矿，你孩子以后吃穿不愁你都包了，如果希望孩子自立根生的，还是现实一点比较好

我不站边啊，先说好。
只想说一点，世界上还有很多最后都没有混出来的，比起他们，张益唐算是命运不错的。

回复 44楼 公用马甲33 的帖子
如果他被录取的是UMN-Duluth的Joseph Gallian教授的REU项目的话，而且他确实对组合数学相关方向有兴趣的话，那我觉得很值得一去。理由是，虽然UMN-Duluth学校一般，但是Gallian教授搞REU很有经验，而且有很多参加过他REU的人已经成立有名的数学家。他自己的网站上列了参加过他的REU项目的人。可以看到有很多是顶级学校的学生。我粗略看了一下，2009年参加他REU的Yufei Zhao现在已经是MIT数学系的tenured 副教授，而且是组合数学领域的世界级专家。还有像Aaron Pixton，Sherry Gong等等也都成了知名数学家。Gallian好像还会请这些人回来教学生。所以你儿子如果要去的话要好好把握这个机会。

让儿子去试，不过要让他能甄别什么是重要，什么是无聊的研究。

这儿子真好！爸爸这样但是自己优秀又知道自己想要什么。告诉你老公。你们儿子跟他的情况不一样。儿子有passion，有能力，一定能做好，钱也会来。

儿子都成年了，就让儿子自己做决定。

shanggj 发表于 2025-03-08 16:24
回复 33楼 ecaeca 的帖子
不想读数学研究生的话 参加这种REU 是不是就意义不大了。 大二的实习机会还是要认真把握的

我儿子目前是打算读博的. 不过就象您前面说的, 如果NSF funding 砍得厉害的话, 他可能也不得不换方向.

回复 52楼 ecaeca 的帖子
很可惜他没能进得了这个program, 虽然他也知道这个很好, 进了另外一个.

Namama 发表于 2025-03-08 16:26

而且一个人的兴趣，工作，擅长的领域，能三者合一的情况不多 大多数人的兴趣和为了赚钱的工作 都是分开的，这才是常态
鼓励孩子追逐自己兴趣是好事， 但也要客观一点，对自己专业未来的出路有个比较实际的预期

多谢您的建议, 我和孩子都会考虑的.

shanggj 发表于 2025-03-08 16:24
回复 33楼 ecaeca 的帖子
不想读数学研究生的话 参加这种REU 是不是就意义不大了。 大二的实习机会还是要认真把握的

差不多。参加数学REU的基本上都是想读数学或者相关领域的研究生的。

cy_dong 发表于 2025-03-08 16:06
你老公太loser了，我也在药厂工作做统计师。哪里有那么忙，忙到管不了孩子？药厂各种部门就没过忙成这样的。纯粹就是借口加偷懒。你叫他过来看看我的回帖。

