北约突改态度:将“俄罗斯侵略”换成“乌克兰冲突”

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layjohns
楼主 (北美华人网)
在特朗普及其政府代表最新乌克兰声明发表后,北约方面紧急修改了北约声明的措辞,将一直采用的“俄罗斯侵略乌克兰”换成中性的“乌克兰冲突”。
2月17日,北约秘书长吕特在布鲁塞尔会见了特朗普委派的俄罗斯和乌克兰问题特使凯洛格,双方讨论了乌克兰问题和平解决问题。
北约方面就此发布了一份新闻稿,在这其中,一次也没有将乌克兰局势称之为“俄罗斯侵略”,而是用中性的“乌克兰冲突”取代了这一西方一直采用的措辞。
北约方面在声明中说:“今天(2025年2月17日,星期一),北约秘书长吕特欢迎美方乌克兰和俄罗斯问题特使凯洛格将军(预备役)到访北大西洋理事会,与盟国讨论如何结束乌克兰持续冲突问题”。 声明中指出,吕特“强调了公正和长期解决冲突对确保乌克兰的稳定未来很重要“。文中竟然没有提及继续军事支持或确保基辅“胜利”的必要性。
相反,北约方面指出,凯洛格呼吁盟友在冲突调解问题上要“更加积极”。此前,北约秘书长在慕尼黑安全会议期间出人意外地表示,欧洲应该“停止埋怨”自己未被邀请加入谈判,应该开始提出调解构想。
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layjohns
卖就卖的彻底点,搞不好哪天怪罪乌克兰挑衅在先。。。
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layjohns
最终: 土地属于俄罗斯 矿产属于美利坚 债务属于欧罗巴 荣耀属于乌克兰
大家都有美好的未来!
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brama
layjohns 发表于 2025-02-18 18:31
最终: 土地属于俄罗斯 矿产属于美利坚 债务属于欧罗巴 荣耀属于乌克兰
大家都有美好的未来!

重建属于中华国
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juicycandy
副总统万斯在北约国防预算会议上训斥北约各国欺软怕硬,独裁压制本国人民,限制言论自由,干涉合法选举,让难民和恐袭泛滥。他还附送各国一份问卷:想要美国替你们出头帮助乌克兰反俄,你们各国打算付出什么代价,承担什么责任?欺软怕硬的欧洲国家就都跪了。虚伪的欧洲各国还在买着俄国的天然气,给敌人送子弹,就别装了。

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pululu
没听万斯讲的啥 但是这口才真是超一流
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gokgs
乌克兰事件。 小事件。 哈哈
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planettime
回复 1楼 layjohns 的帖子
不突然,都是设计好的
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lotusever
事实是美国和俄罗斯达成同盟。看看最近中俄发生的贸易冲突就知道了。美国许俄罗斯乌克兰和在欧洲扩张利益,俄罗斯同意跟老大一起干老二。 老二这么多年的真金白银和物资彻底喂了狗。看看历史,就知道绝对不能跟毛子搞友好。
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tgaa
乌克兰本来就是前苏联成员国,30年前,和俄罗斯拥有同一部宪法,同一种货币,现在俄罗斯把它收回来
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sinianmm
lotusever 发表于 2025-02-18 18:56
事实是美国和俄罗斯达成同盟。看看最近中俄发生的贸易冲突就知道了。美国许俄罗斯乌克兰和在欧洲扩张利益,俄罗斯同意跟老大一起干老二。 老二这么多年的真金白银和物资彻底喂了狗。看看历史,就知道绝对不能跟毛子搞友好。

我觉得俄罗斯不可能真和美国真心干,俄罗斯现在就是利用美国得到最大的利益,俄罗斯和美国两个都藏着间,没有多少信任! 不过现在中国应该和欧盟联手。 中国永远不要把任何列强当朋友,想想八国联军还有俄熊!
贝壳的壳
lotusever 发表于 2025-02-18 18:56
事实是美国和俄罗斯达成同盟。看看最近中俄发生的贸易冲突就知道了。美国许俄罗斯乌克兰和在欧洲扩张利益,俄罗斯同意跟老大一起干老二。 老二这么多年的真金白银和物资彻底喂了狗。看看历史,就知道绝对不能跟毛子搞友好。

很正常,什么都是利益交换,哪有什么朋友,有需要的时候是利益共同体,不需要的时候,那就是邪恶势力。
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HelloWorld321
layjohns 发表于 2025-02-18 18:31
最终: 土地属于俄罗斯 矿产属于美利坚 债务属于欧罗巴 荣耀属于乌克兰
大家都有美好的未来!

