我是如何对少年天才祛魅的

最近几年认识了很多顶级名校的学生，也听说了很多故事。其中很多人已经是某种意义上的人生顶配：从小有最好的教育资源、有充分的才能、有很高的平台、有经济资源和人际connection……有无限可能的未来。 但让我祛魅的不是他们也要吃喝拉撒、七情六欲，而是他们也不能完全决定自己的人生。 有的人因为yq，和一些时代的因素，被美国拒签，阻断了自己的学术道路。当时仅仅是早来美国几个月、或者决定再等等，就会有巨大的不一样； 有的人申请博士全聚德，但是赶上了时代的潮流，进入了最前沿的风口公司工作，而很多同期的博士都在努力向这个方向转行，还未必能进入这样的公司/领域； 有的人仅仅是因为本科某门课，就对某个方向感兴趣，投身于研究，成为了深坑受害者/热门方向的得利者。而他们中的很多人，当初并没有仔细比较过各个方向，只是出于很偶然的原因，就进了实验室，或者是因为睡觉起不来，就放弃了去实验室； 有的人因为对象而选择国家/学校/方向，但是中途却分手了；也有人一路被对象carry，做着做着就做到教授了；也有人一路名校拿到tenure，却因为另一半放弃名校教职去一个职业发展较差的地方； 有的人进入了人人羡慕的公司，却因为一些政策上的变动，整个职业生涯遭遇毁灭性打击；有的人成绩和能力都是佼佼者，但是选择的老板/方向/组与他不那么合适，就把光阴蹉跎在了这些地方； 有的人一切顺利，但突然就死了。 …… 这些事真的，谁能想到呢？而就算尽全力去思考计划，就能算到所有事吗？一句话，都是命。 以前会向往这些“强者”的人生，而现在我发现根本没有任何个体在命运面前是“强者”。不要说现在这些年轻人，历史上那些成就斐然的大科学家、文人学者、世家子弟，在某些时代还不是不堪折辱、最后自尽？和他们比起来，我的痛苦也不能算什么了。 天才、千金、美人，其实都是无法掌控自己的命运的。想到这一点，感到自己如此渺小，而这一切又如此虚无，不如珍惜眼前。

同意， 人算不如天算，但是凡人也是需要努力的，最好是能多积阴德。

最近祛魅这个词很流行

我听到我命由我不由天就觉得，成年人还信这个吗…

除了健康，这些问题都不是不可逆转的

77kuku77 发表于 2025-02-24 09:46
最近几年认识了很多顶级名校的学生，也听说了很多故事。其中很多人已经是某种意义上的人生顶配：从小有最好的教育资源、有充分的才能、有很高的平台、有经济资源和人际connection……有无限可能的未来。 但让我祛魅的不是他们也要吃喝拉撒、七情六欲，而是他们也不能完全决定自己的人生。 有的人因为yq，和一些时代的因素，被美国拒签，阻断了自己的学术道路。当时仅仅是早来美国几个月、或者决定再等等，就会有巨大的不一样； 有的人申请博士全聚德，但是赶上了时代的潮流，进入了最前沿的风口公司工作，而很多同期的博士都在努力向这个方向转行，还未必能进入这样的公司/领域； 有的人仅仅是因为本科某门课，就对某个方向感兴趣，投身于研究，成为了深坑受害者/热门方向的得利者。而他们中的很多人，当初并没有仔细比较过各个方向，只是出于很偶然的原因，就进了实验室，或者是因为睡觉起不来，就放弃了去实验室； 有的人因为对象而选择国家/学校/方向，但是中途却分手了；也有人一路被对象carry，做着做着就做到教授了；也有人一路名校拿到tenure，却因为另一半放弃名校教职去一个职业发展较差的地方； 有的人进入了人人羡慕的公司，却因为一些政策上的变动，整个职业生涯遭遇毁灭性打击；有的人成绩和能力都是佼佼者，但是选择的老板/方向/组与他不那么合适，就把光阴蹉跎在了这些地方； 有的人一切顺利，但突然就死了。 …… 这些事真的，谁能想到呢？而就算尽全力去思考计划，就能算到所有事吗？一句话，都是命。 以前会向往这些“强者”的人生，而现在我发现根本没有任何个体在命运面前是“强者”。不要说现在这些年轻人，历史上那些成就斐然的大科学家、文人学者、世家子弟，在某些时代还不是不堪折辱、最后自尽？和他们比起来，我的痛苦也不能算什么了。 天才、千金、美人，其实都是无法掌控自己的命运的。想到这一点，感到自己如此渺小，而这一切又如此虚无，不如珍惜眼前。

