Silverwing 发表于 2025-03-04 12:01 2014年，基辛格早就断言俄乌战争不可避免 只要不是政治白痴，就会知道迟早会来，只不过2022年对俄毛而言发动的时机其实并不好，所以很多人错愕
zenmehui 发表于 2025-03-04 10:03 揣着明白装糊涂就没有必要了吧
一个网友的精辟总结，乌克兰弱小不会挨打，讨打就会挨打，作死更会挨打 liumajia 发表于 2025-03-03 22:50
dahai008 发表于 2025-03-03 21:59 2014年,俄罗斯已经占领乌克兰克里米亚了
Ukraine, Odessa February 2025.pic.twitter.com/vWHPmWTuXN — RadioGenoa (@RadioGenoa) March 3, 2025
ca563 发表于 2025-03-03 21:47 你干嘛说中国支持俄罗斯？这不是拉仇恨吗？要说买油，印度比中国买的更多
Apple20 发表于 2025-03-03 21:46 为什么乌克兰人民觉得大家要冒着世界大战危险，让乌克兰进nato.. 拜登不也没同意吗。为什么下一个就同意了呢
jacinth 发表于 2025-03-03 21:36你是说他2015年出来？他老婆当时就知道会要打仗？
dodgers 发表于 2025-03-03 21:48 差不多，欧洲人都想进NATO，包括俄罗斯也想进。 进了NATO后，吃香的喝辣的，不用再花钱在军事上了，还可以进欧盟，随便拿钱花。
feifeiduan 发表于 2025-03-03 21:53 这没什么新鲜的，因为乌克兰从2014年开始就在挑战俄罗斯的神经
minqidev 发表于 2025-03-03 21:57回复 25楼 TEMUPDD 的帖子 哈马斯用电话做通信，都能和以色列打。 打肯定能打，只是会吃亏而已。其实，乌克兰毕竟还是一个有5000万人的人口大国。
cheezit1999 发表于 2025-03-03 21:58 哈哈哈， 你确定“俄罗斯也想进”？ 那让俄罗斯和乌克兰一起进NATO，都跟着美国老大混，不是啥问题都解决了吗。
差不多，欧洲人都想进NATO，包括俄罗斯也想进。 进了NATO后，吃香的喝辣的，不用再花钱在军事上了，还可以进欧盟，随便拿钱花。 dodgers 发表于 2025-03-03 21:48
gokgs 发表于 2025-03-03 21:38 想打， 不想上前线， 牛！跟司机和版上挺乌的差不多， 光在在防空洞里 龇牙乱叫。
awen 发表于 2025-03-03 21:51 请问EY是哪里
卡多司基 发表于 2025-03-03 21:50 这想法很正常啊。别人侵略你，你不打吗？ 别人侵略美国，你看美国打不打，只要打就会死人。但是别人侵略你，你打不打都是一死，为什么不打？ 川粉都是什么逻辑，别人踩你头上就得让别人踩。但是换自己头上的话，坚决不能吃亏。
liumajia 发表于 2025-03-03 21:53 有个楼里的回帖说司机就像柴玲，说革命要流血牺牲，只要别人流血牺牲，我可不能牺牲。楼主的同事也是一样的人。
湫湫 发表于 2025-03-03 22:14 是，有点病，自己是中国人还在二毛面前说中国支持俄罗斯，这是嫌自己在别人眼里不够讨厌吗？
hijklmn 发表于 2025-03-03 22:16 印度大大方方买俄罗斯的能源，为什么中国人就不能说中国支持俄罗斯？他是不是讨厌中国有多重要？
这场战争的开始是拜登的民主党认为对当时的美国有利。彼时泽连斯基是全世界的明星。 这场战争的结束是因为川普的共和党认为对现在的美国无利。此时泽连斯基是全世界的狗皮膏药倒霉蛋。 乌克兰既不主导什么时候开始，也不主导什么时候结束。 最悲哀的是，乌克兰不主导自己如何被瓜分，接下来乌克兰人民只要干活还债就好了。利益分配美俄欧洲乱吵出结果，和他们无关。 feifeiduan 发表于 2025-03-03 22:03