所以死的那些几十万士兵算什么,难道不都是谁的父亲老公儿子。我提议以后两国如果有冲突,只需把两国领导人放在一个竞技场单挑,谁赢了就听谁的,全球直播。
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singlemummy
layjohns 发表于 2025-02-18 18:31
最终: 土地属于俄罗斯 矿产属于美利坚 债务属于欧罗巴 荣耀属于乌克兰
大家都有美好的未来!

牺牲属于乌克兰 荣耀属于泽圣人

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mindstorm
layjohns 发表于 2025-02-18 18:31
最终: 土地属于俄罗斯 矿产属于美利坚 债务属于欧罗巴 荣耀属于乌克兰
大家都有美好的未来!

俄罗斯占领的土地,估计不如这段时间犹太人买的土地面积大 矿产这个协议估计没人敢签,签了就上耻辱柱 债务还得乌克兰人还,欧洲人光嘴炮,俄罗斯石油通过各种方式,还是欧洲人买。欧洲是先捅自己一刀,再去砍俄罗斯
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mindstorm
sinianmm 发表于 2025-02-18 19:03
我觉得俄罗斯不可能真和美国真心干,俄罗斯现在就是利用美国得到最大的利益,俄罗斯和美国两个都藏着间,没有多少信任! 不过现在中国应该和欧盟联手。 中国永远不要把任何列强当朋友,想想八国联军还有俄熊!

未来20年,美国首要敌人是中国,所以,联俄是很可能的。 但中国的体量,除非海上断航,不然,欧美俄为难一下可以,根本控制不了中国。
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minqidev
欧洲这次属于被美国釜底抽薪。 北溪管道被自己炸了;能源在美国手里;只能听美国的。
讽刺的是,能让欧洲对抗美国的,恰恰是俄罗斯的能源。当初聪明的做法就是卖掉乌克兰,让俄罗斯加入欧盟,啥事都解决了
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singlemummy
贝壳的壳 发表于 2025-02-18 19:03
很正常,什么都是利益交换,哪有什么朋友,有需要的时候是利益共同体,不需要的时候,那就是邪恶势力。

想多了,这次鹅毛死了这么多人,损失了那么多钱和装备, 之前的七大恨又加上了三四条。。。
美俄不可能形成实质同盟的,顶多是关系缓和而已,这个恨太深了
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tgaa
回复 16楼 mindstorm 的帖子
中国可以把航母数量建造和美国一样多,核潜艇和洲际导弹的数量和美国一样多
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singlemummy
tgaa 发表于 2025-02-18 19:17
回复 16楼 mindstorm 的帖子
中国可以把航母数量建造和美国一样多,核潜艇和洲际导弹的数量和美国一样多

你也想多了,你以为那玩意儿不花钱么。。。。
而且中国没有远洋要害地区的影响力和基地, 剩下渤海摆上五六艘航母???
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layjohns
singlemummy 发表于 2025-02-18 19:17
想多了,这次鹅毛死了这么多人,损失了那么多钱和装备, 之前的七大恨又加上了三四条。。。
美俄不可能形成实质同盟的,顶多是关系缓和而已,这个恨太深了

美俄不太可能真正结盟,攫取利益有可能,但是在普京任上,他前前后后被美国为首的西方耍了好几次了,以前的甜枣也不小,到头来还不是一棒子。他要是这次突然180得罪中国,那四年后美国换了总统发夹弯了咋办?
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minqidev
回复 9楼 lotusever 的帖子
这个没事啊,我去年就提出了最终美俄会在一定程度联手。或者让俄罗斯保持中立。国内早就强调自主。
中国的立场也是尽量在俄乌之间保持中立,各不相欠。
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sinianmm
minqidev 发表于 2025-02-18 19:16
欧洲这次属于被美国釜底抽薪。 北溪管道被自己炸了;能源在美国手里;只能听美国的。
讽刺的是,能让欧洲对抗美国的,恰恰是俄罗斯的能源。当初聪明的做法就是卖掉乌克兰,让俄罗斯加入欧盟,啥事都解决了

欧洲太听老美的,被老美忽悠的砸了自己的脚! 我估计俄罗斯不会被老美忽悠,两家仇恨太多,俄罗斯只是目前利用老美得到最大的利益
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Colud_F
juicycandy 发表于 2025-02-18 18:36
副总统万斯在北约国防预算会议上训斥北约各国欺软怕硬,独裁压制本国人民,限制言论自由,干涉合法选举,让难民和恐袭泛滥。他还附送各国一份问卷:想要美国替你们出头帮助乌克兰反俄,你们各国打算付出什么代价,承担什么责任?欺软怕硬的欧洲国家就都跪了。虚伪的欧洲各国还在买着俄国的天然气,给敌人送子弹,就别装了。

