医生收入会大降! 小肯尼迪要取消医生行会对医疗服务的定价权, 还要推娃学医吗?

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xiaohaot
Reddit上医生们一片恐慌
https://www.reddit.com/r/whitecoatinvestor/comments/1iopez7/rfk_jr_officially_confirmed_as_hhs_secretary/
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danfy
baoermm 发表于 2025-02-16 12:52
不错, 美国的医生就是垄断行业。 打破一切垄断才公平

NP/PA就是打破垄断的尝试,不用说国会里,这里就有很多人反对。
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singlemummy
xiaohaot 发表于 2025-02-16 10:18
会不会医生不接受medicare病人?现在很多麻醉师就不接受医疗保险。

超级牛逼的大夫当然可以不接受医疗保险, 现在就有这种大夫,只给有钱人看病
但是你一个一般的大夫不接受医疗保险那么大多数患者就不会找你
而且不论你接受保险与否, 在看病钱收费透明化这是应该的,连中国都做到了为啥美国做不到? 就是利益集团作乱而已
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bochs
医疗行业本质上就是个服务行业,真实门槛不高,现在被人为抬高了。支持打破垄断,回归常识社会。
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xiaohaot
让AI总结了这篇文章的内容 https://cepr.net/publications/rfk-jr-physicians-pay-schedules-and-the-elites-big-lie/
文章《RFK Jr., Physicians’ Pay Schedules, and the Elites’ Big Lie》主要探讨了罗伯特·F·肯尼迪(RFK Jr.)对美国医疗体系的批评以及他提出的改革计划,特别是关于医生薪酬体系和医疗行业的腐败问题。以下是文章的核心内容总结: 批评现行医生薪酬体系 RFK Jr. 认为,美国现行的医生薪酬体系存在严重问题,尤其是由美国医学协会(AMA)主导的薪酬决定机制。他指出,这种机制倾向于优待高成本的手术和专科医生,而忽视了初级保健医生的价值。 改革医疗保险支付系统 RFK Jr. 提议减少美国医学协会在医疗保险(Medicare)支付决策中的影响力。他希望通过调整支付结构,鼓励更多医生从事初级保健工作,而不是专注于高利润的手术和程序。 揭露医疗行业的腐败 RFK Jr. 强烈批评医疗行业的腐败现象,尤其是制药公司和医疗机构之间的利益勾结。他的目标是通过透明化和改革,削弱这些利益集团对医疗政策的控制。 推动公平与效率 RFK Jr. 的计划旨在通过调整医生薪酬和医疗保险支付方式,减少医疗资源分配的不平等,同时降低整体医疗成本。这一改革可能会引发医疗行业内部的强烈反对,但他认为这是必要的改变。 总的来说,RFK Jr. 的医疗改革计划试图通过打击腐败、调整薪酬结构和提升初级保健的重要性,来改善美国医疗体系的公平性和效率。然而,这些提议也引发了争议,尤其是在医疗行业内部。
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danfy
把引用的话好好再读几遍。我看你的脑子里根本没有病人的权益。 跟你这种人废话也真是闲的
yanle 发表于 2025-02-16 12:55

你觉得医生会把病人的权益放到自己的权益前边?good luck.
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yanle
danfy 发表于 2025-02-16 13:01
你觉得医生会把病人的权益放到自己的权益前边?good luck.

我和其他楼层的正常人都和你不在一个频道上,over。
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LuigiM
xiaohaot 发表于 2025-02-16 12:56
Reddit上医生们一片恐慌
https://www.reddit.com/r/whitecoatinvestor/comments/1iopez7/rfk_jr_officially_confirmed_as_hhs_secretary/

好几年前SDN上面的医生就开始未雨绸缪了,他们也觉得改革放开医学生录取是早晚的事,说除非当医生是非当不可的程度,不然不建议入行
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aiyamayayongle
他也是不敢动保险公司?
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danfy
yanle 发表于 2025-02-16 13:03
我和其他楼层的正常人都和你不在一个频道上,over。