xiaohetiao 发表于 2025-03-03 22:03 俄罗斯进nato 那nato 还有存在必要吗，太搞笑了。 “吃香喝辣”， 怪不得trump 威胁要退出nato, 因为欧洲都在吃大户，不求上进。
你干嘛说中国支持俄罗斯？这不是拉仇恨吗？要说买油，印度比中国买的更多 ca563 发表于 2025-03-03 21:47
destiny2008 发表于 2025-03-03 21:34 也不是喜欢打仗 被侵略者如果屈服，今日割五城，换得一夜安稳；明日割三城，求得片刻宁静。然此恨绵绵，无穷无尽，终难长久
ca563 发表于 2025-03-03 22:38 问题是没有必要罔顾事实地撒谎啊。跟印度比，中国哪里支持俄罗斯了？
buzhidao2000 发表于 2025-03-03 22:44 楼主这个事例大家觉得𬣳惊诧，惊诧个毛啊。 除非乌克兰人不认为俄罗斯入侵了乌克兰，否则的话，没到山穷水尽，没到死伤无数，为啥要投降，要投降早投降了，不想亡国那能坚持就坚持呗， 而且楼主的同事也印证了小泽的话：乌克兰大部分地区特别大城市现在生活是相对正常的，军事冲突局部，而且平民受到影响比较有限。 就好像中国那时和越南的自卫反击，其实都说不上亡国灭种啥的，只要让人民相信自己是战争正义方，就不会反对。 当然轮到自己上战场怕死是一回事，很多人说死道友不死贫道。 可是人也是很奇怪的动物，贪生怕死是人的本性，但也有些人到了某个状态就豁出去了。 比如楼主朋友的朋友。
rainbowofmylife 发表于 2025-03-03 22:53 和我认识的乌克兰人，说法差不多。。。 她们还在各种研究，怎么从乌克兰坐火车去波兰，然后从波兰去欧洲别国旅游，去波兰的火车每天几点放票，然后蹲网上抢票，安排旅行计划，真的一副岁月静好的样子，我觉得和华人网上大家以为的“生灵涂炭，战火纷飞”是很不同的。他们不是那种流离失所的生活状态，和小红书上的年轻人是一样的，旅游美食晒照。所以他们也无所谓打仗还是不打仗，反正有人出钱就打。征兵到我了，我就找美国的亲戚朋友同学跑路。
Apple20 发表于 2025-03-03 21:29 乌克兰同事男， 确切地说是手下， 在EY 呆了20年， 终于拿到绿卡， 过来给我们做事。自己是俄罗斯人， 队友是乌克兰人， 他亲戚都在俄罗斯，但自认为是乌克兰人， 因为来之前一直住在在乌克兰， 然后他聪明的队友说要打仗了， 赶紧走。于是润出来在EY做牛做马总算做完了，跳了出来。 我问他乌克兰人民有什么看法， 他说乌克兰人民支持继续打。 我说为什么。 他说TRUMP只有四年。我说四年要死多少人。 他说乌克兰有100万人， 可以打很久。而且就是边境在打， 其他地方岁月静好 （合上了了司机说的学校一切正常的话）。而且打也是互相非无人机， 大炮， 一般不出来。 他有10个朋友， 7个想了各种办法不上前钱。有一个特别passionate的第一周就挂了。 我说那么你们到底要什么呢， 他说进NATO。。。SOMEHOW他们坚信可以进NATO。我说为什么， 他说芬兰都可以进， 芬兰比我们离俄罗斯更近。。。 他还说他当时出来， 2015年， 是因为又3个孩子。 只有一个或者2个就出不来了。 我还说俄罗斯又中国支持， 你们打不赢的。 他说没戏， 俄罗斯被制裁， 东西出不来， 俄罗斯经济快完蛋了，我们有钱（司机讨来的钱 ）可以拖。 我们其他几个人听的目瞪口呆。 走之前他还又跑来过跟我交流了几句， 还说， I LIKE OUR CONVERSATION。 哈哈。我说， DON'T GET ME WRONG。 我是不支持打仗的。 然后大家笑嘻嘻地走了。其实只要不太PASSIONATE，大家聊聊天没啥。 华人网上那么多凶悍的人， 在现实中说不定也还好把。
回复 61楼 hijklmn 的帖子 我们组的同事，给我的项目专职做测试的QA就是乌克兰人。从战争开始到现在，我常常问问她情况，基本就是出国旅游不如以前方便，不能从国内直飞，要坐火车到波兰，然后才能飞，除此之外，基本是没有什么影响的。她和老公的家人都住在基辅。战争对他们的影响就这么大，“稍微有点不方便”。 根本不是我们想象中那种，八国联军侵华，日本鬼子大屠杀那种战争。就好像洛杉矶前一阵子大火，大家都说像是打开地狱之门，但是美国别处的居民根本一点影响也没有吧？类似的，现代战争只有前线有点影响 所以，如果美国欧洲，你要是乐意给钱，你要是乐意我接着打，我从中还可以抽点水分，那我就打呗，反正没什么影响 rainbowofmylife 发表于 2025-03-03 23:01
