xibaoba 发表于 2025-03-04 14:35 打日本死的都是你家人。
这俩哪有可比性哦…你是没学过历史还是没有逻辑？ 另外我家人真的打日本了好么，我家人是中国第一支空军成员，解放后不还是照样被整… ddbb001 发表于 2025-03-04 14:37
ddbb001 发表于 2025-03-04 14:32 战争啊！每天都再死人啊，早停一天就有家人可以不用失去亲人了，乌军的平均年龄已经47岁了呀！儿子们都打光了吧？ 那些反对停战的人是站着说话不腰疼还是什么心理呢？死的不是你家人吧。
chikorita 发表于 2025-03-04 14:45 不知道你家人是国军还是共军？共军第一支空军是49年成立的，没打过日本。国军第一支空军1913年成立，第一次空袭是打的是农民起义军，到20多年后日本侵华战争时，这些飞行员年纪有点大了。
qgp 发表于 2025-03-04 14:44 我反而有点很奇怪，人家国家被人侵略，只要人家自己想打下去，谁有资格用软的硬的方式逼人家停战？真当自己是“大事化小 小事化无”的民警吗？
yimiyangguang 发表于 2025-03-04 14:49 不是反对停战而是反对美国，以前各种洗地俄罗斯普京的骂演员戏子的现在在同情泽连斯基
xiaohetiao 发表于 2025-03-04 14:50 乌克兰人要是想打，当然可以继续打下去 不要让美国继续出钱就行， 欧洲，加拿大，支持继续打下去的，一定要出钱哟
ddbb001 发表于 2025-03-04 14:52 因为反对美国所以支持乌克兰把男丁都打光？
qgp 发表于 2025-03-04 14:58 乌克兰是小国，自己能力有限，当然希望能有能力的强者可以帮自己伸张正义。 第一，美国如果不愿意帮助弱小，宁愿袖手旁观看到乌克兰战死最后一个人直至亡国那也是美国的权力，但是别扯淡什么“为了和平”，直接说不愿意扶助弱小就行了，还没那么虚伪。 其次，袖手旁观看侵略者施暴而不愿出手相助只是川疯子和某些川粉的行径，他们不能代表美国的脊梁。愿意扶助弱小而不是趁火打劫的美国人大有人在。所以请慎用“美国”来代表川疯的意见。
纸醉金迷 发表于 2025-03-04 14:48 大家不是反对停战，而是反对纵容侵略者给侵略者投降，因此将来会导致更多的战争，死更多的人。第一侵略者如果轻易地占领了受害国家，那么他尝到了甜头，他不会停止，他会继续侵略，或者是隔几年再发动战争。第二小国们会纷纷制造核武器以求自保，因为世界秩序已经被侵略者破坏了，所有合约都不能保障他们的安全了，那么他们必定会采取鱼死网破的策略，拥核来求安全保障。核武器一旦扩散了，那么大部分地球人都会死光了。想想这些后果，你觉得应不应该支持乌克兰的反侵略战争呢？
TEMUPDD 发表于 2025-03-04 14:44 简单，谁支持打，那就请出钱出力出人 嘴炮支持真的没啥用
The2ndLaw 发表于 2025-03-04 15:07 北约不一直东扩根本就不会有乌克兰和格鲁吉利亚战争。 俄罗斯又不缺领土， 打来干啥。
Centauri 发表于 2025-03-04 15:06 很遗憾，在国际事务上，一般的共识就是，政府就是代表国家的。所以现在MAGA党的行为，或者说的更准确点，老川的行为，就是代表美国的。 这个在推动排外和针对中国/从中国来的移民这些问题上充当急先锋，上蹿下跳的厉害的MAGA党，明明得到了相当多的美国人民的支持，而且还掌握了国家的主要权利。就这，你还要想着要美国和MAGA党切割，想着你自个儿才代表美国？ 想法是美丽的，但不现实。作为美国这样一个移民国家的一员，要认清的一个现实就是，这个国家绝对不会任何时候都和你这样的移民完全同心同德（不是说任何时候都不会，而是不会任何时候都，这二者要分清）。 现在，就是不同心同德的时候，很正常。
