这个国家根本问题是巨富合法偷税漏税导致的入不敷出,政府被LOBBY充当打手

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kittyblue
楼主 (北美华人网)
过去几十年,全球化后,越来越多公司把一半的海外盈利几Trillion 亿的钱滞留海外不纳税。现在只是节流削减开销里面的穷人的三瓜俩枣, 但放着大头巨富阶层的偷税漏税不闻不问。开源部分,也就是像巨富阶层收该收的税TRUMP政府, MUSK压根没人提 一群社会底层的粉丝还拍手称好。经典的底层看不到问题的核心而被挑起的底层互害。
国家支出一直增长,但只能从中产上中产里面收税, 巨富阶层宁愿几个Billion的给政客LOBBY,各种合法逃税,最重要的是大公司都把盈利藏于海外不纳税。导致富人阶层和公司里面能收到的税收越来越少。
这个国家真正的出路 1) 废掉LOBBY,这样政客不被绑架 2)像巨富阶层收税,把藏海外的10万亿的钱需要缴税的收进来

CHATGPT。 2017 年前就 2.6万, 现在累积都有10万亿了
累计海外利润总额 在2017年美国税改(《税收削减与就业法案》)之前,美国企业在海外滞留的总利润约为 2.6万亿美元($2.6 trillion),其中很大一部分原本需缴纳 35% 的公司所得税。
2. 跨国企业避税 & 资本外流 跨国公司通过离岸避税天堂(如爱尔兰、百慕大、开曼群岛)将利润留在低税率国家,减少纳税: 例如,苹果(Apple)曾在爱尔兰持有 2500 亿美元 以避免高额美国税收。 谷歌、亚马逊、微软等科技公司也利用“荷兰三明治”(Double Irish with a Dutch Sandwich)等避税策略,减少美国政府的税收收入。
3. 资本利得税 & 富人避税 资本利得税(Capital Gains Tax)是美国政府的重要收入来源,但由于富人主要通过资产(如股票、房地产)增值获利,他们可以延迟出售或使用“借钱不卖股票”的方式避免纳税。 亿万富翁常利用**家族信托、避税州(如佛罗里达、德州)**减少税负。 2021年,前 1% 的富人避免了约 $1630 亿的税款(相当于全国 20% 的逃税总额)。
总结:为什么美国税收越来越少?企业税率降低(2017年税改) ✔ 跨国企业避税(海外利润留存) ✔ 富人避税(资本利得税漏洞) ✔ 政府支出增加(社保、军费、疫情救济) ✔ 经济放缓 & 利率上升(税收增长受阻) ✔ 政治僵局 & 减税政策(财政赤字加剧) 这也是为什么美国国债已突破 34 万亿美元,政府不得不继续借钱来维持运转


