呵呵,保险这点上我还真有一点点发言权。我家来说,相比油车,换了电车也没贵多少,几乎可以忽略。不过保险要case by case,看人还要看地方,很难说。比如我家,我用Telsa保险反而便宜。如果家有teeager,Tesla保险肯定比其它家还便宜不少因为它家teenager算成人。不过,它家限制多,用的也不爽,尤其听说理赔及其糟糕,所以我现在用其它家,也没觉得保险贵。 轮胎就更扯蛋了,正常使用,正常轮胎,完全没有妖魔化的那么夸张,我目前开了两万mile,也没觉得轮胎就磨损得比油车厉害了。另外,电车还省刹车呢,几乎不怎么用,估计车的life-time都不用换。还有换机油也没有了。
目前和 Tesla Model Y 同级别的 RAV4 HYBRID 或者 RX350h,开不到 50mpg,40mpg 或者 38mpg 差不多,取决于天气。 不能拿 Prius 或者 Camry Hybrid 跟 Model Y 比。 所以 RAV4 HYBRID 或者 RX350h 油费还是稍微更贵一些,但贵的很有限了。 不过另一方面,Model Y 其实也是打了折扣的 Crossover SUV。
保险贵是case by case,贵完全有可能,因为Tesla车结构一体化多,稍微修一下很贵,同样价值的车保险公司修可能要出更多的钱,另外现在电池占了车成本的1/4-1/3,它的保险额也高(比如出问题就要换)。不过,就我家保险目前看下来,差别不大。如果其它家电车,可能会差不多。 至于废轮胎嘛,我前面说过,被妖魔化太厉害。轮胎易损主要原因是两个:第一,电车比大小相近相似的油车重,理论上当然是费轮胎些,但是实际正常使用中,几乎可以忽略不计。我自己完全没觉得轮胎损耗比油车大。第二就是电车加速快,这个很费轮胎(跟跑车一样)。但是,实际上正常情况下没有人随时随地都在拼命加速,偶尔用用应该问题不大。
电价家里是0.15/度,超充是0.33/度,油价是2.8/加仑(87号)
Tesla 麻豆歪,我一年下来实测跑 local平均是1度电跑3.5mile左右。 家里有大小近似的油车SUV,跑local算23mpg不过分(如果是Hybrid,local跑30mpg都可以)。
算算同样开local 100英里:
麻豆歪(家里充电): 100 / 3.5 * 0.15 = $4.29 麻豆歪(超充): 100 / 3.5 * 0.33 = $9.43 油车SUV: 100 / 23 * 2.8 = $12.17 油车SUV Hybrid: 100 / 30 * 2.8 = $9.33
如果跑高速,电车和Hybrid·油车效率会降低,纯油车效率则可能升高,所以长途高速多的话,电车几乎没有了优势,还要搭上额外的充电时间。
特斯拉长途用自动驾驶太省力了,现在长途不会用油车,开特斯拉。
大机构 公司走量
算这个 有意义
普通家庭算这个 毫无任何的 实际意义
多花的钱,省下来也改变不了什么
剩下的钱,估计都扔到鸡蛋上面了
我跟你想法完全相反。开长途,尤其高速多,油车Adaptive Cruise + Lane Keep几乎完全胜任,让开车非常轻松(虽然比FSD差一点,但是不足构成key difference)。但是我完全不想浪费充电的时间。所以长途我没有任何动力开电车--而且,麻豆歪的电车实在坐着不舒服,赶油车差了太多。
短途local则完全是另外一回事。T家的FSD在短途实在极度好用,走走停停时绝对是非常省心省力,目前还没有哪一家even close,对开车实在帮助太大。
土豪当然无所谓了。但是版上显然还有不少人关心这个,而且老拿这个说事。尤其Tesla自己,更是直接拿最高的差价来算到买车的价格里去,真有点不要脸。
电池寿命问题更要深层考虑。
如果开的少,看时间寿命(比如15年以上)的话,那肯定是油车好,毕竟电池哪怕不用,也会损耗,损耗率大于油车的主要部件。
如果跑的多,看里程寿命的话,实际上电车寿命肯定是超过油车的。以锂电池full cycle次数简单来算,就超一般的油车了。实际数据上,也已经有不少电车轻轻松松跑过20万mile了。
三年真的续航明显下降吗
抛去FSD,就说开车体验来说tesla体验并不怎么样,跟其他电车比车感比它好的有的是。
和土豪没任何关系,
你可以算一下,普通人一个地方省得那点钱,另外一个地方就都填进去了,
喜欢分析这些事情,享受分析的过程是一回事儿
你这是韩国 Hybrid,
RAV4 HYBRID local 是 40 mpg ,除非 local 都是冷车开 short trips。
油价2.8的地方,电车的优势又会更不明显一些。
我在加州,油费5刀,而且喜欢开辅助驾驶。对我来说这些才能justify电车和油车的比较。
是的,但加州 RAV4 HYBRID 平均 mpg 开到 38 很正常。
半自动驾驶是区别因子,看是不是需要。
省油的话,除非每天开长途,否则相对车价都不算啥。
很多买 RAV4 HYBRID 也不全是省油,加速好一些,range 长不少,安静一些,等等等等。
哪些油车 在高速上 keep lane啊?