laohua001 发表于 2025-03-03 23:39 那是俄罗斯看乌克兰算是亲戚打架，都在克制。 没这层关系，看看美国当年怎么轰炸伊拉克，阿富汗，南联盟的
hijklmn 发表于 2025-03-03 22:40 中国不给乌克兰提供支持，对他们来说就是在支持俄罗斯，这不是你说不说的问题。。。强盗有强盗的逻辑，他们这种人有他们的逻辑。。。所以司机来美国讨饭还要打脸美国总统，他们都是一样恶心的人，何必在乎他们怎么想。。。
liumajia 发表于 2025-03-03 22:50 一个网友的精辟总结，乌克兰弱小不会挨打，讨打就会挨打，作死更会挨打
取个名字也难 发表于 2025-03-03 23:27 你看你真会说话，印度大大方方买俄罗斯的能源，但是那不是支持俄罗斯，中国也买俄罗斯的能源，中国就是支持俄罗斯。呵呵就你聪明。
和我认识的乌克兰人，说法差不多。。。 她们还在各种研究，怎么从乌克兰坐火车去波兰，然后从波兰去欧洲别国旅游，去波兰的火车每天几点放票，然后蹲网上抢票，安排旅行计划，真的一副岁月静好的样子，我觉得和华人网上大家以为的“生灵涂炭，战火纷飞”是很不同的。他们不是那种流离失所的生活状态，和小红书上的年轻人是一样的，旅游美食晒照。所以他们也无所谓打仗还是不打仗，反正有人出钱就打。征兵到我了，我就找美国的亲戚朋友同学跑路。 rainbowofmylife 发表于 2025-03-03 22:53
前面有人总结的对。我之前不懂为什么司机要打，还有那么多人支持。现在知道了，大部分人生活没影响，还有钱拿，为什么不呢。我同事说他捐钱的。 他也说男的出不来，但都以各种理由逃兵役。 最好trump就此收手、不要管了。很显然司机要打，乌克兰要打。我们不要什么稀土，不要浪费钱了。让欧洲乌克兰自己上。国家都穷成这样了，说不定乌克兰的学校设施比我们这里连个窗户都没有的破学校强😭 Apple20 发表于 2025-03-04 00:13
梅干茶泡饭 发表于 2025-03-04 01:25 楼主和我听说的差不多。所谓的什么美国人民缴钱养乌克兰人那就是某些人竞选的时候说说的信就傻了。。。 美国的援助可以说一块美元都没到乌克兰。直接从DC转账给了军队和军工。把快要淘汰的武器溢价卖给了乌克兰。真给了乌克兰真金白银的基本就是他周围的北欧东欧国家，支援的GDP百分比也最高。打仗之后整个欧洲的能源粮食都涨价勒紧裤腰带了三年。这才是真实的投入。 美国军工军队吃饱。财团抢到了没收的俄方资产的最大蛋糕。乌克兰出人命。美军财团赚大钱。内部分赃不均引起底层民众不满了就想把矛盾转移。 现在还要人家签丧权辱国协议也不给维和部队，要求欧洲自己维和。那还签啥呢。肯定是和提供维和的人签协议呀。你不给维和为啥要和你签协议。不如直接投降了呢。乌克兰和整个北欧和东欧都认定如果没有保障，即使现在停火，一两年内俄罗斯还要打过来。到时候乌军已经解散了，岂不是直接灭国？下一步就是打芬兰和波兰了。既然如此赔款意义是啥呢？
楼主和我听说的差不多。所谓的什么美国人民缴钱养乌克兰人那就是某些人竞选的时候说说的信就傻了。。。 美国的援助可以说一块美元都没到乌克兰。直接从DC转账给了军队和军工。把快要淘汰的武器溢价卖给了乌克兰。真给了乌克兰真金白银的基本就是他周围的北欧东欧国家，支援的GDP百分比也最高。打仗之后整个欧洲的能源粮食都涨价勒紧裤腰带了三年。这才是真实的投入。 美国军工军队吃饱。财团抢到了没收的俄方资产的最大蛋糕。乌克兰出人命。美军财团赚大钱。内部分赃不均引起底层民众不满了就想把矛盾转移。 现在还要人家签丧权辱国协议也不给维和部队，要求欧洲自己维和。那还签啥呢。肯定是和提供维和的人签协议呀。你不给维和为啥要和你签协议。不如直接投降了呢。乌克兰和整个北欧和东欧都认定如果没有保障，即使现在停火，一两年内俄罗斯还要打过来。到时候乌军已经解散了，岂不是直接灭国？下一步就是打芬兰和波兰了。既然如此赔款意义是啥呢？ 梅干茶泡饭 发表于 2025-03-04 01:25
