梨花 发表于 2025-02-25 16:01我80后,我给爸妈办了绿卡接了过来,谁叫咱是独生子女,我不觉得他们是Burden,反而觉得每天下班回家有现成饭吃,每天跟他们说说话是很幸福的一件事情。当然看病跑前跑后也免不了,所以我申请了工作四天上十个小时的班,专门留周五带她们体检看病。我妈虽然不会英语,但她在我家附近超市找了个班上,用翻译软件对话,大家都很喜欢她,我有时间就接送她上下班,没空她也能自己走路上下班,大概走15分钟,我爸就在家负责做饭,所以感觉能跟家人在一起很开心,我们也算是互相帮助!
le_papillon 发表于 2025-02-25 16:02 很多人不知道在义愤填膺个什么劲。楼主做的很好了。不乐在其中的事情就是负担啊,但楼主也没逃避责任义务啊。很多人为了喷而喷而已,楼主不要理她们。
我很理解楼主。我跟楼主情况差不多,但是已经知难而退,每年让父母跑得动的时候过来住两个月,长期打算让父母在国内养老,我们保证每年至少会去两次总时间不低于一个月。努把力争取五十出头退休回去给父母养老(食指交叉,感谢上天父母的健康不错,而且那时候应该还不到八十)。做这种选择完全是因为发现一起生活难度太大,很多事情不是钱能摆平的,只能留一些遗憾但是给彼此一些空间了。 楼主你做得很好了,这种情绪是需要抒发的,可以理解。 江月何年初照人 发表于 2025-02-25 16:20
喷的要么不负责养老,要么父母在这里做饭带孩子 lazycat12345 发表于 2025-02-25 16:35
飞袖 发表于 2025-02-25 16:39 喷的难道不是”既要又要“ ,想甘蔗两头甜就太贪心了。
shzbc 发表于 2025-02-25 16:42回复 199楼 fitfitfit 的帖子 所以lz现在就开始抱怨,85后独生子女父母现在也就六十多岁吧,后边还有至少二三十年,并且越来越需要人照顾。 其实双方都有问题,父母身体能动经济不是问题尽量不要麻烦孩子,孩子也不应该有父母是burden的想法,否则以后有的是麻烦。
飞袖 发表于 2025-02-25 16:37 都过来了也是好事,这样楼主和老公都不用两头跑了。反正都是一种BURDEN. 来回跑的BURDEN 也不小。
lazycat12345 发表于 2025-02-25 16:45 一看到本科出国,就得喷两句,lz是85后,85后自费留学的多了去了。。
fitfitfit 发表于 2025-02-25 16:33 才是刚开始,后面过了70岁会有更多的问题 首先是慢慢记忆衰退。交流能力会严重下降,导致更不愿意离开熟悉的环境,对子女的依赖程度越来越高。如果分开住,你可能需要半夜三更被叫去帮他们修电视,修水龙头,浴缸不会用,etc。他们没有能力去处理重复发生的事情,每次都会喊你去解决 然后是生病。特别是需要长期治疗的,每周2-3次复建那种,子女只能请假带去。他们理解不了医生的意思,要很耐心重复解释,而且人越老越怕死,所有医生建议的治疗哪怕没啥大用,他们也会期待你带他们去做,比如针灸啊,推拿啊,etc 最后是需要不断提供情绪价值。他们生活中没有寄托,所以一直在关心你在干什么,希望你经常能陪他们出去玩,最后每时每刻都能汇报行程。最低要求是每周末要带他们出门买菜+遛弯半天,如果分开住就希望你每天下班去看他们,陪他们聊天。他们会说,你是他们唯一了解世界的窗口,如果你不陪他们,他们在美国就寂寞死了
飞袖 发表于 2025-02-25 16:49 噢,噢,这个意思,意思就是85后自费留学也属于标配了。父母的义务。不需要养老的时候额外感恩。只有75后的碰到了需要感恩。
噢,噢,这个意思,意思就是85后自费留学也属于标配了。父母的义务。不需要养老的时候额外感恩。只有75后的碰到了需要感恩。 飞袖 发表于 2025-02-25 16:49
lazycat12345 发表于 2025-02-25 16:54 那你说两头甜是什么意思呢?两头甜在哪了?