所以你们正常人理想中的医疗改革永远不会来。 一个NP/PA执业就能让你们分成两派,这才是一个非常小的改变。
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flyfling
回复 100楼 danfy 的帖子
就看到你们吸血鬼在反对
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CG1541
预防医学能干好的话算他功德一桩
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Dbhb
医生收费不算高的,医院收费才高,外面抽血,和医院抽血价格区别好几倍,小手术,手术医生说付现金6,7百,走保险贵些,最后保险显示账单,总费用1万多,都是医院各种费用。不知道问题出在哪里,当然服务是很好的,从准备到手术室,中间换了好几轮的人。全麻醒来还有护士陪着,都是钱啊。20年间,医生收费涨价并是不是很多,但我们自己出的钱和保费可是涨了很多的。
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flyfling
医疗行业本质上就是个服务行业,真实门槛不高,现在被人为抬高了。支持打破垄断,回归常识社会。
f
flyfling
我在中国的时候对医生印象很好,中国的医疗效价比也很高
美国的医生除了极少数,都是吸血鬼,上面就有好几个
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danfy
LuigiM 发表于 2025-02-16 13:03
好几年前SDN上面的医生就开始未雨绸缪了,他们也觉得改革放开医学生录取是早晚的事,说除非当医生是非当不可的程度,不然不建议入行

医学院录取一直都是开放的。近的DO,远的有加勒比医学院,再远的中国印度的医学院也被承认。 我知道你想开更多的医学院,你得能招到教授和实习医院再说。现在连护理学院都找不到人教课,别说医学院了。
一群疯子
meftw 发表于 2025-02-16 10:20
看病贵和医生收入高没有必然联系。美国医疗费用高和保险公司关系最大。你在医院做一次手术几万的bill没多少进医生口袋。加拿大医疗免费,医生收入和美国差不多。

这话说的,关系怎么会没有,也许有些情况是主导因素,有些情况不是。关键是医学院招生,住院医师matching垄断。 医疗费用高原因复杂,但和医生工资高没关系就是胡扯。
木瓜瓜
2015年以前一直是itemized medical charges. 你要付的医疗账单写得一目了然。 如果说取消aca的权力应该是好事,就不知道可行吗?是美帝的social culture 变了,滋长了这种坑人权力。 谁有这样的去年经历~年检看医生,被告知“保险要去见第二次医生才给报消,其中一次要自己付费”?神马玩意儿?tmd!
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xiaohaot
估计不改革也不行了,美国人的医疗费用占gdp比重太高了,国债的利息都快付不出来了。而且中国的AI医生如果全世界大卖,让医疗变得高效方便, 美国人还能忍受美国质次价高的医疗服务吗?
s
sharkangle
kaiser or urgent care 的体系 现在很多NP/PA看病 搞不定的Refer 专家 基本当天或者隔天能receive medical service 费用比去医院进门一拉单子就各种收费 很多时候非急病或者慢性病需要regular test 引入国内自助开单的方式也很好 但是测试价格高然后保险公司就插一脚不给报销 就又弄复杂了 preventive care就没法达到预期目的 某种程度上就是增加工作量降低成品提高效率 但挣钱一样或者更少有什么动力做呢 另外保险公司确实拿太太太太太多了
S
Shanyangkaitai
支持对医疗行业的改革。医生协会是医疗行业改革的最大阻力之一,这个阻力早就应该好好打击一下了。
世界上没有哪个技术行业像自私的美国医生协会,通过规定掌控医生的数额,来确保医生的高收入。
医院是既是提供救死扶伤、又是提供一般医药保健的服务性行业,美国竟然把一般医药服务性的医院都搞成高端消费,对凡需要入院治疗的平民百姓都要被各种各样不透明的检查和收费大砍一刀, 少者伤筋动骨,重者破产卖房?
美国人民花在医保上的支出是其他欧洲日本加拿大发达国家的倍数,却换来了更长的等待、更差的服务、和最坏的结果。
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LuigiM
danfy 发表于 2025-02-16 13:09
医学院录取一直都是开放的。近的DO,远的有加勒比医学院,再远的中国印度的医学院也被承认。 我知道你想开更多的医学院,你得能招到教授和实习医院再说。现在连护理学院都找不到人教课,别说医学院了。