所有美国现在的根本社会问题 基础设施,教育,医疗问题都是由于收不到富人的税


美国税收减少直接导致政府财政紧张,引发了一系列经济、社会、基础设施等方面的问题。以下是几个最突出的社会问题: 1. 政府债务激增 & 未来财政危机 美国国债已突破 $34 万亿美元,并持续攀升。 债务利息支出激增:2023年美国政府仅利息支出就超过 $1万亿美元,已经超过军费开支。 未来可能削减社保、医保等福利,对普通民众尤其是老年人影响巨大。 政府信用受损,可能导致未来金融市场不稳定。 🚨 后果:如果政府继续举债而不增税,未来可能出现债务危机,导致经济衰退或政府停摆。 2. 基础设施投资不足(桥梁、道路、公共交通老化) 美国很多桥梁、公路、地铁、供水系统都严重老化,但由于政府税收减少,维修资金不足。 2021年基建法案($1.2万亿) 通过,但仍不足以填补长期资金缺口。 许多城市的地铁、公交系统资金短缺,导致票价上涨、维修不及时、服务质量下降。 🚧 例子纽约地铁:因资金不足,维修速度慢,延误问题严重。 密西西比州水危机:2022年因基础设施年久失修,大量居民自来水污染。 3. 教育资源短缺 & 公立学校经费不足 公立学校资金主要依赖政府税收,税收减少导致: 教师工资低,优秀教师流失,教师短缺加剧。 学校基础设施老化,缺乏现代化教学设备。 低收入地区学校受影响最大,贫富教育差距加大。 📉 数据: 2023年全美公立学校 超过50% 的教师表示经费不足,影响教学质量。 大学学费上涨,因为政府拨款减少,学生贷款债务负担加重(现已超 $1.7万亿美元)。 🎓 后果:教育质量下降,影响下一代的竞争力,贫富差距进一步扩大。 4. 社会保障 & 医疗保险面临资金危机 社保(Social Security):预计将在 2034年 面临资金短缺,可能导致未来养老金减少推迟领取年龄医保(Medicare):由于老龄化人口增加,资金需求变大,但政府税收减少,可能导致医保覆盖范围缩小、医疗费用上涨。 🏥 影响: 退休人员未来可能拿不到全额养老金。 低收入群体医疗负担增加,贫困人口健康状况恶化。 5. 贫富差距加剧 & 社会不稳定 企业和富人减税,而普通工薪阶层的税负相对增加。 政府福利减少,但生活成本(房租、医疗、教育)持续上升,导致贫困人口增加。 中产阶级萎缩,社会流动性下降,许多年轻人难以攒钱买房、创业或提高生活水平。 📊 数据前1% 的富人控制了全国 34% 的财富,而普通工薪阶层收入增长停滞。 30%的美国人存款不到 $1,000,经济安全感下降。 ⚠️ 后果:如果贫富差距继续扩大,可能引发社会不满、抗议、甚至政治极端化



如果成功向富人和跨国公司加税,美国能多收多少钱? 根据经济学家估算: 💰 亿万富翁最低税(25%):每年增加约 $3600 亿 💰 全球最低企业税(15%):每年增加约 $1500 亿 💰 堵住避税漏洞(利润转移、股票回购税):每年增加 $2000 亿+ 🔹 合计每年额外增加 $7000-$8000 亿税收,足以弥补财政赤字的一大部分。



这还是2017数据, 现在的新数据的话那么就是上TRILLION 的该收的税


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yaxia
你不会才知道吧? 这个国家的立国之本就是资本主义啊!
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kittyblue
你不会才知道吧? 这个国家的立国之本就是资本主义啊!
yaxia 发表于 2025-02-13 16:03

资本主义也得让底层牛马活下去,否则都要造反的。看看LUIGI 的事件的社会影响就知道。
中国历朝历代要国家要活的长一点,统治阶级也都懂民可载舟 亦可覆舟
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laohua001
kittyblue 发表于 2025-02-13 16:05
资本主义也得让底层牛马活下去,否则都要造反的。看看LUIGI 的事件的社会影响就知道。
中国历朝历代要国家要活的长一点,统治阶级也都懂民可载舟 亦可覆舟

人家有国家机器,还会care你造反?
而且造反贫民死的更多,还是消停点,忍着吧!
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Namama
2019 total expense $4.4T 2019 total revenue $3.4T
2024 total expense $6.8T 2024 total revenue $4.9T
税收要增加,但政府腐败和浪费也要削减。。
为啥一定要非黑即白
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kittyblue
所有美国现在的根本社会问题 基础设施,教育,医疗问题都是由于收不到富人的税