juliadonaldson 发表于 2025-02-25 16:54 养孩子本来就有每天及时的情感回报 觉得养孩子是单向付出的,每天都在受罪的,就不要养了。不然整个关系就是我为你受罪,你为我流泪, 有什么意思呢。
飞袖 发表于 2025-02-25 16:58 所以把老人接过来是受罪的,也不需要要接的。
juliadonaldson 发表于 2025-02-25 16:59 父母在养孩子的过程中已经得到了足够的回报了。
公用马甲46 发表于 2025-02-25 15:40 回复 164楼 mylittle9 的帖子 谢谢你的回复 我写了这种负担 是一个facts 并不代表我们没有在做。。 孩子还小 没人帮忙。父母也帮不上忙,教育 接送 做饭。。。说这边老一辈给带孩子的,我家不是这样的情况,孩子需要的是我们的陪伴,陪他们玩 陪他们下棋,聊天,骑车。我们的父辈是做不了带孩子这活的 。另外我们也不放心。 而且对于我公婆来说 我不敢让他们帮忙。我害怕她会给我扣帽子说来国外是来帮忙的。所以我本着所有事情都自己做,孩子生病我宁愿请假也不会让他们来帮我看的。 孩子去afterschool 也不会让他们负责接送。。。但是为了让他们不寂寞 我还要专门留几日 让孩子去看望。。。 家庭医生给我开的验血的单子 已经半年了我还没能去做。就是日日事情 一件多一件,。,但是父母有单子去做 我都是先优先安排他们的检查。。孩子的。。。自己排最后。
star1991 发表于 2025-02-25 17:02 年限到了是不是可以申请老年活动中心,我朋友的父母现在就这样,每天管接送,还管送去看医生。不过已经绿卡很多年了
飞袖 发表于 2025-02-25 17:01 在中国是父母有赡养小孩的义务,子女也有赡养老人的义务。 在美国是父母可以弃养小孩。小孩也没有养老的义务。 你总不能甘蔗只选有利的那一头吧。
江月何年初照人 发表于 2025-02-25 16:48 两头跑的burden的确也是不小的,只能说是我衡量了两种burden,觉得还是在国内他们会开心一点。 还是想说养老这事真的是人类社会的无解的一个问题,不要以为美国老人养老质量就有多高了。我公婆在美国生活多年不用我们照顾,我父母在国内医疗条件很不错,只是需要我们来回跑一跑(我们的工作和经济也都恰好允许我们跑),尚且负担很大(多年没在国内开车需要重新适应,帮忙跑医院搭把手,光是帮忙计划盘算已经千头万绪),扰乱日常生活。更别提其他方面条件不如我们的人了。 真是令人悲观啊。
养老主要是父母不能自理的时候吧 楼主家里这样两个人管八个人的生活 也不是一般的能力可以驾驭的 juliadonaldson 发表于 2025-02-25 17:06
飞袖 发表于 2025-02-25 17:04 看哪里了,我知道麻省,纽约和加州都有这些福利可以占便宜,其他的地方够呛的很。
fitfitfit 发表于 2025-02-25 17:02 还有一点必须要说 我们这代人没花过父母多少钱,其实相对还好一点。父母虽然心里期待子女全方面照顾,但是因为子女从小到大都是自力更生,也不敢要求太多,毕竟付出有限 那些拿了父母的钱出国留学,买房拿了父母的首付的孩子,无论承不承认,你们父母的心态是债主,你是要还债的,而且很难逃避现实。上一代人扑心扑肝地付出就是为了这最后一收割,没办法认了吧。谁叫你当初拿了
shzbc 发表于 2025-02-25 15:54 他靠自己过上好日子也罢,啃着两家父母的老,然后过来跟我说他过的比我好,这就是你所谓的见识?
raennie 发表于 2025-02-25 17:14 还有楼里说交学费的时候中式思维,养老的时候西式思维的 - 老美给自己小孩留遗产留trust fund也不少,爷爷辈给孙辈付学费的我见过好几个。我同事家四个娃,学费都是同事的父母负担的,但他父母退休多年了也还是自己住,每过段时间一家人聚餐。要是父母给孩子的付出都是明码标价的,或者说父母就准备当个50年的独立人,然后马上变回小宝宝要孩子照顾一切,我觉得孩子内心也不会快乐的。
飞袖 发表于 2025-02-25 16:56 最高赞的几个回复,你没看到?
lazycat12345 发表于 2025-02-25 17:20 这是你看lz的心态,但不一定是你这代人父母的心态。虽然他们没出多少钱,但是你成材了可是他们的功劳,他们给了你比金钱更宝贵的人生教育😂 想当债主的人永远可以做债主。
看了啊,付个学费怎么了?付了就能当债主么? 所以你是不打算给你家孩子付学费?还是付了学费以后要求孩子给你租房子养老? lazycat12345 发表于 2025-02-25 17:25
公用马甲46 发表于 2025-02-25 13:15 不知道题目合不合适 首先我很爱自己的爸妈 说burden 是一种fact 只能负重前行. 我发帖 不代表我没有在做。。 我只是觉得这是一个无解题,我们的父母都尝试过学英文,但是还是没办法独立。。 我想我能做到的就是我的生活以后对孩子是互相的。 在说我出国现在欠父母的。我们这一辈出国 路是父母给我们选的,但是我们没有辜负他们的付出。读书 工作 独自独立在国外 ,独自养娃这些都是我们自己完成的。这是最好的证明吧。。 我和老公都是85后 独生子女。 我们18岁高中毕业出国,一路读书=》毕业 =》移民 =》工作 =》成家 =》买房=》 生娃 =》换房 =》努力工作 =》投资 想为第二代提供一个好的环境。 同时也要sponsor 双方父母团聚移民。 我们身边的同事 白人 周末是去父母家里的cottage 带孩子滑雪 还有墨西哥的vacation home 全家度假。 就是大部分local的白人 他们和父母都是相对独立的,生活独立,思想独立,各有各自的生活。 我说的burden就是 父母辈 仿佛他们的晚年 呆在孩子的身边变成唯一的期望。自己也没有独立生活的能力,大小事情都需要帮助。 不懂英文就是没办法 。。。 我们2边父母 出国来,我们不紧要弄自己的事业 双职工,要自己管2个娃,还要操心父母的事情,他们来了 给他们租房子,在配置家具,开一些列账户。 还要把自己日常的schedule 拉出来估计时间去看望和让他们和孙子辈相处。 最麻烦就是看医生,每一个appointment 我都需要请假 翻译 陪同。。。 自己的身体的小状况因为繁忙都没办法去约看 这也许就是移民家庭的困难,我想我以后老了,我和孩子之前 是互相帮助 提供support 关系,而不是完全依靠一方。。。 大家有这种困扰吗。