加勒比的match难度,外国医生的match难度,你觉得和本土MD一样吗?找不到人教课更说明了超级缺人,行业协会为了利益故意造成的短缺
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bye2020
Dbhb 发表于 2025-02-16 13:06
医生收费不算高的,医院收费才高,外面抽血,和医院抽血价格区别好几倍,小手术,手术医生说付现金6,7百,走保险贵些,最后保险显示账单,总费用1万多,都是医院各种费用。不知道问题出在哪里,当然服务是很好的,从准备到手术室,中间换了好几轮的人。全麻醒来还有护士陪着,都是钱啊。20年间,医生收费涨价并是不是很多,但我们自己出的钱和保费可是涨了很多的。

前几天那个45页的提案,好像有一条医院outpatient收费要和clinic一样不能收高价,太长了没仔细看。
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XiaoNanNan
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danfy
Dbhb 发表于 2025-02-16 13:06
医生收费不算高的,医院收费才高,外面抽血,和医院抽血价格区别好几倍,小手术,手术医生说付现金6,7百,走保险贵些,最后保险显示账单,总费用1万多,都是医院各种费用。不知道问题出在哪里,当然服务是很好的,从准备到手术室,中间换了好几轮的人。全麻醒来还有护士陪着,都是钱啊。20年间,医生收费涨价并是不是很多,但我们自己出的钱和保费可是涨了很多的。

比如手术,你在surgery center做,收费低,但是一旦出现意外,抢救的手段有限。医院收费高,但是可以应对各种情况。 应对各种情况的资源是要钱的,比如各种专科医生on call.
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bochs
就这点风浪,楼里几个医生或医生家属已经如丧考妣,慌不择路了。
他们不知道,更大的颠覆还在后面,相信再过两年,AI能取代80%以上的医生。等着瞧吧。
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singlemummy
bochs 发表于 2025-02-16 13:15
就这点风浪,楼里几个医生或医生家属已经如丧考妣,慌不择路了。
他们不知道,更大的颠覆还在后面,相信再过两年,AI能取代80%以上的医生。等着瞧吧。

现在国内大城市三甲医院已经都是AI看片, 医生复核了
找密码2025
你去看看HHS 被拆家以后连个草台班子都没搭起来呢 https://www.hhs.gov/about/leadership/index.html 楼主贴的这个应该是官腔文章吧, 小肯尼迪把几大传染病都认为是人造生化武器、夸海洛因对脑子有好处、反疫苗、反科学都魔杖了。 楼主还是醒醒吧,指望这样的人会给全国人民带来健康? 但是你说的有一点是对的,如果他这么搞下去,孩子未来学医或者做biotech的确受影响了
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danfy
LuigiM 发表于 2025-02-16 13:12
加勒比的match难度,外国医生的match难度,你觉得和本土MD一样吗?找不到人教课更说明了超级缺人,行业协会为了利益故意造成的短缺

Match的难度是residents 数量决定的,这个不是医生行会控制的。再说医生行会怎么会控制医学院教授的人数?护理学院也缺教授是谁控制的?教授的工资是大学决定的,你学校给的钱少,自然招不到教授。
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danfy
singlemummy 发表于 2025-02-16 13:18
现在国内大城市三甲医院已经都是AI看片, 医生复核了

美国也是,医生签字复核,工作量降低,钱不少拿。
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xiaohaot
现在AI在医疗上面的应用好像是最有前景的,毕竟是经验科学,AI是最擅长的,也因为能够将医疗服务变得廉价而高效,也是最受民众支持的。
找密码2025
就在几天前板上有人贴出了川普tax plan 的列表一堆人大赞,什么加班费不用交税了、小费不用交税,我当时就说了看问题不看本质,那个列表就四条是的目的,其他都是烟雾弹。果然没几天,真正的预算出炉以后,大砍meidicaid、增加军费,借债再多4t 重点就是给富人减税。 同样看小肯尼迪要干什么,很简单,这家伙就是个反智的阴谋论迷信者,他会把重点放在反科研、反疫苗、反治疗上,你说他会和医生协会对着干这事也有可能的。 但是美国人民食物被污染主要是资本家企业们监管不力,他小肯尼迪可没有闲心或者魄力和大企业对着干,这些人都是川普后面的金主。 wishful thinking 不要想太多了。
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xiaohaot
美国也是,医生签字复核,工作量降低,钱不少拿。
danfy 发表于 2025-02-16 13:21