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想不到华人论坛 居然有人看公子沈这货
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chatchat
singlemummy 发表于 2025-02-18 19:17
想多了,这次鹅毛死了这么多人,损失了那么多钱和装备, 之前的七大恨又加上了三四条。。。
美俄不可能形成实质同盟的,顶多是关系缓和而已,这个恨太深了

主要是过了四年,又不知怎么回事了。 美国和俄国还是有意识形态上的势不两立的。 下届总统肯定要变回来。
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layjohns
最大的输家就是欧盟,经济垮了,实业走了,输油气管道炸了,钱花了,武器捐了,最后连上桌机会都没有。
我就看波罗的海三个蚂蚱咋继续蹦跶
最傻逼的就是芬兰瑞典,本来芬兰中立那么多年没事,非要49年加入国军
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rabbit66
我觉得, 谈判到西方撤销对俄罗斯的主要制裁得两三年. 如果下届民主党上台, 对俄敌意会恢复.

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singlemummy
layjohns 发表于 2025-02-18 19:23
最大的输家就是欧盟,经济垮了,实业走了,输油气管道炸了,钱花了,武器捐了,最后连上桌机会都没有。
我就看波罗的海三个蚂蚱咋继续蹦跶
最傻逼的就是芬兰瑞典,本来芬兰中立那么多年没事,非要49年加入国军

欧盟以前跟着美国狐假虎威, 觉着自己是个人物, 结果发现在把脑袋别到裤腰带上干的这种大规模持续性高伤亡的残酷战争中, 自己那小胳膊小腿填绞肉机只能填三两下。。。。 最开始还叫嚣要派兵的,结果最后被这残酷战争给吓尿了。。。。
当年德国多么不可一世,结果发现自己的豹六也是渣。。。
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layjohns
sinianmm 发表于 2025-02-18 19:22
欧洲太听老美的,被老美忽悠的砸了自己的脚! 我估计俄罗斯不会被老美忽悠,两家仇恨太多,俄罗斯只是目前利用老美得到最大的利益

还有法国马克龙这个2B,每次到了这时候就跳出来提倡欧洲自主,防务自主。然后被美国敲打下就当个屁放了。过些日子受了美国刺激,草稿都不用修改又出来喊一次,然后熄火,这三年表演了好几次了
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singlemummy
layjohns 发表于 2025-02-18 19:21
美俄不太可能真正结盟,攫取利益有可能,但是在普京任上,他前前后后被美国为首的西方耍了好几次了,以前的甜枣也不小,到头来还不是一棒子。他要是这次突然180得罪中国,那四年后美国换了总统发夹弯了咋办?

其实美国这个deepstate 圈子一直是要 干掉鹅毛统治世界为目标的,但是Trump这个圈外人二愣子打破了其计划而已。 这个跟Trump早年被前苏联的楞劲 吓住有关,他天然的觉着不能跟毛子死磕
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layjohns
singlemummy 发表于 2025-02-18 19:31
欧盟以前跟着美国狐假虎威, 觉着自己是个人物, 结果发现在把脑袋别到裤腰带上干的这种大规模持续性高伤亡的残酷战争中, 自己那小胳膊小腿填绞肉机只能填三两下。。。。 最开始还叫嚣要派兵的,结果最后被这残酷战争给吓尿了。。。。
当年德国多么不可一世,结果发现自己的豹六也是渣。。。

欧盟是最傻逼的一个集体了 前些日子对中国喊打喊杀的,说你中国不能搞中立,你不明确支持乌克兰反对俄罗斯,就是和我们欧盟过不去,我们要制裁这个制裁那个。现在川普上来说你们这帮loser滚开,老子要和普京和谈,这群人屁都不敢放大声,活该倒霉
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liulaolao
minqidev 发表于 2025-02-18 19:21
回复 9楼 lotusever 的帖子
这个没事啊,我去年就提出了最终美俄会在一定程度联手。或者让俄罗斯保持中立。国内早就强调自主。
中国的立场也是尽量在俄乌之间保持中立,各不相欠。

谈不上联手, 美俄联手,美国能得到什么好处?经济上吗?完全和欧洲,日本,中国不是一个量级 能源上?美国不缺 军事上?俄国只能自保 政治上?俄罗斯总统好多国家去不了,与乌克兰的冲突,无论怎么辩护,俄罗斯开了第一枪,在乌克兰土地上
我也实在理解不了Trump为什么急于和俄国谈和(除非真想急于豆腐中国,那也妨碍),而且那么早把底牌亮出来,估计美国的deep state 骂了Trump 8辈子. 这是一个拖垮俄罗斯的好机会,一个强大的俄罗斯,不符合任何人的利益,但是,房地产商只能看到自己的鼻尖那么远
头文字W
lotusever 发表于 2025-02-18 18:56
事实是美国和俄罗斯达成同盟。看看最近中俄发生的贸易冲突就知道了。美国许俄罗斯乌克兰和在欧洲扩张利益,俄罗斯同意跟老大一起干老二。 老二这么多年的真金白银和物资彻底喂了狗。看看历史,就知道绝对不能跟毛子搞友好。

