我是如何对少年天才祛魅的

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77kuku77
楼主 (北美华人网)
最近几年认识了很多顶级名校的学生,也听说了很多故事。其中很多人已经是某种意义上的人生顶配:从小有最好的教育资源、有充分的才能、有很高的平台、有经济资源和人际connection……有无限可能的未来。 但让我祛魅的不是他们也要吃喝拉撒、七情六欲,而是他们也不能完全决定自己的人生。 有的人因为yq,和一些时代的因素,被美国拒签,阻断了自己的学术道路。当时仅仅是早来美国几个月、或者决定再等等,就会有巨大的不一样; 有的人申请博士全聚德,但是赶上了时代的潮流,进入了最前沿的风口公司工作,而很多同期的博士都在努力向这个方向转行,还未必能进入这样的公司/领域; 有的人仅仅是因为本科某门课,就对某个方向感兴趣,投身于研究,成为了深坑受害者/热门方向的得利者。而他们中的很多人,当初并没有仔细比较过各个方向,只是出于很偶然的原因,就进了实验室,或者是因为睡觉起不来,就放弃了去实验室; 有的人因为对象而选择国家/学校/方向,但是中途却分手了;也有人一路被对象carry,做着做着就做到教授了;也有人一路名校拿到tenure,却因为另一半放弃名校教职去一个职业发展较差的地方; 有的人进入了人人羡慕的公司,却因为一些政策上的变动,整个职业生涯遭遇毁灭性打击;有的人成绩和能力都是佼佼者,但是选择的老板/方向/组与他不那么合适,就把光阴蹉跎在了这些地方; 有的人一切顺利,但突然就死了。 …… 这些事真的,谁能想到呢?而就算尽全力去思考计划,就能算到所有事吗?一句话,都是命。 以前会向往这些“强者”的人生,而现在我发现根本没有任何个体在命运面前是“强者”。不要说现在这些年轻人,历史上那些成就斐然的大科学家、文人学者、世家子弟,在某些时代还不是不堪折辱、最后自尽?和他们比起来,我的痛苦也不能算什么了。 天才、千金、美人,其实都是无法掌控自己的命运的。想到这一点,感到自己如此渺小,而这一切又如此虚无,不如珍惜眼前。
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BeHappy78
同意, 人算不如天算,但是凡人也是需要努力的,最好是能多积阴德。
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ebc
最近祛魅这个词很流行
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bye2020
我听到我命由我不由天就觉得,成年人还信这个吗…
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schrodingerh
除了健康,这些问题都不是不可逆转的
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wayfaircustomer
77kuku77 发表于 2025-02-24 09:46
最近几年认识了很多顶级名校的学生,也听说了很多故事。其中很多人已经是某种意义上的人生顶配:从小有最好的教育资源、有充分的才能、有很高的平台、有经济资源和人际connection……有无限可能的未来。 但让我祛魅的不是他们也要吃喝拉撒、七情六欲,而是他们也不能完全决定自己的人生。 有的人因为yq,和一些时代的因素,被美国拒签,阻断了自己的学术道路。当时仅仅是早来美国几个月、或者决定再等等,就会有巨大的不一样; 有的人申请博士全聚德,但是赶上了时代的潮流,进入了最前沿的风口公司工作,而很多同期的博士都在努力向这个方向转行,还未必能进入这样的公司/领域; 有的人仅仅是因为本科某门课,就对某个方向感兴趣,投身于研究,成为了深坑受害者/热门方向的得利者。而他们中的很多人,当初并没有仔细比较过各个方向,只是出于很偶然的原因,就进了实验室,或者是因为睡觉起不来,就放弃了去实验室; 有的人因为对象而选择国家/学校/方向,但是中途却分手了;也有人一路被对象carry,做着做着就做到教授了;也有人一路名校拿到tenure,却因为另一半放弃名校教职去一个职业发展较差的地方; 有的人进入了人人羡慕的公司,却因为一些政策上的变动,整个职业生涯遭遇毁灭性打击;有的人成绩和能力都是佼佼者,但是选择的老板/方向/组与他不那么合适,就把光阴蹉跎在了这些地方; 有的人一切顺利,但突然就死了。 …… 这些事真的,谁能想到呢?而就算尽全力去思考计划,就能算到所有事吗?一句话,都是命。 以前会向往这些“强者”的人生,而现在我发现根本没有任何个体在命运面前是“强者”。不要说现在这些年轻人,历史上那些成就斐然的大科学家、文人学者、世家子弟,在某些时代还不是不堪折辱、最后自尽?和他们比起来,我的痛苦也不能算什么了。 天才、千金、美人,其实都是无法掌控自己的命运的。想到这一点,感到自己如此渺小,而这一切又如此虚无,不如珍惜眼前。