honestly speaking，我没明白你想表达一个什么观点。lz假惺惺问为什么有人反对停站，我只是讨论这个问题，对于移民是否可以代表美国这个问题，你大可再开一贴讨论，否则跟上下文不符，没人知道你想讨论啥。 qgp 发表于 2025-03-04 15:18
Centauri 发表于 2025-03-04 15:26 你要是真不明白，那我没办法。 你要是装的，那我就再说一遍，我讨论的主要是你帖子的这部分：“他们不能代表美国的脊梁。愿意扶助弱小而不是趁火打劫的美国人大有人在。所以请慎用“美国”来代表川疯的意见” 在国际事务上，他们现在就代表美国，他们就是美国人选择出来，掌握美国权力的人。你就不要试图切割MAGA和美国，替这个国家或者这个国家的人民（当然，这里主要指的是那些支持MAGA的人民）脸上贴金了。 我们正常人，作为这个国家的一员，不会因为这个国家和自个儿的想法/爱好/愿望有所不同，就非要硬把这个国家的行为说成不代表这个国家，也不会因为自个儿和其他“美国人民”（不管有多少）想法不同就觉得如何了。。。 我们作为个体的美国人，有些时候和这个国家有不同的想法，有啥不正常的？是我们必须和这个国家统一思想？还是这个国家必须和我们统一思想（这个如果能做到，我倒不介意。但能做到么？）？
qgp 发表于 2025-03-04 15:19 北约东扩也没扩到他俄罗斯呀。这就是这两天版上被推崇的毛泽东的“卧榻之侧岂容他人鼾睡”的理论？
麻烦请先回顾一下古巴的导弹 virtuoso 发表于 2025-03-04 15:31
qgp 发表于 2025-03-04 15:31 我说的是“慎用”，因为这里的确有争议。并且我不认为这跟本帖主题有啥关系。
纸醉金迷 发表于 2025-03-04 14:53 自从川普上台后，人家乌克兰就没有指望过美国会继续出钱支持他们。但是你不支持可以体面地退出去，站在旁边看热闹就行。但是凭什么你要逼着人家投降呢？还侮辱对方的总统？还想逼人家签不平等条约白拿人家的矿产？这不是欺负人是在干什么？！
纸醉金迷 发表于 2025-03-04 15:12 那俄罗斯干嘛不直接跟北约杠呢？欺负乌克兰小国算什么。并且他想要乌克兰不加入北约有很多种办法，比如说扶持一个亲俄总统上台，派志愿军到乌东支持俄族人，鼓励乌东自治，等等。有很多种办法。直接派兵打到人家首府去那就是侵略。是在破坏二战后到世界秩序。
qgp 发表于 2025-03-04 15:18 honestly speaking，我没明白你想表达一个什么观点。lz假惺惺问为什么有人反对停站，我只是讨论这个问题，对于移民是否可以代表美国这个问题，你大可再开一贴讨论，否则跟上下文不符，没人知道你想讨论啥。
Centauri 发表于 2025-03-04 15:34 我讨论的就是你表达的观点，不需要和主贴有关系。 如果你觉得和主贴没有关系就不用讨论，那当然是你的选择。一般情况下，我是很少见到有人会碰见别人指出自己帖子的问题，就仅仅因为这”与主贴没关系“，就当做没这回事的。 你如果选择如此的高风亮节，那也很好。。。
qianqiuxue 发表于 2025-03-04 15:37回复 51楼 qianqiuxue 的帖子 出卖乌克兰对东大的战略利益其实也是损害 因为床总拉拢乌克兰的本质就是想卡住东大的能源进口 一旦真的美俄成了盟友，东大必受其害 不过，美俄结盟也不是床总想要就能得到的，欧洲也在博弈中 所以，东大的战略家能不能在这个窗口期撬动并和欧洲关系加热就看国运了
elastigirl 发表于 2025-03-04 15:35 有人反对停战吗? Oval office meeting谈崩了难道不是因为JD Vance跳出来指手画脚说乌克兰不grateful吗? 你不能拿着普京的talk point来欺负华人网友啊.