4年后民主党上台,谁能保证美国不会再次变脸?俄罗斯如果这么好骗,不用在大国舞台上玩了
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chatchat
liulaolao 发表于 2025-02-18 19:45
谈不上联手, 美俄联手,美国能得到什么好处?经济上吗?完全和欧洲,日本,中国不是一个量级 能源上?美国不缺 军事上?俄国只能自保 政治上?俄罗斯总统好多国家去不了,与乌克兰的冲突,无论怎么辩护,俄罗斯开了第一枪,在乌克兰土地上
我也实在理解不了Trump为什么急于和俄国谈和(除非真想急于豆腐中国,那也妨碍),而且那么早把底牌亮出来,估计美国的deep state 骂了Trump 8辈子. 这是一个拖垮俄罗斯的好机会,一个强大的俄罗斯,不符合任何人的利益,但是,房地产商只能看到自己的鼻尖那么远

俄国塞给他几十亿美刀? 这家伙没有啥他不敢卖的。
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layjohns
liulaolao 发表于 2025-02-18 19:45
谈不上联手, 美俄联手,美国能得到什么好处?经济上吗?完全和欧洲,日本,中国不是一个量级 能源上?美国不缺 军事上?俄国只能自保 政治上?俄罗斯总统好多国家去不了,与乌克兰的冲突,无论怎么辩护,俄罗斯开了第一枪,在乌克兰土地上
我也实在理解不了Trump为什么急于和俄国谈和(除非真想急于豆腐中国,那也妨碍),而且那么早把底牌亮出来,估计美国的deep state 骂了Trump 8辈子. 这是一个拖垮俄罗斯的好机会,一个强大的俄罗斯,不符合任何人的利益,但是,房地产商只能看到自己的鼻尖那么远

俄罗斯现在靠巨量的国防工业开支撑着GDP增速,真的突然停火恢复日常经济模式,这缺口不好补啊
千渔千寻
回复 1楼 layjohns 的帖子
眼睛一眨老母鸡变鸭
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chatchat
layjohns 发表于 2025-02-18 19:49
俄罗斯现在靠巨量的国防工业开支撑着GDP增速,真的突然停火恢复日常经济模式,这缺口不好补啊

继续卖给欧洲能源啊?缺口这就补上了。
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layjohns
头文字W 发表于 2025-02-18 19:46
4年后民主党上台,谁能保证美国不会再次变脸?俄罗斯如果这么好骗,不用在大国舞台上玩了

不至于,这么多年普京冷暖自知,俄罗斯不是突然选了一个新总统,而是一个干了好久,经历很多波折的普京,这么容易转变俄罗斯以后还混啥啊
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sinianmm
layjohns 发表于 2025-02-18 19:23
最大的输家就是欧盟,经济垮了,实业走了,输油气管道炸了,钱花了,武器捐了,最后连上桌机会都没有。
我就看波罗的海三个蚂蚱咋继续蹦跶
最傻逼的就是芬兰瑞典,本来芬兰中立那么多年没事,非要49年加入国军

我觉得欧盟现在应该往中国这边靠。
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layjohns
chatchat 发表于 2025-02-18 19:51
继续卖给欧洲能源啊?缺口这就补上了。

那美国的液化天然气船不是白建了?自己都是世界第一产油国了拱手放出肥羊市场,美国不可能。。。。
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Freemind2024
HelloWorld321 发表于 2025-02-18 19:09
所以死的那些几十万士兵算什么,难道不都是谁的父亲老公儿子。我提议以后两国如果有冲突,只需把两国领导人放在一个竞技场单挑,谁赢了就听谁的,全球直播。

支持,不要拿普通人的生命换利益
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chatchat
layjohns 发表于 2025-02-18 19:52
那美国的液化天然气船不是白建了?自己都是世界第一产油国了拱手放出肥羊市场,美国不可能。。。。

欧洲不一定非买呀?反正你都要退出北约了。
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layjohns
chatchat 发表于 2025-02-18 19:54
欧洲不一定非买呀?反正你都要退出北约了。