药厂统计 难道不是最轻松的活吗

ecaeca 发表于 2025-03-08 15:25
其实我在一定程度上能理解你老公的想法，我见过太多在本科和博士一二年级想搞学术研究的人后来主动或被动的找了业界工作。我从头到尾知道的真人真事是一位是国内某985大学工科教授，在业内地位很高。他儿子高考没发挥好，差一分上北大，只上了老爸任教的大学，进了当时最好的专业：数理金融。但是儿子一直觉得金融都是虚的，要学物理。他对本专业的课就应付一下，选了很多物理学院的课。他父亲一直坚持学物理没前途，要他安心学金融。两人就这样顶了四年。儿子本科毕业之后还是坚持要学物理，父亲看他如此坚持，也妥协了。儿子硕士读了物理专业，博士去了欧洲一所顶级学校读计算物理博士。他博士毕业之后，回上海……搞金融去了。据他说物理研究真不好搞，还是多赚点钱更有满足感。
具体到数学研究的REU项目。一般是8个星期的暑期项目。主要内容是教授带三四个本科生搞一些研究。一般研究题目都是教授挑选的不太深的，本科生有可能做出一些结果的题目。REU本身应该是挺好的体验。但是我觉得你老公有一点说得对，如果真要搞数学研究，就要尽可能的找最好的导师。宁可做顶级导师的最差的学生，也不要做1.5流的导师的最好的学生。所以我有点奇怪你儿子本身是在藤校读书，为什么要去一个没有名气的学校和教授那里做REU？你们问过他这个吗？当然，另一个问题就是你们怎么知道那个教授没有名气。因为很多研究水平很高的数学家并不为大众所熟知。
另外再吐槽几句，当代美国的本科数学教育对于搞数学研究来说普遍十分薄弱。我说的不是那些连四则运算都不熟练的普通学生，而是那些功课学得很好也对数学有兴趣的学生。他们的问题是他们学过的东西太少了，学了三四年之后对现代数学的理解还停留在入门甚至未入门的水平。真正的数学强国，像法国德国，他们的好学校，本科生的数学教育强度远高于美国的同档次学校。 （这本书的作者认为该书可以给德国本科大三的学生或者美国研究生一年级的学生读。） 在美国可能只有MIT，普林斯顿，哈佛等寥寥几所学校的本科数学教育能跟上世界水平。其他就算是藤校的全A学生也可能基础很薄弱，而且身边也没有真正数学好的同学。这样的学生如果要搞数学研究，那要么是本科阶段克服困难自学了很多，要么读博士之后克服困难补了很多知识。大部分人读了博士才发现自己差距有多大，就放弃了。这不是我一个人的观点，我原来转载过的文章https://ivyleaguecenter.org/2016/01/15/%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E6%B1%82%E5%AD%A6%E6%89%A7%E6%95%99%E7%9A%84%E8%A7%81%E9%97%BB%E5%92%8C%E6%84%9F%E5%8F%97/ 也表达了同样的观点，我复制粘贴几段：
“另一件让我印象深的事是：D没有让我觉得学术上拔尖的本科学生。到了高年级 确有一些功课学得很好也有心向学的人。我给过他们一些进一步发展的意见指导，但无一例外的发现他们学过的东西非常非常少 对学科的理解则基本还停留在新生和科普水准。在了解了他们在本科三四年中的学习经历后 我发现他们基本上都有几个问题：
1 在中低年级并没有完全想清楚自己未来要干什么因此花了不少时间去体验其他的专业以及很多“通识课”。大学自由灵活的体制也鼓励他们这么做。 2 以为自己所有的专业课都学得很好就行了。
这样做有啥问题呢？问题在于他们被真正拔尖的孩子（其他学校的和外国的）甩开得太多太多了：三四年前大家的起点差不多，而现在别人“轻舟已过万重山”高出他们好几个境界去了。怎么会这样呢？这是因为最拔尖的学生具有很强的目的性（我一定要当科学家），自我指导性（给他足够的书，他自己就能钻研出来） 和自我激发性（学得越好就越不满足甚至越焦虑）。
D大学的好学生没有这么强 但是如果他们从大一开始 就坚持贯彻明确的专业培养计划他们和最顶尖学生的差距不至于这么大（起码学的专业课会多得多）。而现在我只能指出他们的学术基础太薄弱（很多基础专业课没学）并开出长长的课单书单。但我知道他们没时间了：毕业期申请期快到了，一些孩子也痛苦地意识到：自己看似没有什么问题的学术之路实际上导致自己已经输在起跑线附近（如果以成为一流学者为目标的话）。 ”
所以我觉得你应该提醒你儿子，如果真要搞数学研究，那就要好好行动起来，争取进世界顶级的graduate program，不要懵懵懂懂走一步看一步。

为什么我也赞同lz老公的想法呢

自己有选择自己人生的权利啊。

公用马甲33 发表于 2025-03-08 16:09
回复 33楼 ecaeca 的帖子
非常感谢您这么中肯的建议, very informative, 我会把这些转达给我儿子让他考虑. 他这次申请REU 的时候只选了自己感兴趣的方向, 2个 top choice 被拒了, 现在这个是剩下的几个里面他最感兴趣的. 他说REU和学校排名关系不大, 最好的program是明大Duluth 分校的. 我的想法是, 如果他这个暑假的科研经历没有达到他的预期, 那他下次申请就会考虑更多其它的因素, 也是一个试错的过程吧. 他也知道很多数学,物理专业的人最终还是转码或者金融, 但是他还是想试一试.