高赞要么是键盘侠,要么是老人本人吧…… 我很感激我爸妈为我的付出,但在国外两个独生子女上有老下有小的日子的确是非常艰苦,lz我理解你。国内的来的老人(60多岁也算)也分人,有些很独立,就算英文不会说也能社牛,还有一些除了孩子以外没有任何追求或者兴趣爱好,这种父母整天凝视下的中年人生活,真的有苦说不出。有些人说父母当年也是这么拉扯我们长大的,但我的父母都有兄弟姐妹,没有二拖四(老)拖二(娃)。娃也终究会长大可以慢慢放手,老人只会越来越依靠孩子。 raennie 发表于 2025-02-25 17:05
fitfitfit 发表于 2025-02-25 17:24 因为文化背景不一样 中国父母是存了200万会把所有钱都拿去给孩子交学费,让孩子有个好前途的。因为他们默认孩子会知恩图报,发达了以后会给他们养老 美国父母是绝对绝对绝对不会这么干的。他们有2000万,或许才会拿出来200w给孩子读书。以后孩子发达了也是孩子自己的事,他们不会默认孩子挣的钱就应该给父母花,自己的钱花不完才会留给孩子。 所有的一切behavior都是有文化背景的,都是有大前提的。lz的抱怨是真实完全可以理解的,但是她父母既然已经在她还没办法选择人生道路的时候,就已经帮她选好了,她也没办法。18岁的孩子懂什么,命运的馈赠总是有价格的
lazycat12345 发表于 2025-02-25 17:07 你等着看吧。 板上很多说不过来的,大多有兄弟姐妹,或者在老家人多好照应。 再往后独生子女,而且父母那辈都走出老家了。 我爸妈家属院里,以前拿绿卡的,不少疫情前不想待这边回去了,现在快八十了,又重新办绿卡惦记过来了。我爸妈邻居是这种,说几个孩子都是四五十目前不能失业,自己万一有点事,既怕孩子赶不回来,更怕赶回来工作没了,所以还是过去吧,好歹有事儿搁到医院就行了,孩子还能去上班。而且国内身边同龄走动的朋友亲戚也走了大半,活着的一会病一个,看着糟心。
alexanne_r2002 发表于 2025-02-25 14:13 二代有严重的identity crisis 除非像谷爱凌这样的才能想得开 我朋友基本都是二代的 你们老年人不懂 二代有心理问题 而且看论坛上帖子就知道了 二代和一代根本聊不到一起,水土不服
drghera 发表于 2025-02-25 17:37 高赞的,大部分在国内靠共产党免费读大学,出国靠资本主义社会免费(也不叫免费吧,TA算一份工作)读的研。绝大多数高赞的,没占过父母太多便宜。象Lz这种得了父母大好处的,总得pay back 一点吧?不合理吗?
我觉得你被拍就是因为用了burden这个词,可能很多人觉得不好听。 其实呢,养老就是很大的burden,不需要beautify 这件事。 就和嫌货才是买货人一样,抱怨活难干的,才是真正是干活的人。 我在华人上混迹20多年,各种父母公婆贴真的见了无数,其中各种回复,每个人的想法也见了无数,真心觉得, 你在子女对待父母公婆问题上,绝对可以排得上top10%。 养老凭借的最终是子女的责任感和良心。 责任感就是明明知道这件事是很大的负担,需要诸多付出,还坚持担在身上。 良心就是在做一切决定和考虑,都会多少考虑顾及到对方的感受,而不是只从自己的利益角度出发。 只要能做到这两点,就绝对能在华人上能排到top. 10%。 至于无怨无悔其乐融融,可遇不可求,首先的不是必须。其次这个也不是自己能控制到的。有时候双方气场不合,做不到其乐融融。 但是即使不其乐融融,也得担负责任。这个并不容易。 mylittle9 发表于 2025-02-25 17:03
maggie001 发表于 2025-02-25 17:02 90后,父母在国内有自己的朋友,过的很快乐,以后老了不想过来。
raennie 发表于 2025-02-25 17:05 高赞要么是键盘侠,要么是老人本人吧…… 我很感激我爸妈为我的付出,但在国外两个独生子女上有老下有小的日子的确是非常艰苦,lz我理解你。国内的来的老人(60多岁也算)也分人,有些很独立,就算英文不会说也能社牛,还有一些除了孩子以外没有任何追求或者兴趣爱好,这种父母整天凝视下的中年人生活,真的有苦说不出。有些人说父母当年也是这么拉扯我们长大的,但我的父母都有兄弟姐妹,没有二拖四(老)拖二(娃)。娃也终究会长大可以慢慢放手,老人只会越来越依靠孩子。
90后的小朋友就别掺合了,这话题太早了,你自己和你父母都完全可能改变主意 iammaja 发表于 2025-02-25 17:45
sasasasasa 发表于 2025-02-25 17:22 他过的比你好 还必须是 他得是靠自己过上的?不然不算数?这是什么逻辑?按照这个逻辑所有富二代都没有你过得好。比你过得好是结果。
焱焱 发表于 2025-02-25 17:12 楼主18岁出国都这样想,自然是受美式社会文化大环境影响,更何况ABC们,一代父母真的要自己调整好,不用扒心扒肝的,不要到最后付出越多越受伤
shzbc 发表于 2025-02-25 17:50 他所谓比我过的好,不就是父母给看孩子给做饭,事无巨细的照顾吗?这就值得得瑟了?我想啃父母也可以啊,但是我心疼父母,不想他们劳累。至于富二代过得好不好,我不care。
管好自己啊,我们估计是最后一代既给上一辈养老,又不指望养儿防老的人了。 iammaja 发表于 2025-02-25 17:50
江月何年初照人 发表于 2025-02-25 17:42 楼主说过了,自己该做的都做了,就是抱怨一下工作量,为什么这么多人要说楼主没有payback呢?
