有人发吗?DOGE estimated savings目前为止是105 billion

i
ivykaren
楼主 (北美华人网)
如果算到每个tax payer,averagely 可以省$652。这中间cancel了几千个政府合同。如图,据DOGE说具体合同一部分已经公布,最后都会公布。
我知道有新闻说,有一些contract虽然中止了,但钱已经付掉了,也要不回来,所以省不了很多。也有新闻说,他们犯了错误,比如把8 million的contract写出8个billion。
但总体来说,DOGE所做的大家赞同吗?
另外,看到新闻说,DOGE的工作人员没有vest就被expose confidential info,但我看到的说,所有DOGE的工作人员,都要go through和IRS上千个工作人员一样的vest的过程,才能access这些information
另外,我还看到说,DOGE只是flag dubious contracts for cancellation, 他们自己是不会cancel的。他们也没有fire过任何FAA的工作人员。
希望大家理性讨论。
m
momclub17
既然如此,那退我$650啊。钱呢?
S
Suess123
可信度很低
s
shannabian
他们犯了错误,比如把8 million的contract写出8个billion。
呵呵,没人查的话8billion就出去了,不知道最后会进了谁的口袋
支持查帐
m
mylittle9
现在说什么都没用,
最后看政府财政报表,还有多大的财政赤字。和往年比,有大幅度下降就有用。
否则就是瞎折腾。
L
Lamajia
不赞同。我只知道现在社会噤若寒蝉,很多有职位的人不能对你们懂王说不,不然就you are fired。懂王能把他发币的钱拿来填补空缺吗?毕竟干啥啥破产六次的靠发币赚了几十甚至上百billion。
找密码2025
回复 1楼 ivykaren 的帖子
40% of the contracts they claim to have terminated will not actually result in saving any money.
找密码2025
DOGE 到现在干了太多违法违规的事了。 我今天没时间说,等我有时间给lz好好写一些
流浪的小孩
musk的contract怎么不cancel
b
bluegene123
回复 1楼 ivykaren 的帖子
就算是 vest 过 (it's a very very big if here), 也不能拿全部 confidential info, 人家每拿一份 ci 都需要有正当理由,才可以调出来的。 不是想看什么就看什么的。
c
canada2000
这数字还不是张嘴就来? 怎么核算的,有审计吗?还是自己审自己
n
niuniudabao
https://www.doge-tracker.com/
live tracker^^
上周看每个人能得到三百多 这周看翻一番了
落地无声
shannabian 发表于 2025-03-04 16:26
他们犯了错误,比如把8 million的contract写出8个billion。
呵呵,没人查的话8billion就出去了,不知道最后会进了谁的口袋
支持查帐

还有把2005年就结束的项目给算上,说省了50米
落地无声
niuniudabao 发表于 2025-03-04 16:31
https://www.doge-tracker.com/
live tracker^^
上周看每个人能得到三百多 这周看翻一番了

这个网站是不是前些天被爆出谁都可以上传数据没有安全设施的?
c
cs5560
momclub17 发表于 2025-03-04 16:21
既然如此,那退我$650啊。钱呢?

你家刚通网吗?前一阵已经推论过了,说要把省的20%发支票给美国纳税人。民主党跳出来坚决反对。华人网上也有很多人反对。
m
momclub17
cs5560 发表于 2025-03-04 16:35
你家刚通网吗?前一阵已经推论过了,说要把省的20%发支票给美国纳税人。民主党跳出来坚决反对。华人网上也有很多人反对。

你家网应该是maga内部网吧。 trump发的那些eo,民主党都反对,也没妨碍他想怎么搞就怎么搞啊。现在自己不愿意做的事就说是别人反对自己也不好一意孤行了?
t
tonner
回复 2楼 momclub17 的帖子
等退完川总的750才能轮到你, 或者等到250钞票印好了,川总亲笔签名再寄给你😆
p
poppyjasper
.
q
qgp
Don’t worry, you are gonna pay back in some other way, in a much much more expensive way
如如
momclub17 发表于 2025-03-04 16:21
既然如此,那退我$650啊。钱呢?