那也不需要那么多医生了,AI读片,几个医生把关即可
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windintrees
ogg 发表于 2025-02-16 10:23
应该降低医学院门槛,扩招,更多的医生,价格应该就下来了。

那你敢让这样的医生切开你的身体吗?
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zxl035000
蜻蜓蜻蜓 发表于 2025-02-16 11:35
手术之后从麻醉中醒过来是非常难熬的,你说止痛没必要?我觉得你没有大手术过

需要全麻的手术病人要求局麻,手术医生当场就会直接cancel 这台手术。 有些人真的。。。 无法形容
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xiaohaot
其他国家都是高中毕业就上医学院的,根本没必要浪费四年去读premed。
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wa8445
美国现在这种搞法,放在中国叫不破不立,旧的不砸烂,新的不会来。这是老毛文革时的辩证法,是祸是福,拭目以待吧
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danfy
xiaohaot 发表于 2025-02-16 13:27
那也不需要那么多医生了,AI读片,几个医生把关即可

本来一个community hospiral就没有几个医生读片子,起码白班一个,晚班一个,或者one week on, one week off,不能再少了。
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xiaohaot
就在几天前板上有人贴出了川普tax plan 的列表一堆人大赞,什么加班费不用交税了、小费不用交税,我当时就说了看问题不看本质,那个列表就四条是的目的,其他都是烟雾弹。果然没几天,真正的预算出炉以后,大砍meidicaid、增加军费,借债再多4t 重点就是给富人减税。 同样看小肯尼迪要干什么,很简单,这家伙就是个反智的阴谋论迷信者,他会把重点放在反科研、反疫苗、反治疗上,你说他会和医生协会对着干这事也有可能的。 但是美国人民食物被污染主要是资本家企业们监管不力,他小肯尼迪可没有闲心或者魄力和大企业对着干,这些人都是川普后面的金主。 wishful thinking 不要想太多了。
找密码2025 发表于 2025-02-16 13:25

只要能把医疗垄断搞掉就很好了,和其他国家比起来,美国人得到的医疗服务质次价高,费用高的荒谬。
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danfy
xiaohaot 发表于 2025-02-16 13:31
其他国家都是高中毕业就上医学院的,根本没必要浪费四年去读premed。

你这就是支持NP/PA 代替医生的。
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aiyamayayongle
话说当年东大的赤脚医生很多的。
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Hesterhql
这边医生真的应该上AI,病人少 经验不容易积累,上医生先一边实践 一边和AI训练。
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Barbamama
口号挺好的。真的搞下来会把红州吃福利的川粉反噬。蓝州不受影响,因为蓝州多数是州里出钱保证医疗。
ren981586 发表于 2025-02-16 10:35

被反噬的不只那些人吧。我就不信没有当医生/家里孩子学医的川粉。
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danfy
xiaohaot 发表于 2025-02-16 13:33
只要能把医疗垄断搞掉就很好了,和其他国家比起来,美国人得到的医疗服务质次价高,费用高的荒谬。

医生给病人看病手术,这就是天然垄断。怎么你想谁都可以给人开处方给人手术?
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hioc
太好了,md现在医生医院太猖獗了。弄死丫的
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xiaohaot
danfy 发表于 2025-02-16 13:34
你这就是支持NP/PA 代替医生的。

全世界除了美国还有哪个国家需要先读四年本科才能读医学院呢?人家的医疗是不是都比美国差呢?
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flying_tiger
Danfy讲的不错,不要在意有些人的胡搅蛮缠。
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xiaohaot
danfy 发表于 2025-02-16 13:37
医生给病人看病手术,这就是天然垄断。怎么你想谁都可以给人开处方给人手术?

