leilei 发表于 2025-02-25 19:27 红字部分说得不对 要看州，各个州规定不同。 填写XX state surprise medical bill certification form 保险公司会付 网外人和公司网内的价格 亲历两次。一次是让家医送验血单去最近的lab 抽血化验，没想到是网外； 第二次是做胃镜，医生取样送检的lab 也是网外。填完之后，保险公司都按网内结算
Veri 发表于 2025-02-25 23:41 就是啊，今天收到一个让人极度无语的账单。住院时一个越南裔医生走进来，咕噜咕噜说了三分钟，莫名其妙都不是对的病情，跟他说完全弄错了，他说他去查，然后走了再也没有回来。全程不到五分钟，给了个三百多刀的账单，保险后是一百三。简直了，这种情况，事后找谁说去，明显他是走错门了，这几分钟也要算上。
Veri 发表于 2025-02-25 23:41 就是啊，今天收到一个让人极度无语的账单。住院时一个越南裔医生走进来，咕噜咕噜说了三分钟，莫名其妙都不是对的病情，跟他说完全弄错了，他说他去查，然后走了再也没有回来。全程不到五分钟，给了个三百多刀的账单，保险后是一百三。简直了，这种情况，事后找谁说去，明显他是走错门了，这几分钟也要算上。
很多人搞混了好几个概念。 你预约了In network facility,治疗中出现了out of network的部分，然后你收到out of network的bill（因为保险报销的不好）这个叫surprising bill.这个，法律上不允许的。但是，实际上还是会发生。而且argue的过程也并不是很容易。我成功过，也有折腾到最后实在受不了就自己出了。 首先，Surprising bill,保险是cover的。只不过是按照out of network处理。所以1，报销比例不好，2deductible还有oop是单独计算。和in network的不重合。一般来说外网的deductible 和oop要高的多。 如果你的治疗中出现 superising bill，你有可能收到in network out of pocket + out network out of pocket的账单。 第二个概念是保险不cover，deny,一般deny的理由就是需要认为不是medical necessary ,需要pre authentication，还有一种常见情况就是，现在这种”贵”的procedure 不cover,你必须先试过acdefg等等便宜的procedures,证明无效，才可以cover贵的这种。 如果保险不cover但是如果做了,既不算in network,也不算out network.也不计入任何out of pocket. 就是你现金看病，无论多少，和保险无关。 如果你的一个大的治疗中，出现了保险不cover的部分，你就有可能收到完全不受 out of pocket限制的大账单。
mylittle9 发表于 2025-02-26 00:41 很多人搞混了好几个概念。 你预约了In network facility,治疗中出现了out of network的部分，然后你收到out of network的bill（因为保险报销的不好）这个叫surprising bill.这个，法律上不允许的。但是，实际上还是会发生。而且argue的过程也并不是很容易。我成功过，也有折腾到最后实在受不了就自己出了。 首先，Surprising bill,保险是cover的。只不过是按照out of network处理。所以1，报销比例不好，2deductible还有oop是单独计算。和in network的不重合。一般来说外网的deductible 和oop要高的多。 如果你的治疗中出现 superising bill，你有可能收到in network out of pocket + out network out of pocket的账单。 第二个概念是保险不cover，deny,一般deny的理由就是需要认为不是medical necessary ,需要pre authentication，还有一种常见情况就是，现在这种”贵”的procedure 不cover,你必须先试过acdefg等等便宜的procedures,证明无效，才可以cover贵的这种。 如果保险不cover但是如果做了,既不算in network,也不算out network.也不计入任何out of pocket. 就是你现金看病，无论多少，和保险无关。 如果你的一个大的治疗中，出现了保险不cover的部分，你就有可能收到完全不受 out of pocket限制的大账单。
mylittle9 发表于 2025-02-26 00:41 很多人搞混了好几个概念。 你预约了In network facility,治疗中出现了out of network的部分，然后你收到out of network的bill（因为保险报销的不好）这个叫surprising bill.这个，法律上不允许的。但是，实际上还是会发生。而且argue的过程也并不是很容易。我成功过，也有折腾到最后实在受不了就自己出了。 首先，Surprising bill,保险是cover的。只不过是按照out of network处理。所以1，报销比例不好，2deductible还有oop是单独计算。和in network的不重合。一般来说外网的deductible 和oop要高的多。 如果你的治疗中出现 superising bill，你有可能收到in network out of pocket + out network out of pocket的账单。 第二个概念是保险不cover，deny,一般deny的理由就是需要认为不是medical necessary ,需要pre authentication，还有一种常见情况就是，现在这种”贵”的procedure 不cover,你必须先试过acdefg等等便宜的procedures,证明无效，才可以cover贵的这种。 如果保险不cover但是如果做了,既不算in network,也不算out network.也不计入任何out of pocket. 就是你现金看病，无论多少，和保险无关。 如果你的一个大的治疗中，出现了保险不cover的部分，你就有可能收到完全不受 out of pocket限制的大账单。