就是幸存者偏差
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10100100010
bye2020 发表于 2025-02-24 10:07
我听到我命由我不由天就觉得,成年人还信这个吗…

电影结尾最后一句话不就是:我们太年轻,不知天高地厚 we are too young to fear 上了年纪经过一番锤炼之后就知道天高地厚了
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Venwa75
还是不够强啊,像Musk上半生啥情况都能逆天改命,你说的这些都不算事,不过下半生不好说,感觉作过了
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xiaomaomiaomiao
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DoubleTulip
bye2020 发表于 2025-02-24 10:07
我听到我命由我不由天就觉得,成年人还信这个吗…

不可不信,不可尽信。
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crystalhuang
楼主说的有一部分道理,只要是肉身凡胎就逃不开自然规律,包括概率和stochastics。但不得不承认,这世界最终掌权掌钱的基本都是双商异于常人的(可能有极少数单纯靠运气),而没有天赋异禀的人怎么折腾就只能做个螺丝钉。我相信个人努力,更相信努力在raw talents面前不值一提。而最终努力和天赋在“命运”面前都很渺小。
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birdffly
77kuku77 发表于 2025-02-24 09:46
最近几年认识了很多顶级名校的学生,也听说了很多故事。其中很多人已经是某种意义上的人生顶配:从小有最好的教育资源、有充分的才能、有很高的平台、有经济资源和人际connection……有无限可能的未来。 但让我祛魅的不是他们也要吃喝拉撒、七情六欲,而是他们也不能完全决定自己的人生。 有的人因为yq,和一些时代的因素,被美国拒签,阻断了自己的学术道路。当时仅仅是早来美国几个月、或者决定再等等,就会有巨大的不一样; 有的人申请博士全聚德,但是赶上了时代的潮流,进入了最前沿的风口公司工作,而很多同期的博士都在努力向这个方向转行,还未必能进入这样的公司/领域; 有的人仅仅是因为本科某门课,就对某个方向感兴趣,投身于研究,成为了深坑受害者/热门方向的得利者。而他们中的很多人,当初并没有仔细比较过各个方向,只是出于很偶然的原因,就进了实验室,或者是因为睡觉起不来,就放弃了去实验室; 有的人因为对象而选择国家/学校/方向,但是中途却分手了;也有人一路被对象carry,做着做着就做到教授了;也有人一路名校拿到tenure,却因为另一半放弃名校教职去一个职业发展较差的地方; 有的人进入了人人羡慕的公司,却因为一些政策上的变动,整个职业生涯遭遇毁灭性打击;有的人成绩和能力都是佼佼者,但是选择的老板/方向/组与他不那么合适,就把光阴蹉跎在了这些地方; 有的人一切顺利,但突然就死了。 …… 这些事真的,谁能想到呢?而就算尽全力去思考计划,就能算到所有事吗?一句话,都是命。 以前会向往这些“强者”的人生,而现在我发现根本没有任何个体在命运面前是“强者”。不要说现在这些年轻人,历史上那些成就斐然的大科学家、文人学者、世家子弟,在某些时代还不是不堪折辱、最后自尽?和他们比起来,我的痛苦也不能算什么了。 天才、千金、美人,其实都是无法掌控自己的命运的。想到这一点,感到自己如此渺小,而这一切又如此虚无,不如珍惜眼前。