我只看其他发达国家,为什么人家的医疗服务比美国便宜这么多,人家的平均寿命还比美国高这么多?
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danfy
xiaohaot 发表于 2025-02-16 13:37
全世界除了美国还有哪个国家需要先读四年本科才能读医学院呢?人家的医疗是不是都比美国差呢?

比如中国,高中毕业就可以读医学院。但是中国也没有PA/NP这种职业给人看病。 你把PA/NP理解成高中毕业读医学院的医生就行了。
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louaci
医生不是最贵的,最贵是医院facility fee.还有不管怎么样一般人很难计划的,之前大家觉得只要努力卷进医学院就有稳定的钱途,那是几十年来都这样,不是因为你卷你努力就有这样的成就,主要因为社会是这样。人类社会稳定了几十年,现在又要大变,没法计划的。只能专注当下做自己喜欢的时事情,自己这样对孩子也这样。多少人高中就开始卷医学院,是因为真的喜欢吗,不挣钱还喜欢吗,肯定小于百分之五吧。
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flying_tiger
回复 120楼 LuigiM 的帖子
match难度高,正说明了residency的位置不够,不是医学院招生少了。
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jennyjiang
回复 6楼 meftw 的帖子
怎么没关系?一天看一个病人和十个病人收一样的钱没关系吗
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Lxh
这个要支持
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danfy
我只看其他发达国家,为什么人家的医疗服务比美国便宜这么多,人家的平均寿命还比美国高这么多?
xiaohaot 发表于 2025-02-16 13:39

我没说美国医疗没问题,只是大多数人不知道系统如何运行,就觉得自己的想法是对的。 就说每年residents 的人数,医生行会当然想要人越少越好,医生工资才高。但是医生人数少是against 医院协会的利益的,他们就能看着? 比如NP/PA 的处方权,你以为医生协会会支持这个?那NP/PA的处方权是怎么来的?必然是有更大的势力在支持。 这些不是普通人拍脑袋想出来的。
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xiaohaot
Hesterhql 发表于 2025-02-16 13:36
这边医生真的应该上AI,病人少 经验不容易积累,上医生先一边实践 一边和AI训练。

我同意,现在想学医还要学那么多没用的基础课,还不如让医学院学生多学一些AI方面的知识,以适应这场大的技术革命。想想covid期间很多医生不会用telemedicine,只好提前退休,可见他们和现代科技多么脱节
爱吃木瓜
医生行业协会就是阻碍医生市场自由发展的毒瘤,搞得医生短缺,最后结果就是目前引进印度医生无数。本土娃要考医学院比登天都难,这不是自害是什么?现在要越个专科医生等3-6个月起码,真是害死人
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Duodenale
wa8445 发表于 2025-02-16 13:31
美国现在这种搞法,放在中国叫不破不立,旧的不砸烂,新的不会来。这是老毛文革时的辩证法,是祸是福,拭目以待吧

这叫欲练神功必先自宫, 既使自宫,未必成功
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xiaohaot
我有种感觉,美国现在在像中国看齐。中国互联网不行了,IT大裁员,结果美国也一样。中国现在公务员降薪裁员,结果美国联邦雇员大裁员。由于药物集采和三明医改,中国的医生收入大降,美国现在要搞医改,估计医生收入大降也快了。
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coconuttree
yayapig 发表于 2025-02-16 11:34
就是行业保护,多带几个实习生有什么难的。护士也是要实习的。

多个人加双筷子的事,家里做饭的听到这话就恼火
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danfy
xiaohaot 发表于 2025-02-16 13:46
我同意,现在想学医还要学那么多没用的基础课,还不如让医学院学生多学一些AI方面的知识,以适应这场大的技术革命。想想covid期间很多医生不会用telemedicine,只好提前退休,可见他们和现代科技多么脱节

学医那些基础课是没用的?
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xiaohaot
学医那些基础课是没用的?
danfy 发表于 2025-02-16 13:56