楼主爹妈、公婆挣楼主和老公这么多年美国学费生活费工作量大?还是楼主和老公为爹妈和公婆做的这点事情工作量大?pay back了什么呀?Lz爹妈公婆把当年浪费掉在这俩人身上的学费生活费随便投个资,现在拿着这些钱买服务,肯定比楼主和老公提供的服务好多了。楼主最该报怨的是自己各种无能和自私 drghera 发表于 2025-02-25 17:54
drghera 发表于 2025-02-25 17:54 楼主爹妈、公婆挣楼主和老公这么多年美国学费生活费工作量大?还是楼主和老公为爹妈和公婆做的这点事情工作量大?pay back了什么呀?Lz爹妈公婆把当年浪费掉在这俩人身上的学费生活费随便投个资,现在拿着这些钱买服务,肯定比楼主和老公提供的服务好多了。楼主最该报怨的是自己各种无能和自私
sasasasasa 发表于 2025-02-25 17:53 你自己都描述了你觉得他过得很爽,你现在又不承认了。至于过的比你爽值不值得得瑟,那是另外一码事。现在的问题是他过的比你爽是事实。
还是爬楼看看别人的观点吧。小孩对父母的付出的程度,甚至对被生下来这件事,都是没有选择的。所以你说的算的这笔帐根本不成立。楼主事无巨细的照顾来投奔的父母,已经是pay back到版上至少前10%的水平了,还要被各位看官说没有pay back,真的是路过都被气笑了。 江月何年初照人 发表于 2025-02-25 17:57
juliadonaldson 发表于 2025-02-25 17:57 我们自己在孩子身上的教育开销是比较大的 我有时候想可能是因为我们自己无法妥协给孩子便宜的教育 这个属于自己过家庭生活的开销部分 花的时候自己也得到了子女有好点的教育的好处了 怎么能够回头去找子女要呢
ArcticCat 发表于 2025-02-25 13:35 你这18岁高中毕业出国,一路读书=》毕业 =》移民 =》工作 =》成家 =》买房=》 生娃 =》换房 =》,也都给你父母burden了吧。他们肯定也爱你,说burden只是一个fact。他们也曾经因此负重前行。 我们75后非独生子,卷中国高考,大学毕业,考T考G,拿TA RA,一路读书=》毕业 =》工作 =》移民 =》成家 =》买房=》 生娃 =》换房 =》,这些都没让父母帮忙。也是要sponsor父母,父母的衣食住行都是要管的,各种看医生,各种检查,到后来的住院,买墓地,定葬礼,帮父母decide各种治疗方案,到最后还是尘归尘土归土,你还没经历呢。 不过我很幸运的是,我跟我姐住开车半小时距离,我们齐心协力的照顾父母。我父母也是尽量帮忙不折腾的。
飞袖 发表于 2025-02-25 17:27 你扯我干嘛,我又没在高赞回复里,你去和高赞的对话去吧。我就告诉你这个帖子被喷的主要原因。 BTW美国人的确是很多人背着大学学费的贷款的。
littlebabyfat 发表于 2025-02-25 18:00 楼主至少拿过父母的钱出国,我们80-85这档的父母没钱自己拿奖学金出国的人又怎么算呢?
MegMegMeg 发表于 2025-02-25 13:45 不砸楼主,我85前,其实5年前有些想法跟你非常相似,觉得父母---其实就我妈,我爸才懒爱跟我一起生活----不能独立,不像老外父母那样有自己的生活,非要盯着我缠着我一起生活。我是本科以后才全奖出国的老留,经济完全独立since,本科阶段也这样那样的奖学金不断,说句难听的,成长过程中父母的付出跟同辈相比,是不多的。 现在年纪上来了,突然思维就转变了,也说不上来什么时候转变的。可能是自己带娃实在是累伤了,谁帮我我感激谁,然后发现我妈虽然家务能力为零,的确是尽其能力帮我了。或者说华人上说的钱在哪爱在哪,父亲过世以后我妈把他名下的存款全部转我名下了,钱方面是毫无保留的。现在我妈并不在美国一起住,有时来visit几个月,我也尽量带她出去玩,反正也要溜娃。她很高兴,她的梦想生活就是我带她去旅游,我也年纪上来了,感觉我付出那么一点小小的努力,我妈就能那么高兴,挺直。
飞袖 发表于 2025-02-25 17:49 我觉得真的能讨论养老的是父母在70多80 多的这批人,身体机能迅速下降,这是算75后,65后吗? 我都不知道怎么算。 父母在60多的都不是真的养老的问题,是生活方式选择的问题。60多岁国内正是跳广场舞跳的欢蹦的年龄,比年轻人还旺盛的样子。比如楼主父母吧,非要在自己能自理自立的时候选择了不能自理自立的生活方式。为的是啥?排队等老年公寓还是为了早点能拿绿卡?