mary的小绵羊 发表于 2025-03-04 15:42 你没看视频吗？是司机先质问万斯什么是外交？司机撒野撒泼在先的。
TEMUPDD 发表于 2025-03-04 15:44 本来就是乌克兰站在道德制高点上“强迫”美国支持 或许美国一开始是愿意的，甚至于深度参与，但是现在想甩手不干了
Centauri 发表于 2025-03-04 15:46 质问万斯什么是外交，就是撒野撒泼？ 果然很MAGA。。。
TEMUPDD 发表于 2025-03-04 15:48 都是戏子演戏，你们还认真了 剧本就是小泽根本就没打算签，私底下估计和欧洲串通好了
bjeam 发表于 2025-03-04 16:18 停战很简单，普战犯京撤军就结了。为什么只字不提恶罗斯，一味压乌克兰呢？这不是拉偏架吗？
ToTheEast 发表于 2025-03-04 15:14 没人反对停战，取决于乌克兰自己是否愿意继续战斗直到得到公正的对待。 如果他们自己要坚持，文明世界理当给予支持。当然如果他们自己要投降，那也是他们的自由。
mary的小绵羊 发表于 2025-03-04 16:15 你随意评论好了。把这个帖子顶上去，让更多人看到我求之不得呢。站方没事儿就封我一个月，看来我的帖子还是有点儿影响力的。
ddbb001 发表于 2025-03-04 16:20 公开说了多少次了普京想停战啊！现在是乌克兰不来谈啊！普金早就想停了好吗…
Centauri 发表于 2025-03-04 16:22 你当然不介意啦。。。MAGA支持者有自我牺牲精神的人很多的。。。 比如，现在显然是，你不介意别人看到你这种胡乱扣“撒野撒泼”帽子的行为（或者，只是你逻辑能力差，找了个明显不说明问题的例子来说明司机撒野撒泼），你只要大家能觉得司机很烂就行（这个我没意见）。 这种自我牺牲精神，就是MAGA！
那些反对停战的人是站着说话不腰疼还是什么心理呢？死的不是你家人吧。
看了一下这个分析，分析的很好，推荐。没看原49分钟会面视频光听MSM胡说八道的先看了原视频再来说吧。
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/jutkJvrrYp8?si=o7v6hxrE958KjCyF
这俩哪有可比性哦…你是没学过历史还是没有逻辑？ 另外我家人真的打日本了好么，我家人是中国第一支空军成员，解放后不还是照样被整…
为啥没有可比性？ 对你是没有可比性是吧。死的不是你家的是吧。
什么战争不是每天死人？中国建国时光内战就打了三年，抗日八年。
他说解放后被整，应该是镇压农民起义的那支。
乌克兰人要是想打，当然可以继续打下去 不要让美国继续出钱就行， 欧洲，加拿大，支持继续打下去的，一定要出钱哟
因为反对美国所以支持乌克兰把男丁都打光？
自从川普上台后，人家乌克兰就没有指望过美国会继续出钱支持他们。但是你不支持可以体面地退出去，站在旁边看热闹就行。但是凭什么你要逼着人家投降呢？还侮辱对方的总统？还想逼人家签不平等条约白拿人家的矿产？这不是欺负人是在干什么？！
他们根本不在乎乌克兰在乎的是美国
所以大家才反感川普，而不是像你說的那樣「反對和平」。
Exactly , 能退出的方式多了 非要选择当面羞辱人家让全世界看笑话 哪有政客的基本素质 底牌亮的一干二净 丢脸死了
乌克兰是小国，自己能力有限，当然希望能有能力的强者可以帮自己伸张正义。 第一，美国如果不愿意帮助弱小，宁愿袖手旁观看到乌克兰战死最后一个人直至亡国那也是美国的权力，但是别扯淡什么“为了和平”，直接说不愿意扶助弱小就行了，还没那么虚伪。 其次，袖手旁观看侵略者施暴而不愿出手相助只是川疯子和某些川粉的行径，他们不能代表美国的脊梁。愿意扶助弱小而不是趁火打劫的美国人大有人在。所以请慎用“美国”来代表川疯的意见。
很遗憾，在国际事务上，一般的共识就是，政府就是代表国家的。所以现在MAGA党的行为，或者说的更准确点，老川的行为，就是代表美国的。