现在不是不少医学院都改成三年或三年半毕业吗?毕业生出来质量并不差,这就说明美国医学院的培养制度只是为了增加行业壁垒,根本没有任何意义。
缩短医学学位课程效果同样良好 | MedPage Today 根据一项新的单机构研究,参加加速3年制研究生课程的医学生与同一机构4年制课程的学生表现相似。 对纽约大学格罗斯曼医学院学生进行的7年分析显示,参加加速3年制医学学位课程的个体在预实习考试中的得分高于传统4年制课程的学生(平均84.6% vs 83.4%,P=0.01)。
Shorter Medical Degree Program Outcomes Just as Good | MedPage Today Medical students in an accelerated 3-year graduate program performed similarly to students in a 4-year program at the same institution, according to a new single-institution study. An analysis of New York University Grossman School of Medicine students over 7 years showed that individuals in the accelerated 3-year medical degree program had higher scores on the pre-clerkship exam compared with those in the traditional 4-year program (mean 84.6% vs 83.4%, P=0.01).
https://www.medpagetoday.com/special-reports/features/112452
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coconuttree
xiaohaot 发表于 2025-02-16 13:39
我只看其他发达国家,为什么人家的医疗服务比美国便宜这么多,人家的平均寿命还比美国高这么多?

其他国家别的服务和劳动力价钱也便宜。为啥美国学医学费这么高?
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yummy_agpr
Godswatching 发表于 2025-02-16 11:55
支持!把肯尼迪家族没有完成的事业完成!整顿医药复合体,一定要注意安全!!!

是的。不愧是肯尼迪家族的基因,不怕死的理想主义,敢于动status quo.
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danfy
coconuttree 发表于 2025-02-16 14:00
其他国家别的服务和劳动力价钱也便宜。为啥美国学医学费这么高?

大学学费就高,医学院能低吗?
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yulingxi
我以前在低端医疗器械制造公司工作,我们公司的net profit 接近40%,你就知道这个行业多暴利了吧。其他行业,快消等,净利率不到5%。我强烈支持。
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danfy
现在不是不少医学院都改成三年或三年半毕业吗?毕业生出来质量并不差,这就说明美国医学院的培养制度只是为了增加行业壁垒,根本没有任何意义。
缩短医学学位课程效果同样良好 | MedPage Today 根据一项新的单机构研究,参加加速3年制研究生课程的医学生与同一机构4年制课程的学生表现相似。 对纽约大学格罗斯曼医学院学生进行的7年分析显示,参加加速3年制医学学位课程的个体在预实习考试中的得分高于传统4年制课程的学生(平均84.6% vs 83.4%,P=0.01)。
Shorter Medical Degree Program Outcomes Just as Good | MedPage Today Medical students in an accelerated 3-year graduate program performed similarly to students in a 4-year program at the same institution, according to a new single-institution study. An analysis of New York University Grossman School of Medicine students over 7 years showed that individuals in the accelerated 3-year medical degree program had higher scores on the pre-clerkship exam compared with those in the traditional 4-year program (mean 84.6% vs 83.4%, P=0.01).
https://www.medpagetoday.com/special-reports/features/112452
xiaohaot 发表于 2025-02-16 14:00

减少时间,课也不能少上。你需要去读curriculum. 再说可以少读一年,入学必然竞争更激烈,学生质量更高,考试分高也正常。 护士还有本科加速,一年就可以拿护理本科学位,那是把护理专业第三,四年的课程实习放在一年上,学分实习时间一点也不少。
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wonderer
健康饮食、规律锻炼 !!!!
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xiaohaot
我看到reddit上不少医生讨论AI,各个对AI一无所知还自信满满,与现代科技如此脱节,真是哪来的ego?
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hq50
回复 149楼 flying_tiger 的帖子
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hq50
回复 159楼 xiaohaot 的帖子
学分一点没少 全成 prerequisite
混凝土举人
物价还是要打下来,不然民众更会选择便宜而不健康的加工食品,疾病预防更无从谈起
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danfy
我看到reddit上不少医生讨论AI,各个对AI一无所知还自信满满,与现代科技如此脱节,真是哪来的ego?
xiaohaot 发表于 2025-02-16 14:09