drghera 发表于 2025-02-25 18:06 60后,出国全奖,国内免费读大学。大家都觉得应该给父母钱,父母养大自己很不容易
lazycat12345 发表于 2025-02-25 18:04 两头甜不是你自己说的么? 你觉得这是甜,只能说明你家当年没这条件。lz家有这条件,所以人家觉得很普通,不觉得这是甜。以后怎么对下一代,也是看自家条件。 高赞一堆喷lz的,无非是恨人有。 我倒是想听听谁家不到四十双职工拉扯俩娃父母来了不出力还要外面租房子准备家当的
两头甜不是你自己说的么? 你觉得这是甜,只能说明你家当年没这条件。lz家有这条件,所以人家觉得很普通,不觉得这是甜。以后怎么对下一代,也是看自家条件。 高赞一堆喷lz的,无非是恨人有。 我倒是想听听谁家不到四十双职工拉扯俩娃父母来了不出力还要外面租房子准备家当的 lazycat12345 发表于 2025-02-25 18:04
juliadonaldson 发表于 2025-02-25 18:08 60后这么想正常 每代人的观念大不同
我也是这个观点,刚刚但开了一楼问了同样的问题。希望楼主能解答。真是一家人,坐下来敞开来谈,把你们的难处和父母说清楚,不相信父母会无动于衷,在你们困难的时候雪上加霜。如果是需要父母在这里带小孩,那就无解,带小孩的工作量绝对能抵得过你给父母帮的这点忙。 northasouth 发表于 2025-02-25 18:08
northasouth 发表于 2025-02-25 18:02 通篇读下来,有个疑问。楼主父母公婆年纪都不大,为什么现在就要到美国来养老?是他们自己一定要来吗?还是你需要他们带小孩,顺便办个绿卡常驻?楼主家这种情况,国内经济条件不错,在国内养老是正解。两个老人在国内熟门熟路,也有亲戚朋友,这个年纪上上老年大学,交交朋友,旅旅游,可以过的很潇洒。年纪再大一点,住个高档养老院不是问题。等再过二三十年,尤其是一方先走,把剩下的一方接到美国来养老,那时候你们自己的孩子都大了,主要精力放在照顾老人身上,不会像现在这么累。
ysyyrps 发表于 2025-02-25 18:15 你是60后,楼主85后,其实你和楼主爸妈才是一辈人 那你觉得你小孩现在应该事无巨细的照顾你吗
drghera 发表于 2025-02-25 18:18 我不是说了我双标吗?自己做子女,好好照顾父母。自己做父母,不要孩子照顾
shzbc 发表于 2025-02-25 18:23 应该问问lz这些年拿了双方父母多少钱,双方父母都年纪轻轻就奔着过来养老,很大概率是觉得出了大力了,当然奇葩父母也有,不能直接下结论。
我也觉得是, 而且千万别碰上美元大贬值,加通货膨胀,美国衰败,存的那点老了不靠子女的信心的资产都不管用了。 飞袖 发表于 2025-02-25 17:53
你家老人是你们惯的。下次谁要来告诉自己看机票看房子去,看病也是,告诉自己跟医院要翻译去。 一般是能独立的去外面住,周末聚一下,不能独立的同住,搭把手帮忙干活儿。又不想自立又不想干活儿的,就在国内呆着,最后实在不行了能过来才会过来的
首先是慢慢记忆衰退。交流能力会严重下降,导致更不愿意离开熟悉的环境,对子女的依赖程度越来越高。如果分开住,你可能需要半夜三更被叫去帮他们修电视,修水龙头,浴缸不会用,etc。他们没有能力去处理重复发生的事情,每次都会喊你去解决
然后是生病。特别是需要长期治疗的,每周2-3次复建那种,子女只能请假带去。他们理解不了医生的意思,要很耐心重复解释,而且人越老越怕死,所有医生建议的治疗哪怕没啥大用,他们也会期待你带他们去做,比如针灸啊,推拿啊,etc
最后是需要不断提供情绪价值。他们生活中没有寄托,所以一直在关心你在干什么,希望你经常能陪他们出去玩,最后每时每刻都能汇报行程。最低要求是每周末要带他们出门买菜+遛弯半天,如果分开住就希望你每天下班去看他们,陪他们聊天。他们会说,你是他们唯一了解世界的窗口,如果你不陪他们,他们在美国就寂寞死了
你这是吃现成的,站着说话不腰疼。 要是天天等着你到家问你准备做啥晚饭,看你幸福个鬼
喷的要么不负责养老,要么父母在这里做饭带孩子
都过来了也是好事,这样楼主和老公都不用两头跑了。反正都是一种BURDEN. 来回跑的BURDEN 也不小。
喷的难道不是”既要又要“ ,想甘蔗两头甜就太贪心了。
所以lz现在就开始抱怨,85后独生子女父母现在也就六十多岁吧,后边还有至少二三十年,并且越来越需要人照顾。
其实双方都有问题,父母身体能动经济不是问题尽量不要麻烦孩子,孩子也不应该有父母是burden的想法,否则以后有的是麻烦。
一看到本科出国,就得喷两句,lz是85后,85后自费留学的多了去了。。
住着住着就搬回中国的父母也不少的。尤其是靠近需要贴身照料的年龄,又没碰上立马嗝屁的疾病的时候。
两头跑的burden的确也是不小的,只能说是我衡量了两种burden,觉得还是在国内他们会开心一点。
还是想说养老这事真的是人类社会的无解的一个问题,不要以为美国老人养老质量就有多高了。我公婆在美国生活多年不用我们照顾,我父母在国内医疗条件很不错,只是需要我们来回跑一跑(我们的工作和经济也都恰好允许我们跑),尚且负担很大(多年没在国内开车需要重新适应,帮忙跑医院搭把手,光是帮忙计划盘算已经千头万绪),扰乱日常生活。更别提其他方面条件不如我们的人了。
真是令人悲观啊。
噢,噢,这个意思,意思就是85后自费留学也属于标配了。父母的义务。不需要养老的时候额外感恩。只有75后的碰到了需要感恩。
中年人太不容易了,这种生活读一遍感觉都要窒息hughug
那你说两头甜是什么意思呢?两头甜在哪了?