问题在于现在特朗普都是对盟友用强的,你不买,好啊,100%关税加上
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giver2021
lotusever 发表于 2025-02-18 18:56
事实是美国和俄罗斯达成同盟。看看最近中俄发生的贸易冲突就知道了。美国许俄罗斯乌克兰和在欧洲扩张利益,俄罗斯同意跟老大一起干老二。 老二这么多年的真金白银和物资彻底喂了狗。看看历史,就知道绝对不能跟毛子搞友好。

俄罗斯这是脑子有包才会这么干吧;再说了,你哪只眼睛看到中国支援了俄罗斯?就正常的贸易关系
深井冰
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sinianmm
sinianmm 发表于 2025-02-18 19:52
我觉得欧盟现在应该往中国这边靠。

我觉得欧盟现在应该和中国合作发展新能源。感觉中国和欧盟都是缺能源。
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liulaolao
layjohns 发表于 2025-02-18 19:49
俄罗斯现在靠巨量的国防工业开支撑着GDP增速,真的突然停火恢复日常经济模式,这缺口不好补啊

靠军火,不可能长期支撑的,俄罗斯普通民众的生活肯定会下降,当时乌克兰战场久拖不决,普京会受到国内越来越大的压力,如同前苏联那样,民生凋敝而垮塌
欧洲和拜登肯定是懊悔的跺脚,好了,花了那么多功夫,唉了那么多骂,眼看快要成功,结果来了一个二愣子,自以为懂王,功亏一篑,居然舍不得几千亿美元(想象阿富汗2万亿),那可是一劳永逸地解决俄罗斯的问题,多大的一块啊,如同汉武帝解决匈奴问题,花了多少钱?死了多少?美国不需要死人,只需要花一点小钱(大部分买了自己武器),竟然不做?
现在Trump 这样放弃乌克兰,美国在全世界的可信度会大大折扣,谁还会相信美国?用100年,花多少钱,死多少人建立的,在这个败家子面前,轰然倒塌
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joyce612
chatchat 发表于 2025-02-18 19:51
继续卖给欧洲能源啊?缺口这就补上了。

卖欧洲能源? 美国的口可就开始缺了 美国能干?
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layjohns
liulaolao 发表于 2025-02-18 20:03
靠军火,不可能长期支撑的,俄罗斯普通民众的生活肯定会下降,当时乌克兰战场久拖不决,普京会受到国内越来越大的压力,如同前苏联那样,民生凋敝而垮塌
欧洲和拜登肯定是懊悔的跺脚,好了,花了那么多功夫,唉了那么多骂,眼看快要成功,结果来了一个二愣子,自以为懂王,功亏一篑,居然舍不得几千亿美元(想象阿富汗2万亿),那可是一劳永逸地解决俄罗斯的问题,多大的一块啊,如同汉武帝解决匈奴问题,花了多少钱?死了多少?美国不需要死人,只需要花一点小钱(大部分买了自己武器),竟然不做?
现在Trump 这样放弃乌克兰,美国在全世界的可信度会大大折扣,谁还会相信美国?用100年,花多少钱,死多少人建立的,在这个败家子面前,轰然倒塌

其实按照能续命能僵持的要求捐助着乌克兰,吊着俄罗斯,最后这俩搞不好都完蛋,然后北约才好去收割
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whatever.
欸,乌克兰也好,台湾也好,都是棋子,但他们都把自己当成棋手了
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springwaterhot
几只狼在打架,互有胜负。几只兔子在旁边看热闹,结果,狼群突然朝兔子发起进攻。白皮打架,关亚洲众国有个屁关系!白皮天生 洞穴人狂躁基因,没得救
取个名字也难
川就是联合俄罗斯至少稳住,一心搞中国呀,本来AI领先可以收割全球,美国还可以躺着赚钱,DS出来打乱了美国的步伐,今后中美还会斗得你死我活。美国不会容忍中美两级或者中美欧多级,美国要的是全球霸权。除非中国把美国搞趴下,美国就退守北美过自己的小日子,但中国还没那个能力。
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suwa
回复 40楼 layjohns 的帖子
美国天然气出口三分之二去了墨西哥加拿大,剩下剩下三分之一液化气中一半去了欧洲,https://www.eia.gov/dnav/ng/ng_move_expc_s1_a.htm 这东西属于刚需有人买的。
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Allen04
回复 9楼 的帖子
为啥结论是不能和毛子友好?被打的乌克兰是和毛子不友好导致的。友好地三毛还活的可以。 结论应该是不要胡乱得罪流氓,事情最后都要靠自己。 中国是打酱油的。没事不用总想把中国拉进屎坑里
A
Allen04
回复 20楼 singlemummy 的帖子
等到有那么多家伙的时候,自然就会有基地了。不过中国对全球部署战力没啥兴趣。主要目的是保护自己核心利益
婚纱旗袍晚礼服
layjohns 发表于 2025-02-18 18:31
最终: 土地属于俄罗斯 矿产属于美利坚 债务属于欧罗巴 荣耀属于乌克兰
大家都有美好的未来!