rainbowofmylife 发表于 2025-03-03 23:01 回复 61楼 hijklmn 的帖子 我们组的同事，给我的项目专职做测试的QA就是乌克兰人。从战争开始到现在，我常常问问她情况，基本就是出国旅游不如以前方便，不能从国内直飞，要坐火车到波兰，然后才能飞，除此之外，基本是没有什么影响的。她和老公的家人都住在基辅。战争对他们的影响就这么大，“稍微有点不方便”。 根本不是我们想象中那种，八国联军侵华，日本鬼子大屠杀那种战争。就好像洛杉矶前一阵子大火，大家都说像是打开地狱之门，但是美国别处的居民根本一点影响也没有吧？类似的，现代战争只有前线有点影响 所以，如果美国欧洲，你要是乐意给钱，你要是乐意我接着打，我从中还可以抽点水分，那我就打呗，反正没什么影响
hijklmn 发表于 2025-03-04 01:32 溢价卖的武器不是武器，乌克兰打仗靠的不是美国给的武器，靠的是还没影儿的维和部队？你比司机还不要脸。。。
nytimes 发表于 2025-03-04 01:34 抓壮丁这种了？比如18岁以上的成年男性得去前线，她家没有人过去？
他还说他当时出来， 2015年， 是因为又3个孩子。 只有一个或者2个就出不来了。 我还说俄罗斯又中国支持， 你们打不赢的。 他说没戏， 俄罗斯被制裁， 东西出不来， 俄罗斯经济快完蛋了，我们有钱（司机讨来的钱 ）可以拖。
我们其他几个人听的目瞪口呆。 走之前他还又跑来过跟我交流了几句， 还说， I LIKE OUR CONVERSATION。 哈哈。我说， DON'T GET ME WRONG。 我是不支持打仗的。 然后大家笑嘻嘻地走了。其实只要不太PASSIONATE，大家聊聊天没啥。 华人网上那么多凶悍的人， 在现实中说不定也还好把。
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时机好不好也不是俄罗斯可以决定的，二毛义无反顾的，不听俄罗斯一再警告将加入北约入宪，俄罗斯还能怎么选？没得选啊。这个就如墨西哥或者加拿大把让东大或者俄罗斯把导弹加军队驻扎进自己的国家写入宪法，你看看美国会不会把这两个国家给灭了。这个不就是一个意思。
陈军 Jonathan
那些轻易相信欧洲能够帮助乌克兰击败俄罗斯，或者认为英国能取代美国成为自由世界领导者并介入乌克兰事务的人，实际上暴露了对现实的无知。
这种盲目的信任不仅缺乏事实依据，更是对欧洲虚伪表态的误判。让我们从历史和现实入手：如果欧洲真有能力兑现这些承诺，为何过去几十年从未展现过这样的实力？以北约为例，2022年俄乌冲突前，欧洲成员国军费平均仅占GDP的1.7%，远低于美国的3.5%，连2%的北约标准都未达到。他们口口声声将俄罗斯视为威胁，却从未为之认真武装自己。这种言行不一的姿态，足以证明他们自己的从没相信过俄罗斯会进攻欧洲。
欧洲这套做法的核心在于，在俄罗斯问题上既想对抗又要谋利。他们一边依赖美国的军事保护维持和平，一边通过北约东扩将新成员国的疆土当作屏障，既缓冲了自身风险，又可以顺理成章地向这些国家出售武器赚取利润，精明的可以。
以波兰为例，近年来从西方采购的军事装备激增，仅2022年就签署了超百亿美元的军购合同。这种算计堪称“精明”：既不用自己流血，又能从地缘博弈中渔利。然而，他们与俄罗斯的经济联系从未断绝——如德国2021年从俄罗斯进口超30%的天然气——同时却指望乌克兰在前线压制俄罗斯。结果如何？2022年欧洲天然气价格暴涨十倍，民生艰难，乌克兰战局陷入泥潭。
冲突以来，欧洲援助乌克兰超800亿欧元，却未能扭转局势。当特朗普提出停火倡议时，他们却不愿放下强硬姿态，似乎只有持续对抗才能硬撑他们已被世人看穿的虚弱身架。