格局格局! 别为了650$跳脚啊
p
poppyjasper
而且,就信了这些人好了
你把漏洞全堵,生态就全变了,能省的,包括以为能省的其实不能省的,全被用来给亿万富豪减税了
你们的子孙后代呢?
d
destiny2008
mylittle9 发表于 2025-03-04 16:27
现在说什么都没用,
最后看政府财政报表,还有多大的财政赤字。和往年比,有大幅度下降就有用。
否则就是瞎折腾。

怎能说瞎折腾呢 毕竟砸了几十万老百姓的饭碗呢
p
poppyjasper
2024年,美国国债利息是1.1265万亿,年增2510亿
大部分国债利息只有2%,所以利息再降时,美国国债利息增加会稳定下来
要解决国债利息太多的问题,其实只要解决这个增加的2510亿利息
这个太容易了,
1)威胁如果大家不愿意支持征特别税,政府就必须layoff 了,于是大家就心甘情愿贡献一点点钱去抹平每年的利息支持增加

c
cathybefore
啥,我那5000的大饼缩水了?
一群疯子
回复 1楼 ivykaren 的帖子
数字夸大其词不说,这些砍掉的人的工资最后90%又立马进入政府收入,消费的渠道。看似省了一点,可最后不但收入减少,还要支出失业补助金,severance etc.
s
sandasue
吹牛谁不会呀。你是拿到钱了还是收到更好的服务了?
落地无声
这两周出门旅游了,没跟踪新闻。上次那些被裁的管核stockpile的人员找回来了么?还有被裁的管鸡瘟疫的人员呢?
公用马甲11
ivykaren 发表于 2025-03-04 16:18
如果算到每个tax payer,averagely 可以省$652。这中间cancel了几千个政府合同。如图,据DOGE说具体合同一部分已经公布,最后都会公布。
我知道有新闻说,有一些contract虽然中止了,但钱已经付掉了,也要不回来,所以省不了很多。也有新闻说,他们犯了错误,比如把8 million的contract写出8个billion。
但总体来说,DOGE所做的大家赞同吗?
另外,看到新闻说,DOGE的工作人员没有vest就被expose confidential info,但我看到的说,所有DOGE的工作人员,都要go through和IRS上千个工作人员一样的vest的过程,才能access这些information
另外,我还看到说,DOGE只是flag dubious contracts for cancellation, 他们自己是不会cancel的。他们也没有fire过任何FAA的工作人员。
希望大家理性讨论。

就是搞亩产万斤一套 最后government的工作还是要有人做,怎么办呢,就out source给grok,没看到最近grok特别活跃吗? 每个部门都给一个contract,musk笑到嘴都要歪了
M
MiniCorset
我的652块他留着 给人家jobs还有education funding,NIH funding全还回去!
s
shaohuacrystal
MiniCorset 发表于 2025-03-04 18:00
我的652块他留着 给人家jobs还有education funding,NIH funding全还回去!

这才是好人好公民
N
Namama

这数字肯定是夸大了。。

C
Confuse
Namama 发表于 2025-03-04 18:17

这数字肯定是夸大了。。


我今天听了一个广播,最大的项目是typo,几行很大的是重复计算,还有去年已经砍掉的项目也记进来。然后对方还是说吹毛求疵干什么,重要的不就是像推特一样砍掉人吗。
m
mykid2008
总听到人说川皇是在为大家减税,为啥我家的税没减? 可能是因为我太穷了。
v
vgacmov
回复 1楼 ivykaren 的帖子
美国就像一艘正在往冰山撞过去的船,很多船员(政客)都知道,但是没人敢做任何事情,因为使劲儿转舵会让船上的人不舒服,甚至跌倒,这样船员就会被投诉。即使慢慢转,也有一帮人要左转,另一帮人偏要右转。
现在川普抢到船长的位置,让马斯克满舵转向,船上看不到冰山的人都骂他们,甚至一些看到冰山的人也骂,但这是唯一有可能让船擦过冰山的办法。
美国现在就这么个情况。
S
Suess123
就他们自己这几个数据做的 还好意思嫌政府系统太差 数据库一塌糊涂
a
astarisborn
NYT专门有一期报道了这个,他们有一批人跟着DOGE贴的这些一个个去验证,先是找到了这个9M写成了9B的错,后来还有排名2,3,4的三个大Contract其实是一个,还有Treasury一个大的Contract,其实早就去年九月就停了,根本和DOGE没关系,类似的问题超级多,他现在和老川一样,说话一点可信度都没
a
astarisborn
Confuse 发表于 2025-03-04 19:49
我今天听了一个广播,最大的项目是typo,几行很大的是重复计算,还有去年已经砍掉的项目也记进来。然后对方还是说吹毛求疵干什么,重要的不就是像推特一样砍掉人吗。