养孩子本来就有每天及时的情感回报 觉得养孩子是单向付出的,每天都在受罪的,就不要养了。不然整个关系就是我为你受罪,你为我流泪, 有什么意思呢。
最高赞的几个回复,你没看到?
所以把老人接过来是受罪的,也不需要要接的。
父母在养孩子的过程中已经得到了足够的回报了。
楼主肯定比我做的多,我爸妈不移民,决定呆在国内养老。我也是独生女,虽然每年回国,虽然父母生活都能自理,但说我把父母抛下,没养老,也没冤枉我。人到中年本来就是两难,父母老去,孩子们又还没成年,现阶段我是只能先顾孩子了,走一步算一步。父母就是我的liability,最终我还是要回国照顾父母的。楼主比我小,但已经做的比我好了。我这种,都不好意思喷你,道德制高点站不上去😅 楼主MM树洞一下就算了,负面评论无需介意。
在中国是父母有赡养小孩的义务,子女也有赡养老人的义务。 在美国是父母可以弃养小孩。小孩也没有养老的义务。 你总不能甘蔗只选有利的那一头吧。
这个就是父母没有能力给孩子在北京上海买房就是原罪了。就算买了房,不能给孩子看娃做饭也是错。回头年老体弱,要看病花钱还是错。就想说教育出这种孩子还是别生娃了。都是讨债鬼,怎么都是错。
我们这代人没花过父母多少钱,其实相对还好一点。父母虽然心里期待子女全方面照顾,但是因为子女从小到大都是自力更生,也不敢要求太多,毕竟付出有限
那些拿了父母的钱出国留学,买房拿了父母的首付的孩子,无论承不承认,你们父母的心态是债主,你是要还债的,而且很难逃避现实。上一代人扑心扑肝地付出就是为了这最后一收割,没办法认了吧。谁叫你当初拿了
我觉得你被拍就是因为用了burden这个词,可能很多人觉得不好听。
其实呢,养老就是很大的burden,不需要beautify 这件事。 就和嫌货才是买货人一样,抱怨活难干的,才是真正是干活的人。
我在华人上混迹20多年,各种父母公婆贴真的见了无数,其中各种回复,每个人的想法也见了无数,真心觉得, 你在子女对待父母公婆问题上,绝对可以排得上top10%。
养老凭借的最终是子女的责任感和良心。
责任感就是明明知道这件事是很大的负担,需要诸多付出,还坚持担在身上。
良心就是在做一切决定和考虑,都会多少考虑顾及到对方的感受,而不是只从自己的利益角度出发。
只要能做到这两点,就绝对能在华人上能排到top. 10%。
至于无怨无悔其乐融融,可遇不可求,首先的不是必须。其次这个也不是自己能控制到的。有时候双方气场不合,做不到其乐融融。
但是即使不其乐融融,也得担负责任。这个并不容易。
真不错。想看你家娃以后这么对待你,你特别开心的样子。
自我为中心的人永远都是一个样子
看哪里了,我知道麻省,纽约和加州都有这些福利可以占便宜,其他的地方够呛的很。
我很感激我爸妈为我的付出,但在国外两个独生子女上有老下有小的日子的确是非常艰苦,lz我理解你。国内的来的老人(60多岁也算)也分人,有些很独立,就算英文不会说也能社牛,还有一些除了孩子以外没有任何追求或者兴趣爱好,这种父母整天凝视下的中年人生活,真的有苦说不出。有些人说父母当年也是这么拉扯我们长大的,但我的父母都有兄弟姐妹,没有二拖四(老)拖二(娃)。娃也终究会长大可以慢慢放手,老人只会越来越依靠孩子。
中年人没攒够钱的实惨,每一步都需要钱,或者说需要大量的时间吧,那也得有钱才能够腾出这么多的时间。没有钱一定要放过自己,要处处完美是不可能的。
养老主要是父母不能自理的时候吧 楼主家里这样两个人管八个人的生活 也不是一般的能力可以驾驭的
你等着看吧。 板上很多说不过来的,大多有兄弟姐妹,或者在老家人多好照应。 再往后独生子女,而且父母那辈都走出老家了。 我爸妈家属院里,以前拿绿卡的,不少疫情前不想待这边回去了,现在快八十了,又重新办绿卡惦记过来了。我爸妈邻居是这种,说几个孩子都是四五十目前不能失业,自己万一有点事,既怕孩子赶不回来,更怕赶回来工作没了,所以还是过去吧,好歹有事儿搁到医院就行了,孩子还能去上班。而且国内身边同龄走动的朋友亲戚也走了大半,活着的一会病一个,看着糟心。
楼主家感觉挺宽裕的,公婆在等老年公寓排队的时候都有子女给租房的能力,楼主自己不用说了,父母资金很足的样子,估计楼主父母自己房子都是买的起的。版上不是有家ID 父母在等老年公寓的时候住在孩子家里,摩擦太大,结果跑回去了吗。
是MD, 原来也是挺辛苦的,现在有老人活动中心管,轻松很多,父母也挺高兴
这是你看lz的心态,但不一定是你这代人父母的心态。虽然他们没出多少钱,但是你成材了可是他们的功劳,他们给了你比金钱更宝贵的人生教育😂 想当债主的人永远可以做债主。
他过的比你好 还必须是 他得是靠自己过上的?不然不算数?这是什么逻辑?按照这个逻辑所有富二代都没有你过得好。比你过得好是结果。
因为文化背景不一样
中国父母是存了200万会把所有钱都拿去给孩子交学费,让孩子有个好前途的。因为他们默认孩子会知恩图报,发达了以后会给他们养老
美国父母是绝对绝对绝对不会这么干的。他们有2000万,或许才会拿出来200w给孩子读书。以后孩子发达了也是孩子自己的事,他们不会默认孩子挣的钱就应该给父母花,自己的钱花不完才会留给孩子。
所有的一切behavior都是有文化背景的,都是有大前提的。lz的抱怨是真实完全可以理解的,但是她父母既然已经在她还没办法选择人生道路的时候,就已经帮她选好了,她也没办法。18岁的孩子懂什么,命运的馈赠总是有价格的
看了啊,付个学费怎么了?付了就能当债主么? 所以你是不打算给你家孩子付学费?还是付了学费以后要求孩子给你租房子养老?