我近年多次走访欧洲，感受到其昔日荣光正被疲态取代。领导人擅长华丽言辞，却在治理与外交上乏善可陈，随便一个欧洲大城市小偷盛行，让人防不胜防。
最近，特朗普与泽连斯基的争执让欧洲感到又有可以扮救世主的机会，他们随即高调宣称要支持乌克兰。然而，以欧洲当前实力——联合部队不及美国三分之一，且缺乏统一指挥——这种表态有多大意义？若美国抽身，欧洲若仍将俄罗斯视为头号威胁，防务预算需翻倍。以德国为例，军费或需从500亿欧元增至1000亿以上，这对经济与政治都是巨大挑战。可若没有美国的安全伞，俄罗斯的威胁虽未必如他们渲染的那般迫在眉睫，但却比原来的机会增加了许多。结果是，欧洲经过了多年的宣传和后续的操作，终于将投射出来的俄罗斯敌人变成了现实中可能的侵略者。
还有，欧洲真心为自身与乌克兰谋未来，为何不一开始就启动外交谈判？事到如今援助无效、冲突僵持，难道川普的停火建议不被接受，是因为他的态度不好？换成态度好的拜登，他给乌克兰带来的又是什么呢？说到底，欧洲执着于对抗逻辑，这是在为乌克兰争取出路，还是在为自己的错判找下台阶？
最后，欧洲准备好要与美国脱钩，让美国退出北约，你们自然可以做上自由世界的领袖位置。我的好奇之处是，难道这些政客如此缺乏现实感，深怕眼下自己整出来的乌克兰和欧洲危机还不够糟糕，还要继续给自己添乱才甘罢休？
看来你是知道内幕的，来说说吗，让我们这些局外人看看中国是怎么支持俄罗斯的？耿爽在联合国发言说的挺到位的，如果中国如西方所说的那样支持俄罗斯的话，俄乌战场的情况就远不是现在这样。别的不说，中国大量出口军用级的无人机，开放军用级的北斗卫星通道给俄罗斯，你看看乌军会被折磨成啥样
这么说吧，如果我在现场，我也会锤俩拳 啥正义啊邪恶啊， who cares, 打着就很爽
你似乎还忘记了 克里米亚为啥自己跑了 西乌民兵发动广场政变，把民选总统赶下台 因果链搞清楚
🛋️ 沙发板凳
尊重他人命运。
可乌克兰妞不喜欢打仗。LOL
https://x.com/RadioGenoa/status/1896430996427554862
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进了NATO后，吃香的喝辣的，不用再花钱在军事上了，还可以进欧盟，随便拿钱花。
我也想问lz为啥给中国拉仇恨
川粉都是什么逻辑，别人踩你头上就得让别人踩。但是换自己头上的话，坚决不能吃亏。
只要拖下去，只要坚持要，只要是和平时候要，美国总会同意的。花的不是自己的钱，有人求你办事，最后总会答应。
这没什么新鲜的，因为乌克兰从2014年开始就在挑战俄罗斯的神经
Trump on Monday directed a “pause” to U.S. assistance to Ukraine as he seeks to pressure Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy to engage in negotiations to end the war with Russia.
哈马斯用电话做通信，都能和以色列打。 打肯定能打，只是会吃亏而已。其实，乌克兰毕竟还是一个有5000万人的人口大国。
跟湾湾老觉得美国会出兵保护台湾也个样。 天天意淫。
哈哈哈， 你确定“俄罗斯也想进”？
那让俄罗斯和乌克兰一起进NATO，都跟着美国老大混，不是啥问题都解决了吗。
2014年,俄罗斯已经占领乌克兰克里米亚了
不是吃亏，是吃大亏
无人机，更重要的是美国情报
2000年时小布什和普京好的一塌糊涂，承诺让俄罗斯加入北约。可惜后来911，然后就没有然后了。。。
如果同意，那就是第三次世界大战，核战，不知道楼主同事脑子里装的是什么。。。
俄罗斯进nato 那nato 还有存在必要吗，太搞笑了。 “吃香喝辣”， 怪不得trump 威胁要退出nato, 因为欧洲都在吃大户，不求上进。
这场战争的结束是因为川普的共和党认为对现在的美国无利。此时泽连斯基是全世界的狗皮膏药倒霉蛋。
乌克兰既不主导什么时候开始，也不主导什么时候结束。