哈哈哈咱俩估计听的一个,听完都惊了,这么多错误还好意思天天直播
n
nickbear
vgacmov 发表于 2025-03-05 12:51
回复 1楼 ivykaren 的帖子
美国就像一艘正在往冰山撞过去的船,很多船员(政客)都知道,但是没人敢做任何事情,因为使劲儿转舵会让船上的人不舒服,甚至跌倒,这样船员就会被投诉。即使慢慢转,也有一帮人要左转,另一帮人偏要右转。
现在川普抢到船长的位置,让马斯克满舵转向,船上看不到冰山的人都骂他们,甚至一些看到冰山的人也骂,但这是唯一有可能让船擦过冰山的办法。
美国现在就这么个情况。

我觉得撞冰山这个比喻不对 美国的问题是船破了漏水,不补洞要沉 现在老川180度改航向,声称改了航向船就不会沉了
J
Joymom
回复 9楼 流浪的小孩 的帖子
赶快去挖哪个contract ,拿事实去对抗比只动嘴不拿证据有说服力多了。
昨天有人说musk 拿了4个亿,这不是很好的素材吗,为什么民主党比网友知道的还少,白当反对党了,这点功课都不做,还赶不上网友的效率,批评一下
i
ivykaren
其实我觉得,被找出来问题挺好的。关键是transparency。有transparency,就能有监督。无论什么党派,Elon Musk也好,其他人也好。transparency是一切的根本。
我是希望大家无论立场如何,如果可以,给DOGE benefit of doubt,就凭他们愿意把一切明细都公开这件事上。我是觉得,能这么做,就不太可能是故意造谣,如果要故意造谣,就不会想要transparent。
另外,这些钱是不会进他们口袋的,可是得罪了无数人的是他们。为啥要做这样的吃力不讨好的事呢?很多人说Elon是为了他自己获利。问题是,难道Elon不做这事,他就拿不到他现在拿到的contract吗?
X
Xiaoxique
Joymom 发表于 2025-03-05 13:01
回复 9楼 流浪的小孩 的帖子
赶快去挖哪个contract ,拿事实去对抗比只动嘴不拿证据有说服力多了。
昨天有人说musk 拿了4个亿,这不是很好的素材吗,为什么民主党比网友知道的还少,白当反对党了,这点功课都不做,还赶不上网友的效率,批评一下

不急,事情总是要一步一步进展的。Elon 跟他的doge总有一天要接受法律的审判。
s
siniu
ivykaren 发表于 2025-03-05 13:11
其实我觉得,被找出来问题挺好的。关键是transparency。有transparency,就能有监督。无论什么党派,Elon Musk也好,其他人也好。transparency是一切的根本。
我是希望大家无论立场如何,如果可以,给DOGE benefit of doubt,就凭他们愿意把一切明细都公开这件事上。我是觉得,能这么做,就不太可能是故意造谣,如果要故意造谣,就不会想要transparent。
另外,这些钱是不会进他们口袋的,可是得罪了无数人的是他们。为啥要做这样的吃力不讨好的事呢?很多人说Elon是为了他自己获利。问题是,难道Elon不做这事,他就拿不到他现在拿到的contract吗?

这本来是最简单的道理。明白这些的都不说话了。这版上很多人从三观到逻辑已经让人无话可说。
c
crystalhuang
DOGE在想办法减少政府开始是事实,至于各种手段合不合法是另一个话题。同样的,川总想给企业和富人减税也是事实,至于能不能惠及普通民众也是另一个话题。
x
xiaohaot
要不是doge,没人知道美国政府的贪腐完全不亚于那些第三世界国家。
c
crystalhuang
Xiaoxique 发表于 2025-03-05 13:16
不急,事情总是要一步一步进展的。Elon 跟他的doge总有一天要接受法律的审判。

他们即使违法,川总也有特赦权,这是为什么他们现在有恃无恐的重要原因。
C
Centauri
siniu 发表于 2025-03-05 13:21
这本来是最简单的道理。明白这些的都不说话了。这版上很多人从三观到逻辑已经让人无话可说。

既然这“本来是最简单的道理”,那么他们做的就不是啥“得罪了无数人”,或者“吃力不讨好的事”啊。。。
他们做的就是让无数“明白人”都称赞,虽然吃力,但得到了无数“明白人”的支持的事嘛。。。
这两边您总得靠一边吧?不能甘蔗两头甜的,是不?