数学学好了，毕业基本上都是花街，CS现在是什么行情你老公没看吗，最容易被AI替代的专业，很多现在学CS的人都在转了还非要儿子往里跳，不用你你老公的，他的眼界真不行。

刷题去大厂是你老公的职业理想，不是你儿子的。小时候不参与育儿, 现在没有资格,也没有能力管儿子

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UMN-Duluth好像还有Colin Defant也带REU，他跟Gallian是一起带的，如果是Defant的话那根Gallian差不多，都很好。

ecaeca 发表于 2025-03-08 17:00
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UMN-Duluth好像还有Colin Defant也带REU，他跟Gallian是一起带的，如果是Defant的话那根Gallian差不多，都很好。

我儿子没能进UMN-Duluth的program, 去了另外一个学校的.

再多一句嘴，在AI盛行的时代，让孩子做自己喜欢的事情才更重要，悲观点说，到最后大家可能都做着一般般的工作，但是要是能做自己喜欢的一般般的工作，幸福指数也相对高一点。 而且才大二，不试试怎么知道是不是真爱的，可能人家自己就改变主意了，家长强烈反对反而逆反心理更严重，适得其反，何必呢

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很不好意思，我没看清楚你之前的回复。

你老公埋头钻研这么多年，孩子都没时间带，结果疫情期间放那么大水都进不去大厂？
这可怪不在天坑专业上，多少文科生上几个月bootcamp都转进去了。

楼主，我知道一个男孩。从小喜欢数学，在法拉盛one bed room的客厅当卧室长大，在7分校的高中，没有花钱在辅导班tutor，完全考自己努力和兴趣，差一点就AMO，因为文科不够好，去了还不错的州立math/cs double major， 大学依旧热忱于数学，考上美国排名第一的NYU applied math专业，这个专业的研究生很对口wall street， 实习都去找矿厂工作赚大钱了，他坚持想去大学找职位，他坚信大学里教书申请fund才能静下心专心研究他的数学。他文化水平不高的妈妈支持他，比他家境好的在CS中厂赚钱的女友及其家人都支持他。他们说大学教授也有10w+pension， 将来夫妻两能够养得起100+w的房子，两口子数学都好也都努力，需要的时候，都能考下和数学金融有关的证，中年以后，留后手的工作机会还是有的。
这个男孩这么普通的家境，没啥文化的父母都能支持他，你们家老公就太顾眼前的功利了，而且，数学好的随时可以转CS 金融等有关方向；但反之则不行。

人年轻就能参透人生的真谛那是绝顶聪明的成功人。普通人都是别人说路上有狗屎还是要自己亲自踩一下然后说哎呀真是狗屎并且还有很多瞎忽悠别人的。不过一句话说的好人生是一段单程旅程最重要的不是结果而是经历所以自己的人生只有自己经历才能圆满。家长能做的就是在自己能力范围内提供挑点搭梯子然后灌输引导种下各种种子这样小朋友将来不要一棵树吊死情况不对立马回头。一根筋可能越努力离成功越远最后蹉跎到想回头都回不了。
还有针对楼上说CS刷题容易的不客气的说外专业能有毅力刷几遍甚至几十遍题进大厂的那也是人中龙凤有很大毅力的人不会太差并且可能是很聪明的你们就不用酸了。

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其实你儿子能够有动力在夏天搞一些研究工作已经胜过大部分人了。我觉得他除了REU之外可以考虑一些undergraduate summer school. 比如 https://www.ias.edu/pcmi/pcmi-2024-undergraduate-summer-school(这个很好，虽然deadline过了，他可以试试申一下看还有没有位子。我觉得对能上得起藤校的人来说有没有travel fund其实不太重要。)
https://www.mathprograms.org/db/programs/1739
https://sites.nd.edu/cmnd2025-thematic-program/2024/08/12/thematic-program-in-discrete-groups-in-topology-and-algebraic-geometry/
我觉得才大二不一定要局限于一个方向，学一些不同方向的东西也是很好的。
另外他还可以考虑夏天跟本校的老师上independent study course。说实话能在ivy league学校做教授的人基本上都是大牛，年轻的时候都是天才中的天才的那种。如果有机会一对一的学东西那肯定大有收获。

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数学专业可以找华尔街实习吧。 让他试一试。搞研究也可以做，但还是试一下其他的option,也许兴趣和挣钱一举两得呢

这种自己都没混明白的老爸就不要给儿子建议了，更不要说强迫了

yimiyangguang 发表于 2025-03-08 14:58
你老公大概率对，但是你儿子不愿意也没办法，有的时候走弯路也是经历。

是啊，年轻人可以试错。但LZ LG想让孩子少走弯路也是对的。 LZ可以让孩子多跟高年级学生和校友交流一下。广撒网，多试不同类型，然后再决定以后做什么。 不自己试试，怎么知道会不喜欢呢。 贴里很多贬低孩子爸的回复建议忽略