嘤嘤嘤(❌)赢赢赢属于湾湾
婚纱旗袍晚礼服
HelloWorld321 发表于 2025-02-18 19:09
所以死的那些几十万士兵算什么,难道不都是谁的父亲老公儿子。我提议以后两国如果有冲突,只需把两国领导人放在一个竞技场单挑,谁赢了就听谁的,全球直播。

他们算荣耀的一部分
b
blushpeony
lotusever 发表于 2025-02-18 18:56
事实是美国和俄罗斯达成同盟。看看最近中俄发生的贸易冲突就知道了。美国许俄罗斯乌克兰和在欧洲扩张利益,俄罗斯同意跟老大一起干老二。 老二这么多年的真金白银和物资彻底喂了狗。看看历史,就知道绝对不能跟毛子搞友好。

老二用真金白银去喂狗 欧洲的狗才能被拖几年啊 世上不止一条狗
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Harenough
lotusever 发表于 2025-02-18 18:56
事实是美国和俄罗斯达成同盟。看看最近中俄发生的贸易冲突就知道了。美国许俄罗斯乌克兰和在欧洲扩张利益,俄罗斯同意跟老大一起干老二。 老二这么多年的真金白银和物资彻底喂了狗。看看历史,就知道绝对不能跟毛子搞友好。

是不能跟俄罗斯搞真正的友好。但这几年乌俄战争中国给俄罗斯输送了一点物质也没吃亏。
削弱了俄罗斯,欧洲还有美国,这三方损失的比中国多。
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banlisu
不奇怪,这本就是不该发生的战争,北约是祸首,乌克兰是北约的打手,美国现在既然已经表态了,北约想要单独对付大毛显然是必败,必败的战争还不如改为冲突,可惜了乌克兰人民为北约付出生命,北约一点也不珍惜,甚至还要摧残,从被侵略直接过度到了打群架,那些死的士兵真是为北约冤死
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suwa
去查了一下美军在东欧驻军。 在波兰是美五军,从一战欧洲远征军到二战冷战,当年驻扎在东西德前线抵挡苏军铁流主力部队之一。 现在在罗马尼亚是部分101空降师和第十山地师。都是二战主力。北边波罗的海三小国驻军主要是英国加拿大部队。这个上刺刀地方找不到欧洲部队。团结喊口号容易,出兵替代这些前线美国英国加拿大驻军那需要勇气。这不开始玩文字游戏了。
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Texcat
乌克兰最终还是错付了,碰到一个渣男是渣男问题。
碰到的都是渣男,该看看自己有没有问题。
T
Texcat
liulaolao 发表于 2025-02-18 20:03
靠军火,不可能长期支撑的,俄罗斯普通民众的生活肯定会下降,当时乌克兰战场久拖不决,普京会受到国内越来越大的压力,如同前苏联那样,民生凋敝而垮塌
欧洲和拜登肯定是懊悔的跺脚,好了,花了那么多功夫,唉了那么多骂,眼看快要成功,结果来了一个二愣子,自以为懂王,功亏一篑,居然舍不得几千亿美元(想象阿富汗2万亿),那可是一劳永逸地解决俄罗斯的问题,多大的一块啊,如同汉武帝解决匈奴问题,花了多少钱?死了多少?美国不需要死人,只需要花一点小钱(大部分买了自己武器),竟然不做?
现在Trump 这样放弃乌克兰,美国在全世界的可信度会大大折扣,谁还会相信美国?用100年,花多少钱,死多少人建立的,在这个败家子面前,轰然倒塌

美国始乱终弃,又不是第一次了。 别说的好象是君子一般
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ca563
Texcat 发表于 2025-02-19 10:48
美国始乱终弃,又不是第一次了。 别说的好象是君子一般

可不是,远的有49年的国民,79年的台湾政府和越战时的南越,近年有阿富汗的撤军
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springwaterhot
俄罗斯 和中国搞 非常没必要! 当年前苏联解体的时候,如果中国 实力特别衰弱, 俄罗斯估计可以在分成好几块。一个有实力的中国也是俄罗斯需要的,是保障俄罗斯安全的重要屏障。好比 金三胖一家,背靠俄罗斯和中国,想怎么干就怎么干,美国拿北朝鲜也没招。 最重要一点,历代中国统治者 根本不想接收大量非本族人口,也对杀戮和土地没啥渴望。一句话,俄族人口和土地从来对中国根本没有吸引力。
新疆的维族应该感到很庆幸, 中华愿意平等接纳维族当自己大家庭的一员。否则白皮洞穴人 爱打架嗜血的基因 ,好日子也能过成糟糕天天死人的日子,谈何人权和幸福
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qy9527
lotusever 发表于 2025-02-18 18:56
事实是美国和俄罗斯达成同盟。看看最近中俄发生的贸易冲突就知道了。美国许俄罗斯乌克兰和在欧洲扩张利益,俄罗斯同意跟老大一起干老二。 老二这么多年的真金白银和物资彻底喂了狗。看看历史,就知道绝对不能跟毛子搞友好。