最悲哀的是，乌克兰不主导自己如何被瓜分，接下来乌克兰人民只要干活还债就好了。利益分配美俄欧洲乱吵出结果，和他们无关。
是的，要打仗要牺牲，但自己得溜号。
Ernst & Young安永吧
张口闭口，川什么粉，你们全家都川粉啊？
这个确实不能算支持， 支持就直接送武器了。 中国更属于中立的立场， 这个确实是大国风范。
北朝鲜都出兵了， 当然是支持。 印度大概也算中立吧， 只做生意。
我记得俄罗斯以前确实想进，被拒了 知乎上搜到，“扒扒俄罗斯4次申请加入北约的“黑”历史”
是，有点病，自己是中国人还在二毛面前说中国支持俄罗斯，这是嫌自己在别人眼里不够讨厌吗？
低智商的人思维就是简单。 别人侵略你， 当然反抗了， 一点问题都没有。
靠， 你知道你完全可以避免被人侵略吗？
是的，是我说的，犹太司机跟柴玲如出一辙。
印度大大方方买俄罗斯的能源，为什么中国人就不能说中国支持俄罗斯？他是不是讨厌中国有多重要？
中国说你们打个什么劲呢，兄弟阋墙
我这开门老实本分做生意，来的都是客
不一定悲哀。
乌克兰只要有足够的人肉填，只要拖下去，说不定就能把美国拖进来，这就是乌克兰的策略。
美国现在撤已经很难很难了，被骂的很厉害。如果再拖下去，美国国内政治，无人敢说撤，说的人政治上没前途。如果俄罗斯仍个战术核武，没有任何人敢说撤，即使打核战，也没人会出来说撤，都会说，上！
为什么说俄罗斯会上战术核武？因为在有钱拿的情况下，泽铁了心要拿回Crimea和东乌，拿不到就不停战。俄罗斯无论如何，任何人在台上，都不能放弃crimea和东乌。战事最终对俄罗斯不利，俄罗斯就会做选择，也就只能上战术核武了。
俄罗斯申请过三次要求进入NATO，只不过每次都被拒绝了而已。
是的，俄罗斯进NATO的目的是要从内部拆散它，因为北约存在的原因就是为了遏制苏联/俄罗斯。
估计楼主是西方媒体报道看多了
问题是没有必要罔顾事实地撒谎啊。跟印度比，中国哪里支持俄罗斯了？
那也不能老是拿别人家的钱打仗。然后别人不想再给钱了，就指责别人不正义
整个北约的炮弹产能还不如朝鲜。美国也知道说出来丢人，所以天天骂“中国支持乌克兰”
就俄国哪个还不如广东的GDP，如果中国支持俄国，DJI无人机无限量出口，2年前就消灭乌克兰了。
中国不给乌克兰提供支持，对他们来说就是在支持俄罗斯，这不是你说不说的问题。。。强盗有强盗的逻辑，他们这种人有他们的逻辑。。。所以司机来美国讨饭还要打脸美国总统，他们都是一样恶心的人，何必在乎他们怎么想。。。
除非乌克兰人不认为俄罗斯入侵了乌克兰，否则的话，没到山穷水尽，没到死伤无数，为啥要投降，要投降早投降了，不想亡国那能坚持就坚持呗，
而且楼主的同事也印证了小泽的话：乌克兰大部分地区特别大城市现在生活是相对正常的，军事冲突局部，而且平民受到影响比较有限。
就好像中国那时和越南的自卫反击，其实都说不上亡国灭种啥的，只要让人民相信自己是战争正义方，就不会反对。 当然轮到自己上战场怕死是一回事，很多人说死道友不死贫道。 可是人也是很奇怪的动物，贪生怕死是人的本性，但也有些人到了某个状态就豁出去了。 比如楼主朋友的朋友。
一个网友的精辟总结，乌克兰弱小不会挨打，讨打就会挨打，作死更会挨打
她们还在各种研究，怎么从乌克兰坐火车去波兰，然后从波兰去欧洲别国旅游，去波兰的火车每天几点放票，然后蹲网上抢票，安排旅行计划，真的一副岁月静好的样子，我觉得和华人网上大家以为的“生灵涂炭，战火纷飞”是很不同的。他们不是那种流离失所的生活状态，和小红书上的年轻人是一样的，旅游美食晒照。所以他们也无所谓打仗还是不打仗，反正有人出钱就打。征兵到我了，我就找美国的亲戚朋友同学跑路。
既然如此，美国几千亿都喂狗了？他们还不够，还要？
要是中国真的支持俄罗斯，乌克兰早就垮了。
想想当年跟鬼子打仗的时候，海外华人多少捐钱捐物和归国抗日
这种国家有个P希望
我们组的同事，给我的项目专职做测试的QA就是乌克兰人。从战争开始到现在，我常常问问她情况，基本就是出国旅游不如以前方便，不能从国内直飞，要坐火车到波兰，然后才能飞，除此之外，基本是没有什么影响的。她和老公的家人都住在基辅。战争对他们的影响就这么大，“稍微有点不方便”。 根本不是我们想象中那种，八国联军侵华，日本鬼子大屠杀那种战争。就好像洛杉矶前一阵子大火，大家都说像是打开地狱之门，但是美国别处的居民根本一点影响也没有吧？类似的，现代战争只有前线有点影响