一命二运三风水。。。不是你的,强求不来。。。
死卷其实是无用。。。而且害人。。。
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mollyi
选择大于努力,其实应该说选择大于努力加天赋。
水母
虽然我同意lz关于命运偶然性的结论,但抬个杠,名校学生和少年天才之间还是有着巨大的鸿沟的
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Fhb
mollyi 发表于 2025-02-24 11:30
选择大于努力,其实应该说选择大于努力加天赋。

同意。举个普娃的例子。念community college 的那种。 毕业去了房产业,跟对了人,有不少guidance. 后来自己做地产,现在中年至少净资五千万$以上。 主要是命,再加点努力。
M
MegMegMeg
祛魅这个词到底啥意思啊?我以为是塌方的意思,按这样说因为别人机缘巧合没能成功,甚至有人英年早逝,咋能就祛魅,又不是人家的错。几年前我一师姐乳腺癌英年早逝,对我打击挺大的,这么想来,博士阶段的同学师姐已经有三个不在人世。然后我搜搜facebook看看别人的现状,万万没想到一个不熟的印度同学几年前就已经脑癌过世,又是一个打击。但这跟祛魅有啥关系,难道不是在自己有限的人生里尽量努力地活。
安迪
机遇>天赋>努力
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Zuorizailai
schrodingerh 发表于 2025-02-24 10:09
除了健康,这些问题都不是不可逆转的

往往人的健康是被这些事一点点损耗掉的
z
zzou
都是来修行的
A
Allen04
回复 4楼 bye2020 的帖子
成年人不信是因为懒得折腾了。年轻人有想法愿意去折腾的就是很好呀。成功了自然好。失败了就继续成年人的正常生活就好了。 没点想法没有行动的也来不了美国。考GT,申请,读书,搞绿卡,这一条路已经就是跳出来按着我命由我的路子走了。偷渡,政庇的也是一样。现在回头要笑话愿意努力奋斗的人了?
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poorms
一命二运三风水。。。不是你的,强求不来。。。
死卷其实是无用。。。而且害人。。。
birdffly 发表于 2025-02-24 11:07

话不能只说半句:一命二运三风水,四积阴德五读书
四五两项是今生能改的。现在都在卷读书,但好像没啥人卷积阴德(做好事不留名)
水母
MegMegMeg 发表于 2025-02-24 12:10
祛魅这个词到底啥意思啊?我以为是塌方的意思,按这样说因为别人机缘巧合没能成功,甚至有人英年早逝,咋能就祛魅,又不是人家的错。几年前我一师姐乳腺癌英年早逝,对我打击挺大的,这么想来,博士阶段的同学师姐已经有三个不在人世。然后我搜搜facebook看看别人的现状,万万没想到一个不熟的印度同学几年前就已经脑癌过世,又是一个打击。但这跟祛魅有啥关系,难道不是在自己有限的人生里尽量努力地活。