就是幸存者偏差

bye2020 发表于 2025-02-24 10:07
我听到我命由我不由天就觉得，成年人还信这个吗…

电影结尾最后一句话不就是：我们太年轻，不知天高地厚 we are too young to fear 上了年纪经过一番锤炼之后就知道天高地厚了

还是不够强啊，像Musk上半生啥情况都能逆天改命，你说的这些都不算事，不过下半生不好说，感觉作过了

最后大家都是要死的，如果这样看，中间改不改命又如何。机遇有很多随机性，而人又不能未卜先知，所以，不会总遂人愿。所以，一切中间的过程都很多随机，叠加上个人选择。可以去抗争（由我）也可以躺平（由天）。由我是向着结果的过程，而不是结果本身。就像向死而生。到死的时候，觉得此生折腾得让自己满意了，就可以了。
如果只看结果，只比较结果，那就直接跳过过程，奔终点去得了。

bye2020 发表于 2025-02-24 10:07
我听到我命由我不由天就觉得，成年人还信这个吗…

不可不信，不可尽信。

楼主说的有一部分道理，只要是肉身凡胎就逃不开自然规律，包括概率和stochastics。但不得不承认，这世界最终掌权掌钱的基本都是双商异于常人的（可能有极少数单纯靠运气），而没有天赋异禀的人怎么折腾就只能做个螺丝钉。我相信个人努力，更相信努力在raw talents面前不值一提。而最终努力和天赋在“命运”面前都很渺小。

77kuku77 发表于 2025-02-24 09:46
最近几年认识了很多顶级名校的学生，也听说了很多故事。其中很多人已经是某种意义上的人生顶配：从小有最好的教育资源、有充分的才能、有很高的平台、有经济资源和人际connection……有无限可能的未来。 但让我祛魅的不是他们也要吃喝拉撒、七情六欲，而是他们也不能完全决定自己的人生。 有的人因为yq，和一些时代的因素，被美国拒签，阻断了自己的学术道路。当时仅仅是早来美国几个月、或者决定再等等，就会有巨大的不一样； 有的人申请博士全聚德，但是赶上了时代的潮流，进入了最前沿的风口公司工作，而很多同期的博士都在努力向这个方向转行，还未必能进入这样的公司/领域； 有的人仅仅是因为本科某门课，就对某个方向感兴趣，投身于研究，成为了深坑受害者/热门方向的得利者。而他们中的很多人，当初并没有仔细比较过各个方向，只是出于很偶然的原因，就进了实验室，或者是因为睡觉起不来，就放弃了去实验室； 有的人因为对象而选择国家/学校/方向，但是中途却分手了；也有人一路被对象carry，做着做着就做到教授了；也有人一路名校拿到tenure，却因为另一半放弃名校教职去一个职业发展较差的地方； 有的人进入了人人羡慕的公司，却因为一些政策上的变动，整个职业生涯遭遇毁灭性打击；有的人成绩和能力都是佼佼者，但是选择的老板/方向/组与他不那么合适，就把光阴蹉跎在了这些地方； 有的人一切顺利，但突然就死了。 …… 这些事真的，谁能想到呢？而就算尽全力去思考计划，就能算到所有事吗？一句话，都是命。 以前会向往这些“强者”的人生，而现在我发现根本没有任何个体在命运面前是“强者”。不要说现在这些年轻人，历史上那些成就斐然的大科学家、文人学者、世家子弟，在某些时代还不是不堪折辱、最后自尽？和他们比起来，我的痛苦也不能算什么了。 天才、千金、美人，其实都是无法掌控自己的命运的。想到这一点，感到自己如此渺小，而这一切又如此虚无，不如珍惜眼前。

一命二运三风水。。。不是你的，强求不来。。。
死卷其实是无用。。。而且害人。。。

选择大于努力，其实应该说选择大于努力加天赋。

虽然我同意lz关于命运偶然性的结论，但抬个杠，名校学生和少年天才之间还是有着巨大的鸿沟的

mollyi 发表于 2025-02-24 11:30
选择大于努力，其实应该说选择大于努力加天赋。

同意。举个普娃的例子。念community college 的那种。 毕业去了房产业，跟对了人，有不少guidance. 后来自己做地产，现在中年至少净资五千万$以上。 主要是命，再加点努力。

祛魅这个词到底啥意思啊？我以为是塌方的意思，按这样说因为别人机缘巧合没能成功，甚至有人英年早逝，咋能就祛魅，又不是人家的错。几年前我一师姐乳腺癌英年早逝，对我打击挺大的，这么想来，博士阶段的同学师姐已经有三个不在人世。然后我搜搜facebook看看别人的现状，万万没想到一个不熟的印度同学几年前就已经脑癌过世，又是一个打击。但这跟祛魅有啥关系，难道不是在自己有限的人生里尽量努力地活。

机遇>天赋>努力

schrodingerh 发表于 2025-02-24 10:09
除了健康，这些问题都不是不可逆转的

往往人的健康是被这些事一点点损耗掉的

都是来修行的

回复 4楼 bye2020 的帖子
成年人不信是因为懒得折腾了。年轻人有想法愿意去折腾的就是很好呀。成功了自然好。失败了就继续成年人的正常生活就好了。 没点想法没有行动的也来不了美国。考GT，申请，读书，搞绿卡，这一条路已经就是跳出来按着我命由我的路子走了。偷渡，政庇的也是一样。现在回头要笑话愿意努力奋斗的人了？