所以，如果美国欧洲，你要是乐意给钱，你要是乐意我接着打，我从中还可以抽点水分，那我就打呗，反正没什么影响
大家都忘了三年前俄罗斯刚进攻的时候，可是号称要复刻德国闪电战的（72个小时内拿下乌克兰），结果怎样？ 当然乌克兰能打的还行， 离不开美国欧洲的支援。然而光塞钱，乌克兰人自己没有斗志的话是鸟用都没有的。 批评支持战争的乌克兰人只牺牲别人，这话说的，好像现在战场上作战的，还有那些已经牺牲了的乌克兰人不是乌克兰人一样。
你看你真会说话，印度大大方方买俄罗斯的能源，但是那不是支持俄罗斯，中国也买俄罗斯的能源，中国就是支持俄罗斯。呵呵就你聪明。
“我还说俄罗斯又中国支持， 你们打不赢的。 ” ========== 没事讲这句，帮中国抹黑干嘛。。
直接说全球绝大多数国家都没参与对俄罗斯的经济制裁不就好了？
那是俄罗斯看乌克兰算是亲戚打架，都在克制。
没这层关系，看看美国当年怎么轰炸伊拉克，阿富汗，南联盟的
这个逻辑最大问题是，在北约东扩上，俄罗斯恰巧也是这么想的，而且理由还更充分一点
从一开始的东德加入北约，搞到最后连乌克兰都快加入北约了。。。 俄罗斯完全有理由相信，乌克兰加入北约后，下一步就是格鲁吉亚，反正不把毛熊捅死，美国是不会停手的
美国人真牛马。
这就解释了，为什么他们不愿意结束战争
因为 1） 对生活基本没有影响 2）白有钱拿
那为什么要结束呢？
乌克兰无人机的零部件都是中国提供的，这也算是支持了。。
这些零部件为了追求时效，很多都是中欧班列运过去的，最近被俄罗斯扣留了不少。。
国小而不处卑， 力少而不畏强， 无礼而侮大邻， 贪愎而拙交者， 可亡也
早在春秋战国时期，中国人就已经总结过了
算了还是不要交流了。都你对就行了。 其实版上有几个人算是有逻辑讲道理，也有知识的。如果有个小的circle能够交流交流，平和地辩论辩论就好了。有趣的聊天真的很减压，又能增加见识。感觉hua re网上争论越来越没劲没营养了😭
你哪只眼睛看见我说印度没有支持俄罗斯了？？？
这当面戳人家肺管子不太好，
乌克兰女性可以出国。
但至少一年前，很大年龄范围内乌克兰男人就不许无理由出国了。
他也说男的出不来，但都以各种理由逃兵役。
最好trump就此收手、不要管了。很显然司机要打，乌克兰要打。我们不要什么稀土，不要浪费钱了。让欧洲乌克兰自己上。国家都穷成这样了，说不定乌克兰的学校设施比我们这里连个窗户都没有的破学校强😭
你这历史是哪里学来的。西方的鬼话制造仇恨的拿来就信。
乌克兰大饥荒时期是斯大林当政，斯大林是格鲁吉亚人，怎么也被你算作俄罗斯了？现在都知道，苏联占了波兰的领土，补偿波兰的方法是把俄国的东普鲁士给了波兰。波兰的原领土给谁了？给了乌克兰。谁给的？斯大林。
斯大林犯的错造的孽，算在俄罗斯人头上，斯大林给乌克兰人的领土，就不算在俄罗斯人头上了？
1932–33年的苏联大饥荒（俄语：Голод в СССР 1932—1933 годах）发生在约瑟夫·斯大林执政时期，地点为苏联几大产粮区，其中包括了乌克兰、北高加索、伏尔加河流域、哈萨克斯坦[1]、南乌拉尔山脉和西西伯利亚[2][3]，特别是发生在乌克兰境内的饥荒被称为“Голодомор”（Holodomor），意为“饥饿毁灭”。不同于1921年发生在苏俄的饥荒，有关这场饥荒的信息一直被苏联当局控制，不为外人所知，直到苏联共产党总书记戈尔巴乔夫在1985年上台，实行经济改革和开放政策，而展示当年严重程度的档案，苏方将此一直隐瞒到解体才公诸于世。 https://zh.wikipedia.org/wiki/1932%E5%B9%B4%E8%8B%8F%E8%81%94%E5%A4%A7%E9%A5%A5%E8%8D%92
明明是乌克兰、北高加索、伏尔加河流域、哈萨克斯坦、南乌拉尔山脉和西西伯利亚都发生了大饥荒。在乌克兰民族主义者口中就是俄罗斯人要种族灭绝乌克兰人。