祛魅就是disenchantment,本来是指由宗教转向世俗,由神秘主义转向理性主义。
日常使用大概类似于“不再神化”
I
Inferno
77kuku77 发表于 2025-02-24 09:46
最近几年认识了很多顶级名校的学生,也听说了很多故事。其中很多人已经是某种意义上的人生顶配:从小有最好的教育资源、有充分的才能、有很高的平台、有经济资源和人际connection……有无限可能的未来。 但让我祛魅的不是他们也要吃喝拉撒、七情六欲,而是他们也不能完全决定自己的人生。 有的人因为yq,和一些时代的因素,被美国拒签,阻断了自己的学术道路。当时仅仅是早来美国几个月、或者决定再等等,就会有巨大的不一样; 有的人申请博士全聚德,但是赶上了时代的潮流,进入了最前沿的风口公司工作,而很多同期的博士都在努力向这个方向转行,还未必能进入这样的公司/领域; 有的人仅仅是因为本科某门课,就对某个方向感兴趣,投身于研究,成为了深坑受害者/热门方向的得利者。而他们中的很多人,当初并没有仔细比较过各个方向,只是出于很偶然的原因,就进了实验室,或者是因为睡觉起不来,就放弃了去实验室; 有的人因为对象而选择国家/学校/方向,但是中途却分手了;也有人一路被对象carry,做着做着就做到教授了;也有人一路名校拿到tenure,却因为另一半放弃名校教职去一个职业发展较差的地方; 有的人进入了人人羡慕的公司,却因为一些政策上的变动,整个职业生涯遭遇毁灭性打击;有的人成绩和能力都是佼佼者,但是选择的老板/方向/组与他不那么合适,就把光阴蹉跎在了这些地方; 有的人一切顺利,但突然就死了。 …… 这些事真的,谁能想到呢?而就算尽全力去思考计划,就能算到所有事吗?一句话,都是命。 以前会向往这些“强者”的人生,而现在我发现根本没有任何个体在命运面前是“强者”。不要说现在这些年轻人,历史上那些成就斐然的大科学家、文人学者、世家子弟,在某些时代还不是不堪折辱、最后自尽?和他们比起来,我的痛苦也不能算什么了。 天才、千金、美人,其实都是无法掌控自己的命运的。想到这一点,感到自己如此渺小,而这一切又如此虚无,不如珍惜眼前。

隔壁刚说了张益唐。再背也不会苦过他当年了。有能力的总会折腾出来,没有他的天分,但当个普通人过好自己的日子应该可以。
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aipple
跟楼主没有共鸣。不过也可能对少年天才没有“魅”,就不用“祛”。
我反而很认可他们的与众不同。我觉得少年天才在某些方面有超乎常人的天分(例如智商),就是会在很多方面更轻松。当然也会遇到你说的这些自己的天分解决不了的问题和困难。但每个人都会遇到呀。这完全是俩纬度。
但我从来没羡慕过他们。人生又不是爬得越高越好,过得越轻松越好。人生不过是经历和感受。我平庸又不影响我感受。
阿宇
哪吒说出我命由我不由天这句话就很搞笑 整部电影里,谁的命有他好
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BeHappy78
回复 4楼 bye2020 的帖子
成年人不信是因为懒得折腾了。年轻人有想法愿意去折腾的就是很好呀。成功了自然好。失败了就继续成年人的正常生活就好了。 没点想法没有行动的也来不了美国。考GT,申请,读书,搞绿卡,这一条路已经就是跳出来按着我命由我的路子走了。偷渡,政庇的也是一样。现在回头要笑话愿意努力奋斗的人了?
Allen04 发表于 2025-02-24 12:34

能按着你的路子走,(身体健康, 有足够智商,没有政策动荡)就是很幸运了。 有没有想过突来一场横祸,你这一些都实现不了的? 有感于一个一帆风顺的同事, 最近儿子突发脑炎去了。
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hifromhere
Fhb 发表于 2025-02-24 11:48
同意。举个普娃的例子。念community college 的那种。 毕业去了房产业,跟对了人,有不少guidance. 后来自己做地产,现在中年至少净资五千万$以上。 主要是命,再加点努力。