完全同意你说的
现在新的SUV基本上都是标配了。
对,Lane keeping 和 Adaptive cruise 都下方到几乎要入门车型了。
我买贵了是因为要 360 camera w/ all parking sensors / cross traffic sensors。
你可能是跟十几年前的旧纯油比,不是跟新纯油甚至新丰田混动比。
RAV4这种也有keep lane了?
刚查了,RAV最基本的LE都有了,包括在Toyota Safety Sense™ 2.5 里 CRV也是,基本款都有这个
你不比较保险吗? 特斯拉轮胎也贵
呵呵,保险这点上我还真有一点点发言权。我家来说,相比油车,换了电车也没贵多少,几乎可以忽略。不过保险要case by case,看人还要看地方,很难说。比如我家,我用Telsa保险反而便宜。如果家有teeager,Tesla保险肯定比其它家还便宜不少因为它家teenager算成人。不过,它家限制多,用的也不爽,尤其听说理赔及其糟糕,所以我现在用其它家,也没觉得保险贵。
轮胎就更扯蛋了,正常使用,正常轮胎,完全没有妖魔化的那么夸张,我目前开了两万mile,也没觉得轮胎就磨损得比油车厉害了。另外,电车还省刹车呢,几乎不怎么用,估计车的life-time都不用换。还有换机油也没有了。
就按照上面的那个100 miles来算,我家的lexus rx350h, 就平时上下班,接送娃,买菜周边玩这样的,mpg在38以上 100 miles,就算3 gallon油,如果按照楼主的2.8美金一加仑,这也就是8.4美金。
湾区很多人买电车,一个是觉得科技感强,跟风... 一个是因为公司可以免费充电
Teenager算成人?
是的,Tesla保险就是这样算的,所以家有teenager司机,用Tesla保险便宜不少。
再加上一条,湾区买混动,基本就是toyota/lexus,dealer都是爱理不理加上markup,对比tesla价格透明和inventory discount,referral credit。
这个属实,我买 2024 RAV4 XSE 那两周几乎全湾区都没啥现货,跟 dealer 斗智斗勇。
但最终还是价格和功能,雪佛莱 Equinox 就是往下砍价的,但我这次也没买雪佛莱,因为这次起价高了,大批 CVT transmission 选择少了。
Tesla 同理,虽然我需要偶尔开北加到南加的长途,但算了一下即使价格透明,没有 $7500 的 tax credit 还是比 RAV4 XSE dealer markup 后贵很多。
算成人保险也很贵吧,过 21 岁都很贵。
而且 teenager 的 liability 算父母的是不是?那还得买 umbrella ,umbrella 也会涨很多 📈。
假设电车 3.5 mi/kwh, 100 miles 花费 100 / 3.5 * 0.35 = $10 假设混动 52 mgpe, 100 miles 花费 100 / 52 * $5.2 = $10
所以开电车大都不是省钱,是为了情怀,因为据说开Model Y在I-5上屁股能颠到飞起!
目前和 Tesla Model Y 同级别的 RAV4 HYBRID 或者 RX350h,开不到 50mpg,40mpg 或者 38mpg 差不多,取决于天气。
不能拿 Prius 或者 Camry Hybrid 跟 Model Y 比。
所以 RAV4 HYBRID 或者 RX350h 油费还是稍微更贵一些,但贵的很有限了。
不过另一方面,Model Y 其实也是打了折扣的 Crossover SUV。
电车主要的优势不在于跑长途吧。电车性能好,加速减速快,用于大城市通勤很舒服。
跑长途要省油还是得国内那样的插电混动车,一加仑跑80迈,加一次油跑2000公里。
到现在 还没撞死过人?