leilei 发表于 2025-02-25 19:27 红字部分说得不对 要看州，各个州规定不同。 填写XX state surprise medical bill certification form 保险公司会付 网外人和公司网内的价格 亲历两次。一次是让家医送验血单去最近的lab 抽血化验，没想到是网外； 第二次是做胃镜，医生取样送检的lab 也是网外。填完之后，保险公司都按网内结算
mylittle9 发表于 2025-02-26 00:41 很多人搞混了好几个概念。 你预约了In network facility,治疗中出现了out of network的部分，然后你收到out of network的bill（因为保险报销的不好）这个叫surprising bill.这个，法律上不允许的。但是，实际上还是会发生。而且argue的过程也并不是很容易。我成功过，也有折腾到最后实在受不了就自己出了。 首先，Surprising bill,保险是cover的。只不过是按照out of network处理。所以1，报销比例不好，2deductible还有oop是单独计算。和in network的不重合。一般来说外网的deductible 和oop要高的多。 如果你的治疗中出现 superising bill，你有可能收到in network out of pocket + out network out of pocket的账单。 第二个概念是保险不cover，deny,一般deny的理由就是需要认为不是medical necessary ,需要pre authentication，还有一种常见情况就是，现在这种”贵”的procedure 不cover,你必须先试过acdefg等等便宜的procedures,证明无效，才可以cover贵的这种。 如果保险不cover但是如果做了,既不算in network,也不算out network.也不计入任何out of pocket. 就是你现金看病，无论多少，和保险无关。 如果你的一个大的治疗中，出现了保险不cover的部分，你就有可能收到完全不受 out of pocket限制的大账单。
Veri 发表于 2025-02-25 23:41 就是啊，今天收到一个让人极度无语的账单。住院时一个越南裔医生走进来，咕噜咕噜说了三分钟，莫名其妙都不是对的病情，跟他说完全弄错了，他说他去查，然后走了再也没有回来。全程不到五分钟，给了个三百多刀的账单，保险后是一百三。简直了，这种情况，事后找谁说去，明显他是走错门了，这几分钟也要算上。
suqin 发表于 2025-02-26 10:32 曾经吃过亏。 做胃肠镜，找的医生是in-network，facility 也是in-network，但是 医生用的麻醉师是 out-of-network。就麻醉师一项，保险不cover的部分就1000多。 吃一堑长一智，队友做一手术，查了医生，facility，加麻醉师，都在network里。 然后账单来了，麻醉师那边来的，说是用了什么设备，charge $20,000. 保险不包。一个手术，队友就meet out of pocket maximum. 但这20，000得我们自己付。 后来不停扯皮，argue，最后到了colletction agent，要了30%discount，付了。
你这件事如果发生在加州，而且是2017年以后，那这个麻醉师就只能按网络内价位收费。 在这里也给大家普个法，这个法律当时通过的时候叫AB72, 大家Google一下就能看到具体条款。 AI 总结如下 California Assembly Bill 72 (AB 72) is a law that protects patients from surprise medical bills for non-emergency care. It went into effect on July 1, 2017. How AB 72 protects patients Patients only pay in-network costs when they receive care from an out-of-network provider at an in-network facility. Patients are protected from billing disputes between health insurers and out-of-network providers. If an out-of-network doctor collects more than the in-network cost, they must refund the overpayment within 30 days.