俄罗斯的市场只能在欧洲和中国,欧洲的市场已经被美国占了,想要拿回来不会那么容易的,而且欧洲和俄罗斯已经生了嫌隙,想要恢复也不容易。
这两年因为俄罗斯市场空虚,中资攻城略地,占了不少便宜,现在欧美和俄罗斯关系逐步正常化,俄罗斯肯定会收拾中资,要求中资让渡利益。
你都快把我的国内市场占完了,你不吐利益,俄罗斯只要不是殖民地就不会同意。
所以,俄罗斯会跟中国发生一些经济矛盾,但不会伤筋动骨。欧洲和俄罗斯有所缓和,但短时间内很难深入。
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morse_homology
liulaolao 发表于 2025-02-18 20:03
靠军火,不可能长期支撑的,俄罗斯普通民众的生活肯定会下降,当时乌克兰战场久拖不决,普京会受到国内越来越大的压力,如同前苏联那样,民生凋敝而垮塌
欧洲和拜登肯定是懊悔的跺脚,好了,花了那么多功夫,唉了那么多骂,眼看快要成功,结果来了一个二愣子,自以为懂王,功亏一篑,居然舍不得几千亿美元(想象阿富汗2万亿),那可是一劳永逸地解决俄罗斯的问题,多大的一块啊,如同汉武帝解决匈奴问题,花了多少钱?死了多少?美国不需要死人,只需要花一点小钱(大部分买了自己武器),竟然不做?
现在Trump 这样放弃乌克兰,美国在全世界的可信度会大大折扣,谁还会相信美国?用100年,花多少钱,死多少人建立的,在这个败家子面前,轰然倒塌

问题是你们说俄罗斯快撑不下去了已经说了很久了。到底到什么时候才会撑不下呢?五年?十年?有没有可能俄罗斯能一直打下去?
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springday
哈哈 现在则连司机才是独裁者 cancel 了election, 偷美国的钱, 乌粉支持大独裁者干什么? 跳脚去吧


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jmm
本来觉得美国和欧洲再加把劲,俄国就被彻底干趴下了。 但是为啥在这个节骨眼上要停战,谈判,放弃乌克兰呢? 哪个高人给讲讲?
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springday
jmm 发表于 2025-02-19 12:07
本来觉得美国和欧洲再加把劲,俄国就被彻底干趴下了。 但是为啥在这个节骨眼上要停战,谈判,放弃乌克兰呢? 哪个高人给讲讲?

为什么要干爬俄罗斯 真正的敌人是谁 到底在哪里 你可能根本不会明白
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liulaolao
morse_homology 发表于 2025-02-19 11:13
问题是你们说俄罗斯快撑不下去了已经说了很久了。到底到什么时候才会撑不下呢?五年?十年?有没有可能俄罗斯能一直打下去?

我从来没有支持乌克兰,我从来说乌克兰活该,蠢的活该 但是,我也讨厌俄罗斯,贪得无厌,对中国的伤害不亚于日本 我始终认为,拖垮俄罗斯符合所有人的利益,包括中国,美国,和欧洲,一个强大的俄罗斯最不符合中国的利益,一个靠卖石油维持生活的俄罗斯,才符合中国和全世界的利益,当然,乌克兰被牺牲了 只有Trump,自以为聪明,而看不到俄罗斯潜在的,长久的对世界的威胁,尤其对欧洲,甚至中国
俄罗斯的文化和文明,和现代格格不入
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proletariate
jmm 发表于 2025-02-19 12:07
本来觉得美国和欧洲再加把劲,俄国就被彻底干趴下了。 但是为啥在这个节骨眼上要停战,谈判,放弃乌克兰呢? 哪个高人给讲讲?