这个在推动排外和针对中国/从中国来的移民这些问题上充当急先锋，上蹿下跳的厉害的MAGA党，明明得到了相当多的美国人民的支持，而且还掌握了国家的主要权利。就这，你还要想着要美国和MAGA党切割，想着你自个儿才代表美国？
想法是美丽的，但不现实。作为美国这样一个移民国家的一员，要认清的一个现实就是，这个国家绝对不会任何时候都和你这样的移民完全同心同德（不是说任何时候都不会，而是不会任何时候都，这二者要分清）。
现在，就是不同心同德的时候，很正常。
北约不一直东扩根本就不会有乌克兰和格鲁吉利亚战争。 俄罗斯又不缺领土， 打来干啥。
这世界真不需要美国这种世界警察。动不动就谴责别国人权的。这种大哥早晚被小弟给抛弃。
Gaza死得更多也不妨碍米国继续孝敬米爹
那俄罗斯干嘛不直接跟北约杠呢？欺负乌克兰小国算什么。并且他想要乌克兰不加入北约有很多种办法，比如说扶持一个亲俄总统上台，派志愿军到乌东支持俄族人，鼓励乌东自治，等等。有很多种办法。直接派兵打到人家首府去那就是侵略。是在破坏二战后到世界秩序。
如果他们自己要坚持，文明世界理当给予支持。当然如果他们自己要投降，那也是他们的自由。
就是这个道理。有些人软饭硬吃，既要有要
可以发战争财啊，浑水摸鱼截流或者抬价卖武器
honestly speaking，我没明白你想表达一个什么观点。lz假惺惺问为什么有人反对停站，我只是讨论这个问题，对于移民是否可以代表美国这个问题，你大可再开一贴讨论，否则跟上下文不符，没人知道你想讨论啥。
北约东扩也没扩到他俄罗斯呀。这就是这两天版上被推崇的毛泽东的“卧榻之侧岂容他人鼾睡”的理论？
你要是真不明白，那我没办法。
你要是装的，那我就再说一遍，我讨论的主要是你帖子的这部分：“他们不能代表美国的脊梁。愿意扶助弱小而不是趁火打劫的美国人大有人在。所以请慎用“美国”来代表川疯的意见”
在国际事务上，他们现在就代表美国，他们就是美国人选择出来，掌握美国权力的人。你就不要试图切割MAGA和美国，替这个国家或者这个国家的人民（当然，这里主要指的是那些支持MAGA的人民）脸上贴金了。
我们正常人，作为这个国家的一员，不会因为这个国家和自个儿的想法/爱好/愿望有所不同，就非要硬把这个国家的行为说成不代表这个国家，也不会因为自个儿和其他“美国人民”（不管有多少）想法不同就觉得如何了。。。
我们作为个体的美国人，有些时候和这个国家有不同的想法，有啥不正常的？是我们必须和这个国家统一思想？还是这个国家必须和我们统一思想（这个如果能做到，我倒不介意。但能做到么？）？
我说的是“慎用”，因为这里的确有争议。并且我不认为这跟本帖主题有啥关系。
麻烦请先回顾一下古巴的导弹
普大帝早就想停战了，就是讲条件的时候 他小弟疮总上台了， 使劲营造一种核战和三战的架势想瓜分乌克兰 nm啊，普京政府高官们比谁都精，打个鸟
谈判问题本质上是怎么谈，支持谁，对谁有利的问题 出卖乌克兰无非是为了疮毒集团短期的政治利益而加速美国长期战略的崩溃而已
整天bb说支持乌克兰就是支持战争的不是坏就是蠢
所以当年美军占领古巴了吗？
我讨论的就是你表达的观点，不需要和主贴有关系。
如果你觉得和主贴没有关系就不用讨论，那当然是你的选择。一般情况下，我是很少见到有人会碰见别人指出自己帖子的问题，就仅仅因为这”与主贴没关系“，就当做没这回事的。
你如果选择如此的高风亮节，那也很好。。。
司机没指望？司机指望得很呢，而且他认为美国欠他的， 不光Vance，连败登去年都被他气得说司机应该more grateful 当然从历史角度，推动乌克兰无核的都欠乌克兰人民， 这场战争会打起来，追溯到2014年，美国，北约，没少搅和 不过现在打了三年了，美国钱出了那么多，自己国债高筑， 乌克兰那边越大地盘越小，男人越打越少， 无以为继了
愿意当别人的枪，就要承担后果
你的逻辑就是：我打你左脸所以你也只能打我我左脸，可是这里没有脸的就赢了
有人反对停战吗?