mylittle9 发表于 2025-02-26 00:41 很多人搞混了好几个概念。 你预约了In network facility,治疗中出现了out of network的部分，然后你收到out of network的bill（因为保险报销的不好）这个叫surprising bill.这个，法律上不允许的。但是，实际上还是会发生。而且argue的过程也并不是很容易。我成功过，也有折腾到最后实在受不了就自己出了。 首先，Surprising bill,保险是cover的。只不过是按照out of network处理。所以1，报销比例不好，2deductible还有oop是单独计算。和in network的不重合。一般来说外网的deductible 和oop要高的多。 如果你的治疗中出现 superising bill，你有可能收到in network out of pocket + out network out of pocket的账单。 第二个概念是保险不cover，deny,一般deny的理由就是需要认为不是medical necessary ,需要pre authentication，还有一种常见情况就是，现在这种”贵”的procedure 不cover,你必须先试过acdefg等等便宜的procedures,证明无效，才可以cover贵的这种。 如果保险不cover但是如果做了,既不算in network,也不算out network.也不计入任何out of pocket. 就是你现金看病，无论多少，和保险无关。 如果你的一个大的治疗中，出现了保险不cover的部分，你就有可能收到完全不受 out of pocket限制的大账单。
Title 说的就是你这种情况啊。为了搞清楚账单还去读个phd? 病的要死要活前忍着先去搞清楚将要charge的每项是什么？这些小字就是给了保险公司解释权，拒绝你的后门。这里面很多基于一个common sense,不说医疗就说房屋，仔细读读房屋保险条款吧。比如一般房屋保险都买了火灾fire,一般人的common sense 会觉得这个fire是什么意思？但是事情发生的时候就知道了这个wild fire 是不cover的。然后比如保险里面有roof,大家觉得这roof是什么意思？真的大风刮来roof 破损了不cover，说这个要额外买风灾才cover.那按这个逻辑下大雪冻坏屋顶，下大雨破坏屋顶是不是都不包。那到底是什么状况下坏了才包呢？要真仔仔细细问清楚了估计很多人就不买了。美国商业保险公司写小字abuse 解释权就是保险公司挣钱的一个strategy. 这个和社保的本质就不同
对。 一个医生 In network, 但是有多个office 地址，某些office也可能是 out of network
Not medical necessity 😂
讲起这个pre authorization就有气，我要做个检查，医生帮我弄了，锯掉，加了新材料再申请，又被拒，然后说没有update请三个月后才能重新申请，这要特别急事咋办？我最后正好回国，就医院挂号看了，半天了事。
哈哈哈😆😄😄
故意这种设置
这个是喜马拉雅山，大山之首，从生到死
全世界，即使资本主义国家中，没有美国这么邪恶的
Mark
借问这个怎么操作，怎么在州政府投诉？
所以做什么 procedure 前一定要问清楚收费， 如果做镭射，种牙等， 做之前，要问清楚， 让他们问清楚保险会 cover 多少， 自己需要给多少。
真希望玩这些把戏的政策制定者，吃饭遇到肉饼另收费的hamburger，火灾遇到选择付费和不付费消防员还要现场决定用哪种水，被劫持绑架报警要选择用哪种警车哪种警察，买车要开上路了选择哪种轮胎，哼
是的。我一和医院billing 说你们不可以balance billing, 他们立马改账单了
TMD，美国的医疗制度还能更烂一点吗？
要是我就干脆赖账不付！
我们遇到的情况诊所说，自己打电话问保险公司什么cover什么不，cover多少。人说，“我们不负责打电话给保险公司”。保险公司打完了，告知诊所cover 的项目，让诊所提交preapprove form，人就不提交。保险公司告诉我们通知诊所打电话给保险他们谈，人就不打。第一次遇到也是醉了。
几年前从来没有看医生自己打电话给保险公司的情况，都是查好in network，约好了直接去，医生办公室什么都交代的明明白白，根本不需要操心
现在的状况，感觉诊所管理和billing都不再归医生管，单独分出来，医生只负责看病，所以后期管理这一套碰到专业负责的还能整明白，碰到胡搅蛮缠的，真是三方理论，患者在中间传话传来传去啥也解决不了
我记得保险公司说要和医生verify他是不是in network. 总之感觉处处是坑，找到一个好医生而且医生办公室能跟保险公司协调清楚是大大的运气，但是看病是不是不应该这么复杂？大家争论和意见的不同本身就表明看病处理付账和保险有太多的弯弯绕绕