X
Xiaoxique
ivykaren 发表于 2025-03-05 13:11
其实我觉得,被找出来问题挺好的。关键是transparency。有transparency,就能有监督。无论什么党派,Elon Musk也好,其他人也好。transparency是一切的根本。
我是希望大家无论立场如何,如果可以,给DOGE benefit of doubt,就凭他们愿意把一切明细都公开这件事上。我是觉得,能这么做,就不太可能是故意造谣,如果要故意造谣,就不会想要transparent。
另外,这些钱是不会进他们口袋的,可是得罪了无数人的是他们。为啥要做这样的吃力不讨好的事呢?很多人说Elon是为了他自己获利。问题是,难道Elon不做这事,他就拿不到他现在拿到的contract吗?

Doge最多也就算得上是manipulated transparency. Doge名声差不是因为裁员,而是因为他们裁员的粗暴方式以及Musk口出狂言,不尊重联邦雇员,他们也是劳动者好吗。
昨天民主党在trump国会发言之前请了几个民众代表发言,其中一位是抗癌成功重返工作岗位的一位曾经的veteran。 她说的特别好,有感兴趣的可以找来听听。联邦雇员职位基本就是是唯一的会提供给他们这种disable的人的职位,她想有份工作该怎么办呢?按黄玛噶一直在华人强调弱肉强食,丛林法则,那这个女的就该没工作在家里等死是吧?黄玛噶都是基因强者,人生赢家?基因也会变异,黄玛噶也有得癌了,被老板赶出来,没有工作,没有救济的那一天。

m
mollyi

s
sandasue
ivykaren 发表于 2025-03-05 13:11
其实我觉得,被找出来问题挺好的。关键是transparency。有transparency,就能有监督。无论什么党派,Elon Musk也好,其他人也好。transparency是一切的根本。
我是希望大家无论立场如何,如果可以,给DOGE benefit of doubt,就凭他们愿意把一切明细都公开这件事上。我是觉得,能这么做,就不太可能是故意造谣,如果要故意造谣,就不会想要transparent。
另外,这些钱是不会进他们口袋的,可是得罪了无数人的是他们。为啥要做这样的吃力不讨好的事呢?很多人说Elon是为了他自己获利。问题是,难道Elon不做这事,他就拿不到他现在拿到的contract吗?

透明啥了,到现在DOGE的头是谁都没清楚,抓了个在休假的女的顶缸, 马斯克自己不承认自己是头,是啥advisor.
啥叫钱不进他的腰包受累不讨好,他这么说你就信了?conflict of interest 要不要警惕要不要质疑?当初COVID 疫苗出来制药公司都是大爱拯救人类不是为赚钱是吧?
这么天真的话再讲个例子。Marc Andreeson 上Rogan ,说什么自己一贯民主党这次要支持Trump,是因为支持言论自由被民主党迫害被威胁debanking.结果Trump一上台立刻听他的话把监管crypto 的CFPB给关了。CFPB被关前正要推出防止因为与商业洗钱诈骗无关的原因的debanking 的管理条例。他根本就不在乎啥言论自由的debanking ,在乎的是CFPB监管他的crypto 洗钱诈骗的生意。把经济警察给炒了他以后可以大胆的割韭菜洗钱了。
马斯克自己都说了要政府职能私有化,现在这么拿把电锯砍而不是拿手术刀切,就是直接把政府职能搞瘫痪然后交给公司运营,成为盈利机构。这叫寡头政治。
m
molebleeze
回复 1楼 ivykaren 的帖子
我不相信任何一个没有经过PWC或者KPMG这样公司审计过的savings。
s
sandasue
https://finance.yahoo.com/news/elon-musk-reveals-next-targets-173323085.html
Elon Musk told some of his biggest investors Wednesday that he’s looking to fully take over the federal government. In a meeting with Morgan Stanley, the tech billionaire reportedly likened his influence over the federal government to a “corporate takeover.” “To understand the federal government, it is like a corporate takeover at scale, but one where the company is actually in much worse shape than any commercial company could ever be,” Musk said at the conference, reported CNN’s Hadas Gold.
Musk then went on to say that “logically we should prioritize anything that can reasonably be privatized,” including public services such as the postal service and Amtrak.
h
hijklmn
xiaohaot 发表于 2025-03-05 13:24
要不是doge,没人知道美国政府的贪腐完全不亚于那些第三世界国家。