一命二运三风水。。。不是你的，强求不来。。。
死卷其实是无用。。。而且害人。。。
birdffly 发表于 2025-02-24 11:07

话不能只说半句：一命二运三风水，四积阴德五读书
四五两项是今生能改的。现在都在卷读书，但好像没啥人卷积阴德（做好事不留名）

MegMegMeg 发表于 2025-02-24 12:10
祛魅这个词到底啥意思啊？我以为是塌方的意思，按这样说因为别人机缘巧合没能成功，甚至有人英年早逝，咋能就祛魅，又不是人家的错。几年前我一师姐乳腺癌英年早逝，对我打击挺大的，这么想来，博士阶段的同学师姐已经有三个不在人世。然后我搜搜facebook看看别人的现状，万万没想到一个不熟的印度同学几年前就已经脑癌过世，又是一个打击。但这跟祛魅有啥关系，难道不是在自己有限的人生里尽量努力地活。

祛魅就是disenchantment，本来是指由宗教转向世俗，由神秘主义转向理性主义。
日常使用大概类似于“不再神化”

77kuku77 发表于 2025-02-24 09:46
最近几年认识了很多顶级名校的学生，也听说了很多故事。其中很多人已经是某种意义上的人生顶配：从小有最好的教育资源、有充分的才能、有很高的平台、有经济资源和人际connection……有无限可能的未来。 但让我祛魅的不是他们也要吃喝拉撒、七情六欲，而是他们也不能完全决定自己的人生。 有的人因为yq，和一些时代的因素，被美国拒签，阻断了自己的学术道路。当时仅仅是早来美国几个月、或者决定再等等，就会有巨大的不一样； 有的人申请博士全聚德，但是赶上了时代的潮流，进入了最前沿的风口公司工作，而很多同期的博士都在努力向这个方向转行，还未必能进入这样的公司/领域； 有的人仅仅是因为本科某门课，就对某个方向感兴趣，投身于研究，成为了深坑受害者/热门方向的得利者。而他们中的很多人，当初并没有仔细比较过各个方向，只是出于很偶然的原因，就进了实验室，或者是因为睡觉起不来，就放弃了去实验室； 有的人因为对象而选择国家/学校/方向，但是中途却分手了；也有人一路被对象carry，做着做着就做到教授了；也有人一路名校拿到tenure，却因为另一半放弃名校教职去一个职业发展较差的地方； 有的人进入了人人羡慕的公司，却因为一些政策上的变动，整个职业生涯遭遇毁灭性打击；有的人成绩和能力都是佼佼者，但是选择的老板/方向/组与他不那么合适，就把光阴蹉跎在了这些地方； 有的人一切顺利，但突然就死了。 …… 这些事真的，谁能想到呢？而就算尽全力去思考计划，就能算到所有事吗？一句话，都是命。 以前会向往这些“强者”的人生，而现在我发现根本没有任何个体在命运面前是“强者”。不要说现在这些年轻人，历史上那些成就斐然的大科学家、文人学者、世家子弟，在某些时代还不是不堪折辱、最后自尽？和他们比起来，我的痛苦也不能算什么了。 天才、千金、美人，其实都是无法掌控自己的命运的。想到这一点，感到自己如此渺小，而这一切又如此虚无，不如珍惜眼前。

隔壁刚说了张益唐。再背也不会苦过他当年了。有能力的总会折腾出来，没有他的天分，但当个普通人过好自己的日子应该可以。

跟楼主没有共鸣。不过也可能对少年天才没有“魅”，就不用“祛”。
我反而很认可他们的与众不同。我觉得少年天才在某些方面有超乎常人的天分（例如智商），就是会在很多方面更轻松。当然也会遇到你说的这些自己的天分解决不了的问题和困难。但每个人都会遇到呀。这完全是俩纬度。
但我从来没羡慕过他们。人生又不是爬得越高越好，过得越轻松越好。人生不过是经历和感受。我平庸又不影响我感受。

哪吒说出我命由我不由天这句话就很搞笑 整部电影里，谁的命有他好

回复 4楼 bye2020 的帖子
成年人不信是因为懒得折腾了。年轻人有想法愿意去折腾的就是很好呀。成功了自然好。失败了就继续成年人的正常生活就好了。 没点想法没有行动的也来不了美国。考GT，申请，读书，搞绿卡，这一条路已经就是跳出来按着我命由我的路子走了。偷渡，政庇的也是一样。现在回头要笑话愿意努力奋斗的人了？
Allen04 发表于 2025-02-24 12:34

能按着你的路子走，（身体健康， 有足够智商，没有政策动荡）就是很幸运了。 有没有想过突来一场横祸，你这一些都实现不了的？ 有感于一个一帆风顺的同事， 最近儿子突发脑炎去了。

Fhb 发表于 2025-02-24 11:48
同意。举个普娃的例子。念community college 的那种。 毕业去了房产业，跟对了人，有不少guidance. 后来自己做地产，现在中年至少净资五千万$以上。 主要是命，再加点努力。

我身边也真有这样的人。可是他情商很高也很讲义气，所以很多朋友支持。