https://www.cms.gov/files/document/nsa-state-laws-q-and-a.pdf
现在已经变成联邦法律了，希望不要被废除。
对头的。身边亲历有华人因为突发的一个结石小手术进急诊搞的要破产。
有的医生属于 Medical Group, 取决于如何Bill,用什么Tax ID，用不用医生的NPU还是group的NPI，… 问谁都说不清楚到底咋回事。 😂
趁你病，要你命……说的就是医疗保险系统。
2022年以后 no surprise act 已经是联邦法律，就算州里以前没有相关法律，联邦法律也能兜底。除非你这个是发生在2022年前，你又正好在没有no surprise law的州，要不然都能打掉
你这是有knowledge 知道这么说。大部分人都不知道这里面复杂的程序，没时间也没能力去搞明白。其实保险公司不就是利用这个信息差来abuse不懂的人么。
你搞错了。balance billing 是医院医生收的，跟保险公司没有一分钱关系的
非常同意。我以前很不喜欢Kaiser，现在也觉得为了少麻烦就只有用它，老了以后再说。
我经常收到保险公司寄的明细。医生charge多少，保险公司实际cover多少，剩下的我自己欠医生多少。但是欠医生那部分从来没有再收到bill. 所以认为只要是网内医生，都默认不会有额外费用了。
是的，网络外的医生或lab会给你寄balancing bill, 他们不接受保险公司给的网内价格，这个最坑人了
你得到了这个游戏的精髓 not a covered service 无论你保险多好deductible多低 这一个理由就足够了
正解，医院根本没有权利去要那9000，这算fraud
你理解错了，手术有不同地方可能有分开bill但是绝对不是楼主说的这种情况，每个分开的机构都会单独出
保险可以认为那9000是不必要的服务 然后得上诉找医生医院证明 运气好折腾几个月给付了 运气不好继续deny继续上诉
thanks, marked
是的， 感觉很多人都很容易被情绪带动
楼主说的不属实
我做两次大手术， 护士麻醉不是in network， 但是每次保险都包了， 就是out of pocket 后，保险都兜底了。blue cross blue shield 保险。
十多年前就确认过，医疗账单不影响信用分，至少我们这里是
不知道你是哪门子的保险公司。
我有过次手术，事先医生和保险公司同过气的，账单来了是6万，保险公司付了3千，我付了600 （10%）。Cigna
我大学里有一张帐单，只有大概80，但是是诊所的问题，我out of principle 就是没付。大概在我大学毕业10年后兜兜转转影响了我的信用分，大概是降了一百多分。
就是啊，今天收到一个让人极度无语的账单。住院时一个越南裔医生走进来，咕噜咕噜说了三分钟，莫名其妙都不是对的病情，跟他说完全弄错了，他说他去查，然后走了再也没有回来。全程不到五分钟，给了个三百多刀的账单，保险后是一百三。简直了，这种情况，事后找谁说去，明显他是走错门了，这几分钟也要算上。
这也太夸张了吧，你没打电话过去骂他一顿吗？
没错，好多人只知道out of pocket 好像医疗账单有cap一样，跟贫穷限制想象力一个逻辑。
我有过一次，没收到过的service收钱，而且是事后才发账单。我给医院billing打电话，dispute了，说会investigate，结果过一阵又给我发同样账单催款，我就再dispute ，医院说再investigate……连着搞了好几轮。搁在现在没准我嫌烦就付了，当年穷，不肯付冤枉钱，宁可花时间耗着，另外也没意识到万一卖给讨债公司，影响我的credit啥的。后来investigation一直没下文，但几次后医院不找我了，讨债公司也没上门😂
对于平时绝大部分医疗服务，确实有cap啊。我目前没碰到过不报的情况，以后碰到再说啊。楼上说半天，也没举具体实例，说说啥样的医疗账单被哪个保险公司拒了，那种还更有意义些。
你预约了In network facility,治疗中出现了out of network的部分，然后你收到out of network的bill（因为保险报销的不好）这个叫surprising bill.这个，法律上不允许的。但是，实际上还是会发生。而且argue的过程也并不是很容易。我成功过，也有折腾到最后实在受不了就自己出了。
首先，Surprising bill,保险是cover的。只不过是按照out of network处理。所以1，报销比例不好，2deductible还有oop是单独计算。和in network的不重合。一般来说外网的deductible 和oop要高的多。
如果你的治疗中出现 superising bill，你有可能收到in network out of pocket + out network out of pocket的账单。