术业有专攻。医生都去搞AI, 码工都来搞医疗,这才是最可怕的。 对了, 医疗中的AI其实都是医生牵头搞的,码工想搞,自己也弄不到training data.
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xiaohaot
减少时间,课也不能少上。你需要去读curriculum. 再说可以少读一年,入学必然竞争更激烈,学生质量更高,考试分高也正常。 护士还有本科加速,一年就可以拿护理本科学位,那是把护理专业第三,四年的课程实习放在一年上,学分实习时间一点也不少。
danfy 发表于 2025-02-16 14:04

我们当地几个有名的医生都是欧洲的医学院毕业的,都是高中毕业就上了医学院。美国搞四年premed就是行业壁垒,根本没必要 现在美国引入那么多外国医生,不都是高中毕业就读医的吗?也没觉得他们不qualify呀?对本国的学生设置这么高的行业壁垒,却大开绿灯引进外国的医生,这是为什么?
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minijing
Inferno 发表于 2025-02-16 12:30
带实习生的医生少护士多,不就是现在要改变的嘛。如果慢慢增加医学实习学生,这些学生当了医生以后就有了更多老师可以带更多学生,形成良性循环。打破原有的设置刚开始总会有点困难,良性循环起来就好了。 设施方面应该够用吧。美国医院比较安静,因为医生少,病人不多。跟中国的医院比快成两个极端了 现在的情况就是好几个护士众星捧月的服务一个医生,病人约大部分医生都太难太慢。

人的数量问题是次要的,主要是Funding,每年就这么多,就能培养这么多resident,和postdoc training类似,不是想招多少招多少的,得有钱招。最大的两个Graduate Medical Education 的 funding来源是Medicare和Medicaid,所以还得是让政府增加funding才行,但现在到处减funding,不知道有没有影响到这一块。
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xiaohaot
danfy 发表于 2025-02-16 14:12
术业有专攻。医生都去搞AI, 码工都来搞医疗,这才是最可怕的。 对了, 医疗中的AI其实都是医生牵头搞的,码工想搞,自己也弄不到training data.

医生懂什么cnn, transformer,挂个名而已,最多提供数据。
B
Bioiskeng
看看去医院时候facility 贵还是Doctor 贵
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hq50
我到现在也没找到能读超声动图的ai,谁能给推荐一个?
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danfy
xiaohaot 发表于 2025-02-16 14:15
我们当地几个有名的医生都是欧洲的医学院毕业的,都是高中毕业就上了医学院。美国搞四年premed就是行业壁垒,根本没必要

真是搞行业壁垒,怎么会让外国的医生来美国行医? 就算改成高中毕业上医学院,你还是要解决医学院教授短缺的问题。 美国护士没有行业壁垒吧?大专毕业就能上岗,护士一样短缺了几十年。
d
danfy
xiaohaot 发表于 2025-02-16 14:17
医生懂什么cnn, transformer,挂个名而已,最多提供数据。

这个就是你少见多怪了。CNN,transformer有什么难懂的,当然医生不会去搞具体写code调参的事情,实在是划不来。
h
hq50
回复 176楼 danfy 的帖子
医院各岗位都不愿意带人了。
额外增加工作量 还不够麻烦

h
hq50
回复 174楼 Bioiskeng 的帖子
前者。

C
ChiHuaH
我单纯觉得美国医生的收入为什么要这么高,少数能做高难度手术医生除外。其他回家医生收入也没有比其他行业高出那么多吧。其他国家医生也必须花昂贵的医学院学费,历时那么久的学业和residency考核才能当医生吗?具体到每个普通医生,这样培养出来的医生就一定比其他国家的水平高吗?
C
CloudY7764
喜 大 普 奔 ! 终于看见一个做个人事的了 世界上没有另外如何一个国家医生跟美国医生一样这么无知,高傲,啥都干不了
d
danfy
我单纯觉得美国医生的收入为什么要这么高,少数能做高难度手术医生除外。其他回家医生收入也没有比其他行业高出那么多吧。其他国家医生也必须花昂贵的医学院学费,历时那么久的学业和residency考核才能当医生吗?具体到每个普通医生,这样培养出来的医生就一定比其他国家的水平高吗?
ChiHuaH 发表于 2025-02-16 14:24