我支持他们查这些,但是不支持他们随便解雇联邦雇员。。。
s
shoon_yee
vgacmov 发表于 2025-03-05 12:51
回复 1楼 ivykaren 的帖子
美国就像一艘正在往冰山撞过去的船,很多船员(政客)都知道,但是没人敢做任何事情,因为使劲儿转舵会让船上的人不舒服,甚至跌倒,这样船员就会被投诉。即使慢慢转,也有一帮人要左转,另一帮人偏要右转。
现在川普抢到船长的位置,让马斯克满舵转向,船上看不到冰山的人都骂他们,甚至一些看到冰山的人也骂,但这是唯一有可能让船擦过冰山的办法。
美国现在就这么个情况。

按这比喻,转得太快了,船也翻啊,不翻也可能让站在外面的人(穷人)甩出去。
s
sandasue
对了,还是关于透明度的。 DOGE是不受FOIA管,不需要向公众披露信息的机构,这个大部分人都不知道吧。记者要是调查哪个政府机构,可以申请FOIA, 机构必须配合提供材料。DOGE 不需要理睬。
b
babeann
之前贴的几个大的saving后来发现都是搞错了,年轻的这些doge employee没有经验不靠谱啊,你就想想大学那些intern,估计就是这个水平的
而且之前大声宣传,最后发现搞错了都是悄咪咪的撤掉。
m
mabaole
molebleeze 发表于 2025-03-05 17:34
回复 1楼 ivykaren 的帖子
我不相信任何一个没有经过PWC或者KPMG这样公司审计过的savings。

得了吧,安然消失了,你说他们就是秤砣,唯一的真理。
T
Tinoy03
哦,原来就是学东大的大跃进的“人有多大胆,地有多高产”喜大好功那套! 呵呵!
你信吗
nickbear 发表于 2025-03-05 13:00
我觉得撞冰山这个比喻不对 美国的问题是船破了漏水,不补洞要沉 现在老川180度改航向,声称改了航向船就不会沉了

只要同意美国这艘船有洞了,要沉了,那就可以聊怎么补。
先问问你是不是同意
m
momclub17
只要同意美国这艘船有洞了,要沉了,那就可以聊怎么补。
先问问你是不是同意
你信吗 发表于 2025-03-06 09:52

我就不同意。问题肯定有,但不是sinking boat problem。trump之前我觉得美国很好很强大。我日子也过的很好。所以我入籍了。现在我后悔,我觉得sinking了。 我就问你是不是之前日子过的很悲惨。现在扬眉吐气了?
q
qianqiuxue
vgacmov 发表于 2025-03-05 12:51
回复 1楼 ivykaren 的帖子
美国就像一艘正在往冰山撞过去的船,很多船员(政客)都知道,但是没人敢做任何事情,因为使劲儿转舵会让船上的人不舒服,甚至跌倒,这样船员就会被投诉。即使慢慢转,也有一帮人要左转,另一帮人偏要右转。
现在川普抢到船长的位置,让马斯克满舵转向,船上看不到冰山的人都骂他们,甚至一些看到冰山的人也骂,但这是唯一有可能让船擦过冰山的办法。
美国现在就这么个情况。

邪教教徒对教主都是这个感觉 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3059040
这个下三滥如果真的考虑过国家和人民的利益也算 一个破产六次欺诈入罪的奸商成为救世主 不过是低智疮粉的精神臆想而已
q
qianqiuxue
ivykaren 发表于 2025-03-05 13:11
其实我觉得,被找出来问题挺好的。关键是transparency。有transparency,就能有监督。无论什么党派,Elon Musk也好,其他人也好。transparency是一切的根本。
我是希望大家无论立场如何,如果可以,给DOGE benefit of doubt,就凭他们愿意把一切明细都公开这件事上。我是觉得,能这么做,就不太可能是故意造谣,如果要故意造谣,就不会想要transparent。
另外,这些钱是不会进他们口袋的,可是得罪了无数人的是他们。为啥要做这样的吃力不讨好的事呢?很多人说Elon是为了他自己获利。问题是,难道Elon不做这事,他就拿不到他现在拿到的contract吗?