毕竟也有连教育都没给过的父母,日常隐形并只付公立学费的家庭也是存在的。靠自己最大的优势就是,还是有很多选择的余地
你扯我干嘛,我又没在高赞回复里,你去和高赞的对话去吧。我就告诉你这个帖子被喷的主要原因。
BTW美国人的确是很多人背着大学学费的贷款的。
另外楼主说那些本地父母带孩子度假滑雪的估计也是比较少数的有钱人。我公婆是本地中产,至多也就是帮忙带娃逢年过节娃生日时送个礼物之类的,所以也不用太不平衡啦。
自私的赤裸裸啊 负担不会说吗,还是说burden就能减少自己的自私感
高赞的,大部分在国内靠共产党免费读大学,出国靠资本主义社会免费(也不叫免费吧,TA算一份工作)读的研。绝大多数高赞的,没占过父母太多便宜。象Lz这种得了父母大好处的,总得pay back 一点吧?不合理吗?
就算是中国,存二十万全给孩子交学费甚至借钱交学费的确实有,存二百万全交学费去的然而并没有。。那个年代能交得起学费的还是有点基本认知的
真要到八十岁往上再过来,又是另一番光景了。那时候孩子长大了,老人也出门活动也受限,在哪里都无所谓了,中年人也逐渐闲下来了。
最头大的还是六七十岁这二十年,真的是上有老下有小。
不是所有二代都错乱 家里关系好多的很
楼主说过了,自己该做的都做了,就是抱怨一下工作量,为什么这么多人要说楼主没有payback呢?
实话!真的是要看做了什么。楼主这个又租房又买全套东西的真的都是实事儿。我看到有朋友整天朋友圈贴自己爸妈照片show感情,结果平时都靠父母做饭,从来不下个馆子因为父母“吃不惯”,周末也都是围着孩子转,旅行就更别提了,开车几小时能到的地方住两天了不得了了,要连着贴好多条。
90后的小朋友就别掺合了,这话题太早了,你自己和你父母都完全可能改变主意
二代要看年龄和居住地啊 中西部现在40岁左右的二代确实identity crisis的比较多 加州纽约这些20岁的二代就不一样了 现在才2岁的二代更不一样
lz家这个年龄对应父母的配置,确实是比较悲催的。一部分目前还是老人常住在这边做饭带孩子,或者每年过来个把月帮帮忙,不来帮忙的已经算少数了,更别提还要lz安排租房带着看病。不要提跟老美比了,跟中国同龄的同事比都得糟心。 85-90这代是方差比较大的,往上往下差别也很大。上边的主要靠赶上红利,下边的主要靠拼爹。 量力而为吧
我觉得真的能讨论养老的是父母在70多80 多的这批人,身体机能迅速下降,这是算75后,65后吗? 我都不知道怎么算。 父母在60多的都不是真的养老的问题,是生活方式选择的问题。60多岁国内正是跳广场舞跳的欢蹦的年龄,比年轻人还旺盛的样子。比如楼主父母吧,非要在自己能自理自立的时候选择了不能自理自立的生活方式。为的是啥?排队等老年公寓还是为了早点能拿绿卡?