Oval office meeting谈崩了难道不是因为JD Vance跳出来指手画脚说乌克兰不grateful吗?
你不能拿着普京的talk point来欺负华人网友啊.
是的，这是我的选择。如果你要讨论你的topic我建议另开一贴。这样上下文背景都会比较smooth。而不是你我俩人在讨论一个别人不仔细follow就不知道前后关系的话题
Exactly the same analogy. Europe and America didn't want to flight Nazi Germany at the beginning either.
亲俄总统被CIA 赶下台了呀，美国CIA真是搅屎棍 乌东自治当初应该投票通过了，乌克兰不执行
出卖乌克兰对东大的战略利益其实也是损害 因为床总拉拢乌克兰的本质就是想卡住东大的能源进口
一旦真的美俄成了盟友，东大必受其害
不过，美俄结盟也不是床总想要就能得到的，欧洲也在博弈中
所以，东大的战略家能不能在这个窗口期撬动并和欧洲关系加热就看国运了
“一旦真的美俄成了盟友”
你真的想多了
你没看视频吗？是司机先质问万斯什么是外交？司机撒野撒泼在先的。
本来就是乌克兰站在道德制高点上“强迫”美国支持
或许美国一开始是愿意的，甚至于深度参与，但是现在想甩手不干了
质问万斯什么是外交，就是撒野撒泼？
果然很MAGA。。。
所以国与国的协议，对于MAGA来说，考虑的是自个儿心情爽不爽，而不是利益？
就凭自个儿高兴，先推动这个协议，然后不高兴了就不干了？
也是，MAGA嘛，这里"great"的意思可不就是能随心所欲嘛。。。
都是戏子演戏，你们还认真了
剧本就是小泽根本就没打算签，私底下估计和欧洲串通好了
演啥戏？小泽和小绵羊同学商量好了，让小绵羊同学说“质问万斯什么是外交，就是撒野撒泼”？
我针对的就是小绵羊同学这句话的字面意思 - 为啥质问别人什么是外交这个行为，能被说成是”撒野撒泼“？请不要引申。。。
这话要说不够恭敬。。。确实。要说不够客气。。。大概。 但这能算“撒野撒泼”？
假设一下，如果这是中台之战，又有多少人支持。
不指望美国掏钱难道指望你？
停战很简单，普战犯京撤军就结了。为什么只字不提恶罗斯，一味压乌克兰呢？这不是拉偏架吗？
公开说了多少次了普京想停战啊！现在是乌克兰不来谈啊！普金早就想停了好吗…
说清楚谁出钱出武器支持他们自己打下去？不要说美国停止武器和金援，现在把Starlink撤了乌克兰就完蛋！什么都没有，谁给他的勇气提那些天方夜谭的要求？
你当然不介意啦。。。MAGA支持者有自我牺牲精神的人很多的。。。
比如，现在显然是，你不介意别人看到你这种胡乱扣“撒野撒泼”帽子的行为（或者，只是你逻辑能力差，找了个明显不说明问题的例子来说明司机撒野撒泼），你只要大家能觉得司机很烂就行（这个我没意见）。
这种自我牺牲精神，就是MAGA！
你是认真的吗！全天下都知道那天签了停战就指日可待了，连CNN都不敢否认这一点…现在不想停战的是俄罗斯？？
普京告诉你的吗？
继续顶帖子。 我没啥自我牺牲精神，也没集体主义观念。就是一个有点脸面有点常识的普通老百姓。