当然是driver的责任,人家特斯拉的法务你以为是吃干饭的,免责声明写的很清楚的
你所在的地区没有 electricity delivery charge ? 加州现在的 delivery charge 比电费还高。 Delivery Charge: Off Peak 32.5C/度,Peak:51C/度, 电费 差不多就是 13-16C/度。 所以如果按 Off Peak 算,也要 32.5+13=45.5C/度 Model Y 平均开不到 3.5M/度,通常也就 2.5-3M/度。 所以 10度电 $4.5, 差不多 1 GAL 油费,开 30Mile,那跟普通油车差不多。 我朋友的 Prius 混动可以开 55-57M/GAL. 据说 Camry 混动也能达到 50-52M/GAL
TESLA吹牛逼的时候当然都说是自动驾驶,感觉你连脑子都不用 你要是真信了,嗯,确实这脑子也没啥用了...
混动加速不好是老黄历了。
2024 / 2025 RAV4 Hybrid 和 RX 350h 的 0-60 差不多是 7.4 秒,2025 Camry AWD 是 6.8 秒。
都是 eCVT 超级可靠的无级变速,没有钢带也没有离合器。
当然,Tesla 是 3 秒 ,,, 但 3 秒除了保险更贵也没有实际用处。
其实我觉得电池车本来是省油钱的,但 EPA 勒令所有油车改进,而且还出现丰田混动那个不按常理出牌二十五年磨一剑的二愣子 ,,,硬生生地把 baseline 给提高了大概有 2.5 倍还是 3 倍 ,,,
刚开过前面产的genesis gv80,lane keep不太可靠,弯大时会keep不了,关键是自动取消lane keep时提示音非常小,发现偏离车道才惊觉,还有lane keep时有轻微的画龙现象。之前开kis sportage也不太行,adaptive cruise还是特斯拉的auto pilot最好。你说的油车这方面比FSD差点应该是说比auto pilot差点吧?跟FSD差距还是很大的
Lane keeping 确实不是很好,adapative cruise 不错。
不过很大程度的原因是保守,怕犯错。一般车厂没有马斯克那么牛比的律师团,更没有推特 ,,, 丰田章男基本靠跪 ,,,
我在南加小山地城市开,速度75-80之间(限速65)开,大约45-46mpg Camry hybrid LED.
速度降到70以下,估计能达到50mpg. 北加高速大家开的慢
这里指的 plugin 混动,还是小电池纯油混动?
喜欢电车的不在乎那点电费 或者电池费用
他家保险就是根据驾驶分数,超不爽这个,开的捏手捏脚,踩几下刹车分数刷刷往下掉
而且车辆折旧太快了!
小电池纯油混动
这还是有明显差距的,普通电车0-60加速大约是5.x秒了,类似于以前宝马3系和丰田佳美之间的差距。
不过对于开车不讲究性能的司机来说,混动是够用了。
听他张嘴就来瞎说,我家开了六年半tesla,没感觉续航能力下降。邻居家开了八年了也觉得很好。
光比这个不行要比所有的开销,估计差别不会太大了。
小电池纯油混动
plug-in 混动大家叫插混,丰田插混没有混动好卖。
这个数据有些 bias 的,RAV4 HYBRID local 是 40 mpg 没啥问题,算 30 mpg 明显有些 biased 。
电车会省一些,但没有特别夸张,除非天天开长途。
12.17差不多是4.29的3倍了,你怎么觉得电车没有运营费用优势的?
这个我猜原因有几个:第一是现代做的不够好或者太保守,第二是雷达距离和角度不够。我试过其它几家的,都还不错,高速表现基本可用。当然都没法跟FSD比,但是差别已经没有那么大了。
我这里到基本不排队,不够也够烦的。想想还要排队,里程焦虑简直就是双重折磨。
当然有Delivery Charge等杂费,还超贵。我这里给的电价是最后各种费用加进去后算的均价。
省电不省钱。 如果你说电车驾驶感觉好,方便,那是另一回事。驾驶那个,你还得买100美元一个月的费用呢。
hybrid,可以选择更大一点的电池,比如不启动发动机能跑比如100miles,而且也能在家里充电,只用电开车,不加油。
为什么?
保险贵是case by case,贵完全有可能,因为Tesla车结构一体化多,稍微修一下很贵,同样价值的车保险公司修可能要出更多的钱,另外现在电池占了车成本的1/4-1/3,它的保险额也高(比如出问题就要换)。不过,就我家保险目前看下来,差别不大。如果其它家电车,可能会差不多。
至于废轮胎嘛,我前面说过,被妖魔化太厉害。轮胎易损主要原因是两个:第一,电车比大小相近相似的油车重,理论上当然是费轮胎些,但是实际正常使用中,几乎可以忽略不计。我自己完全没觉得轮胎损耗比油车大。第二就是电车加速快,这个很费轮胎(跟跑车一样)。但是,实际上正常情况下没有人随时随地都在拼命加速,偶尔用用应该问题不大。