我身边也真有这样的人。可是他情商很高也很讲义气,所以很多朋友支持。
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whatif9999
我命由我不由天,值得是天不能决定我是妖还是魔,我自己才决定,我觉得很对。本来你自己是一个什么样的人就是自己能把我的,你可以成天为鸡毛蒜皮的小事跟配偶呕气,也可以风光霁月。 不是说我自己能决定我要把谁谁踩脚底下,成为世界霸主。。。这种雄心没有也罢。
小仙女
楼主说得很对 有时候 随波逐流 也算是。识时务者为俊杰 再就是对自己好一些。相信自己,保护好自己。
a
aipple
whatif9999 发表于 2025-02-24 15:46
我命由我不由天,值得是天不能决定我是妖还是魔,我自己才决定,我觉得很对。本来你自己是一个什么样的人就是自己能把我的,你可以成天为鸡毛蒜皮的小事跟配偶呕气,也可以风光霁月。 不是说我自己能决定我要把谁谁踩脚底下,成为世界霸主。。。这种雄心没有也罢。

说的太对啦。“我命由我不由天”,不是说人有多大胆,地有多大产。生命中有很多自己不能决定的事,这是事实。
“我命由我不由天”,是说在自己能决定的领域,自己可以有很多所为。一切并不都是既定的。
简单说,就是人生有很多定数,也有很多变数。把握自己能把握的,足以有不一样的心情和际遇。
千渔千寻
回复 1楼 的帖子
再加上几个校园恋情结婚的,天才老公最后阴差阳错发展的不好的,被老婆离婚羞辱最后自杀的。
最近有一个北大数学系毕业去duke读了ai博士的锁男,因为青梅竹马的老婆跟着一个华人ml的大佬跑了,现在神经失常了。
太惨了
大衣被禁
我初中是非常好的学校。有天才,有很红的n代,有巨富的小孩,也有那种教授医生推的比较紧的比较聪明的,也有天资很普通的本校职工的小孩,后来的发展也各有不同。不过我的观察是,如果想要真的优秀,除了天资要有,还要坚持不懈,克服困难,自己比较乐观向上。普通人的幸福也是不要怨天尤人,老老实实勤勤恳恳的追求一种幸福的生活,即使天资差一点或是有段时间很倒霉,或是走了弯路,对于人生的长度,都不是大事。但是但是因为某些原因一蹶不振,生活的很变扭,怨天尤人,即使天资很不错也会很痛苦。 总的来说就是天才是很重要的,但是也要勤勉加持。 但是普通幸福的生活是不需要天才的。
私用乌龟
bye2020 发表于 2025-02-24 10:07
我听到我命由我不由天就觉得,成年人还信这个吗…

年轻人的口号而已,长大以后就知道,灵珠魔丸这一路的所谓逆天改命,本身就是命定
千渔千寻
回复 1楼 77kuku77 的帖子
有魅才容易发情啊。满眼看着是光环,幻想着未来的富丽堂皇,大妈当年才肯可和潜力股papapa啊。
女人睡的不是身边的男人,是脑海中的那个男人。
当然一旦祛魅后,就很惨,女的怨恨咒骂这个男人耽误了她的一生。男的精神脆弱的,被抛弃羞辱,搞不好就自杀了。
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xiaomaomiaomiao
crystalhuang 发表于 2025-02-24 11:04
楼主说的有一部分道理,只要是肉身凡胎就逃不开自然规律,包括概率和stochastics。但不得不承认,这世界最终掌权掌钱的基本都是双商异于常人的(可能有极少数单纯靠运气),而没有天赋异禀的人怎么折腾就只能做个螺丝钉。我相信个人努力,更相信努力在raw talents面前不值一提。而最终努力和天赋在“命运”面前都很渺小。

talents是习得的才能,想表达天赋应该用gifts.
相信“努力在天赋面前不值一提”的唯天赋论者,说明他们天赋不够异禀。群山之巅的天赋异禀,更相信个人努力,因为赛道上已经没其他人。
w
wantU
一命二运三风水四积阴德五读书六名七相八敬神九交贵人十养生
c
custom
牛人也是人,私下不一定光鲜,好像苏格拉底天天被老婆骂,胡适想离婚,被老婆以死相逼,就不敢了