回复 70楼 rising10 的帖子
说得真好

也不能全怪楼主老公，这些年被行业变迁逼疯的倔强青年不在少数。

只是眼光还要放长远点。藤校背景做swe进了大厂被社区大学转公立的在performance上吊打也挺普遍的
到时候又是落寞了。

不要盯着工作，挣钱啥的，谁也饿不死，要鼓励小孩去改变世界。其实大量的研究甚至学科都是生造出来的，作为训练可以，作为职业就是浪费生命。研究做得好的很大部份在能够认识到什么问题重要。
一个很简单的 bar 就是讲给家人朋友听，如果他们都不能感兴趣，大概就是无聊的东东 （或者就是你没搞懂）Tim Cook 说过解释不清楚的东西往往是因为它肤浅。我很同意

回复 70楼 rising10 的帖子
谢谢您举的这个例子, 很励志.

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还以为你儿子才7岁刚上学呢。都大学了，你老公管太宽。

回复 71楼 funnyorno 的帖子
谢谢您的意见.

回复 72楼 ecaeca 的帖子
非常感谢这些信息,我会发给儿子.

要走学术路线，就一定要抱大腿，在名校名师手下，成名要趁早。 要么就在工业界，早早挣钱，等到30多岁财富自由， 之后想干嘛就干嘛。那时再回学术界，那就是很简单的事情。

是啊，年轻人可以试错。但LZ LG想让孩子少走弯路也是对的。 LZ可以让孩子多跟高年级学生和校友交流一下。广撒网，多试不同类型，然后再决定以后做什么。 不自己试试，怎么知道会不喜欢呢。 贴里很多贬低孩子爸的回复建议忽略
Inferno 发表于 2025-03-08 18:20

因为这里很多人习惯性的
1）无脑站女方， 楼主其实在讲的时候，可以故意把性别兑换，说是妈妈反对读数学，爸爸支持。 我觉得这里很多人的回复会很不一样，呵呵。。
2）不顾社会现实，不看数据，而喜欢喝鸡汤。。

你老公能力不行，眼界也低，倒也罢了，也不能全怪他。 但是还不自知，对孩子指指点点就不对了。

这个爹，自己没本事就让娃完成自己的愿望。。。

挣10万跟挣30万比，生活质量也没啥质的区别，而且大学教授生活也挺舒服的，至少没有一个直接的boss让你干这干那

孩子选择没毛病，你老公说的话也没毛病，的确藤校的学费投入非常不值 不过除了从政和极少数的行业外藤校学费都不值

支持楼主儿子！年轻的时候有梦想是很难得的。以后年纪大了，再当咸鱼。聪明人只要不懒，做什么都不差的

理解楼主老公，自己走过弯路不想让孩子再走一遍。一代普遍没有安全感，没有依靠，挣钱才能心安。二代跟我们不一样，他们有一天不想做了，分分钟转赛道，谋生的选择比我们多很多，没有身份语言问题，数学好的人到处抢着要。所以随自己的心是最重要的，钱什么时候都能挣

现在刷题进大厂可能是另外一个火坑，你老公眼界真不行。

REU 今年已经cancel了很多，现在还没cancel的最后也未必不会cancel。

如果想做研究，可以在自己的學校找個出名的老闆跟者做也不錯。

支持你儿子，年轻人要有理想和梦想

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"我自己是支持儿子的，趁年轻试试自己喜欢的事情，以后实在不行再转码, 孩子不试试肯定一辈子不甘心。教授虽然挣得不多，但是他能养活自己不啃老就行。" 赞同楼主的做法，你老公认为做教授挣钱少就是人生失败的看法太狭隘了，没有人读博做教授，大学就关门了，你老公难道觉得这些教授都低人一等吗？

跟帖问一下，孩子喜欢物理，也想以后做研究，她爸希望她学CS好找工作，但是她不喜欢CS。物理比数学还是难找工作多了吧？毕竟数学可以去华尔街做QT。

爸爸那点眼界真的不要再去影响下一代了，他们的世界是他们自己的，况且是个自推娃，选择的事情也是非常值得支持的，一个有理想的孩子不要硬给歪成钻钱眼里的wsn

进来学习的。家有同款爸爸