你自己看看乌克兰和周边人口净减少的区域。乌东和俄罗斯境内的俄族受灾一点都不轻。
1929-1933年苏联西南部人口负增长地图
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3090654
你这话也走极端了，战火在自己家园燃烧，再怎么“岁月静好”也不可能比得上真正太平的国度。
只能说这场战争打了三年，现在双方打成一种拉锯状态。 当时刚打的时候死人的照片满天飞，逃难的视频网上到处都是，这些死掉的乌克兰人俄罗斯人难道都是假的？
三年下来，把本来一场残酷的战争打到最后拉锯局限战的状态，说明双方都是硬骨头。 也说明各方的努力调停对乌克兰的支持不能算完全白费，把破坏控制到尽可能的小，虽然没有彻底结束战争。
至于后续发展只能拭目以待。
那么容易把怒火泼到印度阿三头上，为何非要提中国？没脑子。
美国的援助可以说一块美元都没到乌克兰。直接从DC转账给了军队和军工。把快要淘汰的武器溢价卖给了乌克兰。真给了乌克兰真金白银的基本就是他周围的北欧东欧国家，支援的GDP百分比也最高。打仗之后整个欧洲的能源粮食都涨价勒紧裤腰带了三年。这才是真实的投入。
美国军工军队吃饱。财团抢到了没收的俄方资产的最大蛋糕。乌克兰出人命。美军财团赚大钱。内部分赃不均引起底层民众不满了就想把矛盾转移。
现在还要人家签丧权辱国协议也不给维和部队，要求欧洲自己维和。那还签啥呢。肯定是和提供维和的人签协议呀。你不给维和为啥要和你签协议。不如直接投降了呢。乌克兰和整个北欧和东欧都认定如果没有保障，即使现在停火，一两年内俄罗斯还要打过来。到时候乌军已经解散了，岂不是直接灭国？下一步就是打芬兰和波兰了。既然如此赔款意义是啥呢？
黑白颠倒，那乌克兰叫化子叫你来的？
溢价卖的武器不是武器，乌克兰打仗靠的不是美国给的武器，靠的是还没影儿的维和部队？你比司机还不要脸。。。
抓壮丁这种了？比如18岁以上的成年男性得去前线，她家没有人过去？
美军倾销的武器极其溢价。然而欧洲其他国家的军费大部分上缴北约买的是美国货。和俄罗斯打架真的用得上“高大上“的美国货么？去年美国放宽限制，德国兴高采烈通过大幅度提高军费的议案。欧洲的军工企业一直被美国强力打压产量很低，也限制他们采购其他地方卖的便宜货。现在美国松绑，人家自然愿意投钱给自己的军工厂或者买廉价军需。美国又不给最先进的武器，导致乌克兰进攻效率很低，也限制其他地方给乌克兰高级武器，美其名曰是不要刺激俄罗斯。无非是倾销美国的淘汰品罢了。当然，这种事原来欧洲当殖民者的时候也干过，都是一样的套路，没啥稀奇的。也就是天真的美国民众真以为美元送到了乌克兰土地上，不知道血汗钱都进了美商的腰包里清库存了。自古以来打仗有的出钱有的出人，打赢了大家一起分赃，打不赢盟友打没了了那就一文钱没有了。只有给战胜者赔款的，哪里有打输投降了还要给盟友赔钱的？现在美国觉得打不下去要输了，在俄罗斯有几千亿财产被扣押的美国财团急眼了。被欧洲没收冻结的俄罗斯财产已经被分到差不多，剩下的英法也坚决不吐出来要”用作军需“。所以就想要乌克兰签协议能吃到一点是一点。当然你想要多少矿产其实都无所谓，只要给维和，乌克兰都可以签。否则一旦签约解散了目前已经成建制的乌军，也没有驻军，不就是躺平灭国了么。
‘他聪明的队友说要打仗了， 赶紧走。于是润出来..... 他说乌克兰人民支持继续打’
靠，太tm讽刺了
她家没有任何一个人去过，她老公在乌克兰还有弟弟，没有去战场
除此以外，他们夫妻俩还帮助自己的亲戚朋友同学，到美国来，帮他们在美国找帮助，帮他们的孩子在当地公立学校上学，没有任何人去过战场
我看网上说什么，抓壮丁，强制上前线，我非常怀疑真伪
经过川普对乌克兰的这一番羞辱，万斯对欧盟的这一番训斥后，欧洲国家以后会逐步减少对美国军工的订单，减少对美元的使用。以后中美冲突，美俄冲突，中东阿富汗，欧洲是不会站出来帮忙的。
美国人民太两极分化了。完全不看事实，观点按trump hater, trump lover走。国家这么下去也很危险。
其他的，拭目以待吧。