现在乌克兰缺的是人力,美欧不亲自下场明显乌克兰会先撑不下去
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blushpeony
这么多年了 无论科技如何发展 基辛格大半个世纪前的话还是作数的 做美国的朋友是fatal的
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xindereila
lotusever 发表于 2025-02-18 18:56
事实是美国和俄罗斯达成同盟。看看最近中俄发生的贸易冲突就知道了。美国许俄罗斯乌克兰和在欧洲扩张利益,俄罗斯同意跟老大一起干老二。 老二这么多年的真金白银和物资彻底喂了狗。看看历史,就知道绝对不能跟毛子搞友好。

没错,这不是大家现在才知道的,是他们宣布“无上限”那天,大家就预料到的。 可怜wang公公被圣上大骂。。。
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xindereila
sinianmm 发表于 2025-02-18 19:03
我觉得俄罗斯不可能真和美国真心干,俄罗斯现在就是利用美国得到最大的利益,俄罗斯和美国两个都藏着间,没有多少信任! 不过现在中国应该和欧盟联手。 中国永远不要把任何列强当朋友,想想八国联军还有俄熊!

欧盟干嘛跟中国联手? 之前眼睁睁看着中国援助俄国,现在俄国都倒向美国了,欧盟傻傻跑去跟中国站一起??
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suwa
这么多年了 无论科技如何发展 基辛格大半个世纪前的话还是作数的 做美国的朋友是fatal的
blushpeony 发表于 2025-02-19 13:20

“Word should be gotten to Nixon that if Thieu meets the same fate as Diem, the word will go out to the nations of the world that it may be dangerous to be America''s enemy, but to be America''s friend is fatal.”
基辛格原话被断章取义。基辛格是在警告尼克松不要放弃盟友,否则被外人看到如此结果。
事实上中国是在拥抱美国后才过上辛福生活的。
魏大爷的邻居
最终: 土地属于俄罗斯 矿产属于美利坚 债务属于欧罗巴 荣耀属于乌克兰
大家都有美好的未来!
layjohns 发表于 2025-02-18 18:31

那演员的S期到了,上军事法庭
他敢回乌克兰,被亡灵的家属们送上绞架
辣手摧花
lotusever 发表于 2025-02-18 18:56
事实是美国和俄罗斯达成同盟。看看最近中俄发生的贸易冲突就知道了。美国许俄罗斯乌克兰和在欧洲扩张利益,俄罗斯同意跟老大一起干老二。 老二这么多年的真金白银和物资彻底喂了狗。看看历史,就知道绝对不能跟毛子搞友好。

没有永远的敌人 只有永远的利益 大家都一样
辣手摧花
HelloWorld321 发表于 2025-02-18 19:09
所以死的那些几十万士兵算什么,难道不都是谁的父亲老公儿子。我提议以后两国如果有冲突,只需把两国领导人放在一个竞技场单挑,谁赢了就听谁的,全球直播。

对于领导层来讲 人命是最不值钱的
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sinianmm
xindereila 发表于 2025-02-19 14:20
欧盟干嘛跟中国联手? 之前眼睁睁看着中国援助俄国,现在俄国都倒向美国了,欧盟傻傻跑去跟中国站一起??

中国没有援助俄国吧。
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Juliemzhu21
sinianmm 发表于 2025-02-18 19:03
我觉得俄罗斯不可能真和美国真心干,俄罗斯现在就是利用美国得到最大的利益,俄罗斯和美国两个都藏着间,没有多少信任! 不过现在中国应该和欧盟联手。 中国永远不要把任何列强当朋友,想想八国联军还有俄熊!

没有永远的朋友和敌人,只有永远的利益
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66liuliu
上次版上谁说的,乌克兰战争改叫乌克兰冲突,就是百天内结束战争了
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dahai008
不会又是假新闻吧? "Since Russia’s full-scale invasion in 2022" https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_37750.htm Last updated: 19 Feb. 2025 10:14
The security of Ukraine is of great importance to NATO and its member states. The Alliance fully supports Ukraine’s inherent right to self-defence, and its right to choose its own security arrangements. Ukraine’s future is in NATO. Relations between NATO and Ukraine date back to the early 1990s and have since developed into one of the most substantial of NATO’s partnerships. Since 2014, in the wake of Russia’s illegal annexation of Crimea, cooperation has been intensified in critical areas. Since Russia’s full-scale invasion in 2022, NATO and Allies have provided unprecedented levels of support.
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Freemind2024
jmm 发表于 2025-02-19 12:07
本来觉得美国和欧洲再加把劲,俄国就被彻底干趴下了。 但是为啥在这个节骨眼上要停战,谈判,放弃乌克兰呢? 哪个高人给讲讲?

不停战,大总统怎么在乌克兰重建中赚钱,援战的钱都被前总统那帮賺去了
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singlemummy
Texcat 发表于 2025-02-19 10:46
乌克兰最终还是错付了,碰到一个渣男是渣男问题。
碰到的都是渣男,该看看自己有没有问题。

错付? 哈哈哈,这个此咋用的那么暧昧呢
泽兰斯基 --- 拜等, 错付了。。d#^%^%&^