他所谓比我过的好,不就是父母给看孩子给做饭,事无巨细的照顾吗?这就值得得瑟了?我想啃父母也可以啊,但是我心疼父母,不想他们劳累。至于富二代过得好不好,我不care。
管好自己啊,我们估计是最后一代既给上一辈养老,又不指望养儿防老的人了。
你自己都描述了你觉得他过得很爽,你现在又不承认了。至于过的比你爽值不值得得瑟,那是另外一码事。现在的问题是他过的比你爽是事实。
我也觉得是, 而且千万别碰上美元大贬值,加通货膨胀,美国衰败,存的那点老了不靠子女的信心的资产都不管用了。
楼主爹妈、公婆挣楼主和老公这么多年美国学费生活费工作量大?还是楼主和老公为爹妈和公婆做的这点事情工作量大?pay back了什么呀?Lz爹妈公婆把当年浪费掉在这俩人身上的学费生活费随便投个资,现在拿着这些钱买服务,肯定比楼主和老公提供的服务好多了。楼主最该报怨的是自己各种无能和自私
我们自己在孩子身上的教育开销是比较大的 我有时候想可能是因为我们自己无法妥协给孩子便宜的教育 这个属于自己过家庭生活的开销部分 花的时候自己也得到了子女有好点的教育的好处了 怎么能够回头去找子女要呢
还是爬楼看看别人的观点吧。小孩对父母的付出的程度,甚至对被生下来这件事,都是没有选择的。所以你说的算的这笔帐根本不成立。楼主事无巨细的照顾来投奔的父母,已经是pay back到版上至少前10%的水平了,还要被各位看官说没有pay back,真的是路过都被气笑了。
我从来没羡慕他过的爽,尤其这种爽是建立在父母操劳的基础上,这恰恰是我最看不上的,你那点理解力就别来掺合了。
做为子女,不该对父母严要求,做为父母,全心对待自己孩子。做为一个人,对亲人宽容,对自己严格。反正我们不少60后都看不上Lz这类无能之辈.
老人来这边最重要的就是会开车,这能大大解放你的压力,真的!如果学不会开车,哪怕学会用打车软件也行啊!不指望你父母完全独立,起码学点英文和会开车能减轻你的负担。我爸完全不会英语,但是他自己去看病、体检、洗牙和买菜都没问题。医院是有翻译服务的,洗牙找的是华人牙医。
评论里好多人在这喷楼主不知道感恩,俩大人养一个娃和一个成年人养俩老人压力能一样吗?父母的保险可以cover孩子,反过来孩子的保险可cover不了父母。三代同堂的前提就是钱够多,能花钱的尽量花钱解决。钱不够就尽量别扎堆了,每个人顾好自己不给别人添麻烦就是最大的祝福。
做为父母,你这么想没错,但是作为子女,这么想,我个人做不到!
同75后,非但任何事情都没有父母帮忙,还要给父母买房和承担一切医疗费用。我妈六十岁以后所有费用都是我出的。她非体制内,根本没任何积蓄和福利
两头甜不是你自己说的么? 你觉得这是甜,只能说明你家当年没这条件。lz家有这条件,所以人家觉得很普通,不觉得这是甜。以后怎么对下一代,也是看自家条件。 高赞一堆喷lz的,无非是恨人有。 我倒是想听听谁家不到四十双职工拉扯俩娃父母来了不出力还要外面租房子准备家当的
是的 楼主父母当年是两个人负责三个人的生活 楼主家现在是两个人负责八个人的生活 难度不一样
60后,出国全奖,国内免费读大学。大家都觉得应该给父母钱,父母养大自己很不容易
你妈妈是明白人,你也是好闺女。
我也是这个观点,刚刚但开了一楼问了同样的问题。希望楼主能解答。真是一家人,坐下来敞开来谈,把你们的难处和父母说清楚,不相信父母会无动于衷,在你们困难的时候雪上加霜。如果是需要父母在这里带小孩,那就无解,带小孩的工作量绝对能抵得过你给父母帮的这点忙。
60后这么想正常 每代人的观念大不同
恨Lz没,还能讲,感觉Lz父母公婆的教育投资都打水漂漂了,恨Lz有什么?
两头甜是我理解高赞里的被喷的原因啊,我看你没理解,所以解释给你听。你家有这个条件你都没觉得甜,说明85后是挺惯坏的,那看来的确是没必要接父母来啊, 所以最后有个高赞的回复是说楼主自找的啊。你要接过来伺候也属于自找的。就怕接过来是因为父母的资产已经转移到美国孩子身上了,都没好意思拒绝,或者本着来吃福利的心思,也不想拒绝,或者是因为不喜欢中美两头跑。我是不觉得60来岁的人有必要因为语言问题天天伺候着养老。
感觉Lz这一代就是废材啊
姐姐,您是出钱的。 养老这件事上,抱怨最多的,都是出力的那个。
你是60后,楼主85后,其实你和楼主爸妈才是一辈人 那你觉得你小孩现在应该事无巨细的照顾你吗
我也觉得楼主如果觉得是BURDEN 可以可父母开诚布公的聊聊。说不定有的父母是为了心疼独生子女,把资金精力和自己 都搬到美国来了为了方便子女呢。说不定听到自己是BURNDEN 会有被雷霆霹醒的感觉。
同奇怪,而且双方父母都要来,这是互相竞争,怕养老被儿女落下?感觉父母也不咋体谅子女。
我不是说了我双标吗?自己做子女,好好照顾父母。自己做父母,不要孩子照顾
应该问问lz这些年拿了双方父母多少钱,双方父母都年纪轻轻就奔着过来养老,很大概率是觉得出了大力了,当然奇葩父母也有,不能直接下结论。
行吧,你自己也知道双标,那我也不好再说什么
再请教一下,请问你怎么好好照顾父母呢,也像楼主这样把四个老人接来贴身照顾吗?
身边80后父母双方齐上阵一起来美国,夫妻还不离婚的, 还没有见过。 一般最多负担一方,一般来说是女方。 除了经济条件很好,来美国比较make sense那种情况 来美国的原因主要还是共生关系,你中有我我中有你分不开了 来了自然要宣示主权,最后子女离婚和自己过了。
不要啊,老了竹篮打水一场空? 太惨了吧
完全同意最后一段。 太窒息了