这个你需要去学习医学史。很多技术治疗方法都是美国发展出来的,我不敢说绝大部分,但是不会少。举个例子,以前的麻醉专科就是美国发展壮大的,现在的重症医学运动医学也是美国搞起来的。手术技术的例子就更多了。搞这些不能发财,自然没有人有动力搞。 别的国家照搬过去,一般都能学的八九不离十,美国开放外国医生进修。 这个其实和GOOGLE, FB,CHATGPt一样,你说别的国家不能搞吗?凭什么他们赚大钱?
B
Baguette
就怕搞到最后医生门槛降低或者没人愿意干了,但是顶层还是高收入。最后就是富人有钱找顶层看病维持质量,中产以下医疗质量下降
j
jessneko
有本事倒是去啃保险公司啊,还不是医生好欺负……
无名氏too
笑死了,标题就是错的,还一群人high得不行。医生协会什么时候有资格决定价格了?
对价格透明化最害怕最担心的是大医疗机构,他们收费比别人高很多很多,但医生收入差不多,那些admin没法吸医护和病人的血了。这也是难推进的原因,那些人的饭碗依赖这个,整天没有其他事情,就是要遮掩和垄断,靠的是lobby。
透明化对医生是有利的,大家都清楚谁在干活谁在吸血,私人门诊也更容易生存下去。
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ConnieBear
找密码2025 发表于 2025-02-16 13:25
就在几天前板上有人贴出了川普tax plan 的列表一堆人大赞,什么加班费不用交税了、小费不用交税,我当时就说了看问题不看本质,那个列表就四条是的目的,其他都是烟雾弹。果然没几天,真正的预算出炉以后,大砍meidicaid、增加军费,借债再多4t 重点就是给富人减税。 同样看小肯尼迪要干什么,很简单,这家伙就是个反智的阴谋论迷信者,他会把重点放在反科研、反疫苗、反治疗上,你说他会和医生协会对着干这事也有可能的。 但是美国人民食物被污染主要是资本家企业们监管不力,他小肯尼迪可没有闲心或者魄力和大企业对着干,这些人都是川普后面的金主。 wishful thinking 不要想太多了。

食品添加剂的监管是很松的,法律决定的。据说欧洲亚洲都是白名单,什么允许才能加。美国是黑名单,黑名单之外的都可以加,甚至是食品业界自己决定什么添加剂安全。 现在的政府要deregulate, 砍人,监管只能更松。
M
MoonRiverMe
4年之后他在哪儿都是个大问题。 Hey, this is America, if you don’t like him? Hang in there, things will change.
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wa8445
danfy 发表于 2025-02-16 14:20
真是搞行业壁垒,怎么会让外国的医生来美国行医? 就算改成高中毕业上医学院,你还是要解决医学院教授短缺的问题。 美国护士没有行业壁垒吧?大专毕业就能上岗,护士一样短缺了几十年。

这不正说明美国医学院教授和护士性价比低,而医生因为行业堡垒,性价比虚高,所以需要更正吗?
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Dailv22
m k
d
duduly
底层牛马互斗,资本一边偷笑一边继续赚钱,所以最后分层就是巨富和穷人
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gvcc
最后能落实的有几条?谨慎观望。
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danfy
这不正说明美国医学院教授和护士性价比低,而医生因为行业堡垒,性价比虚高,所以需要更正吗?
wa8445 发表于 2025-02-16 14:42

你把临床医生的工资降下来,就会更多的人学医,然后去医学院当教授了? 你想增加医生供应,就要开医学院,招医学教授,现在没有人愿意干这个。就算增加了毕业的医学生,match不上也是白扯。除非立法开放医学毕业生直接上岗把病人当小白鼠,估计病人又不干了。
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fadeintoyou
拜托先把保险这个毒瘤解决了吧
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MoonRiverMe
..
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flyfling
回复 147楼 danfy 的帖子
还说谎 中国多的是医学专科学校
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flyfling
回复 152楼 danfy 的帖子
继续说谎