第二个概念是保险不cover，deny,一般deny的理由就是需要认为不是medical necessary ,需要pre authentication，还有一种常见情况就是，现在这种”贵”的procedure 不cover,你必须先试过acdefg等等便宜的procedures,证明无效，才可以cover贵的这种。
如果保险不cover但是如果做了,既不算in network,也不算out network.也不计入任何out of pocket. 就是你现金看病，无论多少，和保险无关。
如果你的一个大的治疗中，出现了保险不cover的部分，你就有可能收到完全不受 out of pocket限制的大账单。
谢谢分享。医疗简直就是个joke
对头，还有一点是诊所医院复杂的billing code也有关系。有的bill的code 不同，能导致千差万别的价格差，但是普通人谁能有这个知识？当收到账单旷日持久的电话来回，然后绕来绕去也解决不了问题，很多人就算了直接付了账单。
你运气好
因为没有经验，或者还很年轻
Mark 干货！
为了诱惑我家孩子进入法律程序，帮助医院杀人灭口，保险公司主动提出让我们起诉医院。
保险公司是杀人的。 你得清楚，而且拿着你的钱杀你。
对于ppo保险，前者是包的，并且也有out of pocket年度上限 ～～～～～～ 楼主标题说的就是你 😂
欧巴那是用纳税人的钱给一小部分人谋福利。
mark
mark，谢谢
其实楼主少解释了一句，当然或者自己也不是很清楚。感觉后面反对楼主的也都没弄清楚。
这9000刀不是保险处理过后砍价砍下去的9000刀（cover) 。而是保险处理过后deny的9000刀(不cover）。
这种情况，这9000刀账单就是病人的responsibility. 而且不计入你的out of pocket。
如果仔细读过医疗订单，就知道大部分医疗张账单其实是很多小的item(code) 组成，分别charge的。每个item有可能对应不同的policy. 有的cover,有的deny.是有可能的。
做胃肠镜，找的医生是in-network，facility 也是in-network，但是 医生用的麻醉师是 out-of-network。就麻醉师一项，保险不cover的部分就1000多。
吃一堑长一智，队友做一手术，查了医生，facility，加麻醉师，都在network里。 然后账单来了，麻醉师那边来的，说是用了什么设备，charge $20,000. 保险不包。一个手术，队友就meet out of pocket maximum. 但这20，000得我们自己付。 后来不停扯皮，argue，最后到了colletction agent，要了30%discount，付了。
如果是in network，收费只能按insurance 谈好的bill，你只要付co-insurance 部分就行。 如果是out of network, 那就是楼主所说的情况，你不但要付 co-insurance，还要付in-network 和 out of network 的差价
病人怎么知道手术里面哪个部分（facility, lab, 主刀医生，麻醉医生）是out of network? 太坑人了
这个不能dispute吗？不是你的医生有什么理由收你钱？离了大谱了
mark
你这件事如果发生在加州，而且是2017年以后，那这个麻醉师就只能按网络内价位收费。
在这里也给大家普个法，这个法律当时通过的时候叫AB72, 大家Google一下就能看到具体条款。
AI 总结如下
California Assembly Bill 72 (AB 72) is a law that protects patients from surprise medical bills for non-emergency care. It went into effect on July 1, 2017.
How AB 72 protects patients
Patients only pay in-network costs when they receive care from an out-of-network provider at an in-network facility. Patients are protected from billing disputes between health insurers and out-of-network providers. If an out-of-network doctor collects more than the in-network cost, they must refund the overpayment within 30 days.
学习了
马克干货
如果真这样也算功德一件