搞传销的给你看的都是明明白白的数字 被愚弄的蠢人都觉得振奋人心前途光明 丢人现眼的东西
你信吗
我就不同意。问题肯定有,但不是sinking boat problem。trump之前我觉得美国很好很强大。我日子也过的很好。所以我入籍了。现在我后悔,我觉得sinking了。 我就问你是不是之前日子过的很悲惨。现在扬眉吐气了?
momclub17 发表于 2025-03-06 09:58

这个才是根本。如果相信美国这艘船要沉了,就会容忍他们搞一下,总比沉了好。如果不相信,就会觉得很荒唐。
所以先要同意美国是不是真有问题,需要改革
C
Centauri
你信吗 发表于 2025-03-06 10:12
这个才是根本。如果相信美国这艘船要沉了,就会容忍他们搞一下,总比沉了好。如果不相信,就会觉得很荒唐。
所以先要同意美国是不是真有问题,需要改革

就是浮浮沉沉而已。就算有洞,也一直都有补洞的人存在,就是补得好不好,快不快的差别。从来都不同意“要沉了”这个说法。
至于“聊怎么补” 。。。 没有和MAGA聊任何事情的必要,就算真觉得船要沉了,也不会和MAGA聊。
这船怎么补更好,只是技术性问题。但和MAGA这样,明摆着喜欢针对我们这种后上船的(以及是从特定的地方上船的)人,以及靠煽动宣传对我们这种后上船的人的针对来获得老船员支持的群体,没啥好聊的。

你信吗
就是浮浮沉沉而已。就算有洞,也一直都有补洞的人存在,就是补得好不好,快不快的差别。从来都不同意“要沉了”这个说法。
至于“聊怎么补” 。。。 没有和MAGA聊任何事情的必要,就算真觉得船要沉了,也不会和MAGA聊。
这船怎么补更好,只是技术性问题。但和MAGA这样,明摆着喜欢针对我们这种后上船的(以及是从特定的地方上船的)人,以及靠煽动宣传对我们这种后上船的人的针对来获得老船员支持的群体,没啥好聊的。


Centauri 发表于 2025-03-06 10:36

容忍他们这么搞的人,是认同洞很大了,小补小闹不行了。
最大的洞是外债,大到利息都要还不上了,利息还不上,美国的信用破产,美元的地位就不保了,再加上最大的威胁是中国的崛起,美元快有替代了。美国的军事力量也震不住了。
所以和以前不一样了
你如果觉得只是针对你,那当然是会不满。但如果他们也没有特别针对你,而是在企图自救的话呢。
当然在企图自救的时候,多半会有亲疏之分。
C
Centauri
你信吗 发表于 2025-03-06 10:43
容忍他们这么搞的人,是认同洞很大了,小补小闹不行了。
最大的洞是外债,大到利息都要还不上了,利息还不上,美国的信用破产,美元的地位就不保了,再加上最大的威胁是中国的崛起,美元快有替代了。美国的军事力量也震不住了。
所以和以前不一样了
你如果觉得只是针对你,那当然是会不满。但如果他们也没有特别针对你,而是在企图自救的话呢。
当然在企图自救的时候,多半会有亲疏之分。

他们是不是在自救,是他们的事,我不诛心,不去判断他们心里咋想。
我只看具体行为 - MAGA的具体行为很明显符合我说的:“喜欢针对我们这种后上船的”, “靠煽动宣传对我们这种后上船的人的针对来获得老船员支持"。
这个大前提之下,他们做什么,我都不会支持。做的对我有利的话,我拿过来好处接着不支持。做的对我不利的话,自然我还是不支持。 
你信吗
Centauri 发表于 2025-03-06 10:53
他们是不是在自救,是他们的事,我不诛心,不去判断他们心里咋想。
我只看具体行为 - MAGA的具体行为很明显符合我说的:“喜欢针对我们这种后上船的”, “靠煽动宣传对我们这种后上船的人的针对来获得老船员支持"。
这个大前提之下,他们做什么,我都不会支持。做的对我有利的话,我拿过来好处接着不支持。做的对我不利的话,自然我还是不支持。 

不支持没啥关系啊,本来就不会都支持。他们也许也搞不成。
C
Centauri
你信吗 发表于 2025-03-06 11:03
不支持没啥关系啊,本来就不会都支持。他们也许也搞不成。

当然我们现实中支持不支持,基本不影响他们做啥事的结果。
我只是在描述我在这儿讨论时的态度而已。
q
qianqiuxue
Centauri 发表于 2025-03-06 10:53
他们是不是在自救,是他们的事,我不诛心,不去判断他们心里咋想。
我只看具体行为 - MAGA的具体行为很明显符合我说的:“喜欢针对我们这种后上船的”, “靠煽动宣传对我们这种后上船的人的针对来获得老船员支持"。
这个大前提之下,他们做什么,我都不会支持。做的对我有利的话,我拿过来好处接着不支持。做的对我不利的话,自然我还是不支持。 

听着那货说自救就笑了 你自救你就砸烂这个国家,这国家是你自己一家的? 祸国殃民遗祸后代的垃圾 go straight to hell