美国税收减少直接导致政府财政紧张,引发了一系列经济、社会、基础设施等方面的问题。以下是几个最突出的社会问题: 1. 政府债务激增 & 未来财政危机 美国国债已突破 $34 万亿美元,并持续攀升。 债务利息支出激增:2023年美国政府仅利息支出就超过 $1万亿美元,已经超过军费开支。 未来可能削减社保、医保等福利,对普通民众尤其是老年人影响巨大。 政府信用受损,可能导致未来金融市场不稳定。 🚨 后果:如果政府继续举债而不增税,未来可能出现债务危机,导致经济衰退或政府停摆。 2. 基础设施投资不足(桥梁、道路、公共交通老化) 美国很多桥梁、公路、地铁、供水系统都严重老化,但由于政府税收减少,维修资金不足。 2021年基建法案($1.2万亿) 通过,但仍不足以填补长期资金缺口。 许多城市的地铁、公交系统资金短缺,导致票价上涨、维修不及时、服务质量下降。 🚧 例子纽约地铁:因资金不足,维修速度慢,延误问题严重。 密西西比州水危机:2022年因基础设施年久失修,大量居民自来水污染。 3. 教育资源短缺 & 公立学校经费不足 公立学校资金主要依赖政府税收,税收减少导致: 教师工资低,优秀教师流失,教师短缺加剧。 学校基础设施老化,缺乏现代化教学设备。 低收入地区学校受影响最大,贫富教育差距加大。 📉 数据: 2023年全美公立学校 超过50% 的教师表示经费不足,影响教学质量。 大学学费上涨,因为政府拨款减少,学生贷款债务负担加重(现已超 $1.7万亿美元)。 🎓 后果:教育质量下降,影响下一代的竞争力,贫富差距进一步扩大。 4. 社会保障 & 医疗保险面临资金危机 社保(Social Security):预计将在 2034年 面临资金短缺,可能导致未来养老金减少推迟领取年龄医保(Medicare):由于老龄化人口增加,资金需求变大,但政府税收减少,可能导致医保覆盖范围缩小、医疗费用上涨。 🏥 影响: 退休人员未来可能拿不到全额养老金。 低收入群体医疗负担增加,贫困人口健康状况恶化。 5. 贫富差距加剧 & 社会不稳定 企业和富人减税,而普通工薪阶层的税负相对增加。 政府福利减少,但生活成本(房租、医疗、教育)持续上升,导致贫困人口增加。 中产阶级萎缩,社会流动性下降,许多年轻人难以攒钱买房、创业或提高生活水平。 📊 数据前1% 的富人控制了全国 34% 的财富,而普通工薪阶层收入增长停滞。 30%的美国人存款不到 $1,000,经济安全感下降。 ⚠️ 后果:如果贫富差距继续扩大,可能引发社会不满、抗议、甚至政治极端化
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kittyblue
2019 total expense $4.4T 2019 total revenue $3.4T
2024 total expense $6.8T 2024 total revenue $4.9T
税收要增加,但政府腐败和浪费也要削减。。
为啥一定要非黑即白

Namama 发表于 2025-02-13 16:09

现在的问题是合法偷税漏税是大头, 浪费跟TRILLION 的偷税算是小头。
结果你忙着算三瓜俩枣的的几个钱, 却不闻不问上TRILLION 的主要问题
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Paupau
kittyblue 发表于 2025-02-13 16:12
现在的问题是合法偷税漏税是大头, 浪费跟TRILLION 的偷税算是小头。
结果你忙着算三瓜俩枣的的几个钱, 却不闻不问上TRILLION 的主要问题

没错,比川普马斯克更让人无语的是理解心疼巨富的牛马们。
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Namama
现在的问题是合法偷税漏税是大头, 浪费跟TRILLION 的偷税算是小头。
结果你忙着算三瓜俩枣的的几个钱, 却不闻不问上TRILLION 的主要问题
kittyblue 发表于 2025-02-13 16:12

还真不是。。 拿加州来说,搞成今天这样,真心不是因为没钱。。 全美国所有城市加一起,比三藩更有钱的城市你也找不出来几个。。so what。。没用。。。 加州高铁上百亿美元砸下去,水花都没看见要给。。这可是上百亿美元的资金。。。

所以美国问题明显是两头都有 税收分配确实有问题,富人特别是巨富确实要缴纳更多的税,但同时政府浪费也是触目惊心。。
加州的例子已经证明了,光砸钱没用,必须双管齐下。。
你们就因为政治立场问题,故意忽视后者,这我真心不能理解

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yaxia
kittyblue 发表于 2025-02-13 16:05
资本主义也得让底层牛马活下去,否则都要造反的。看看LUIGI 的事件的社会影响就知道。
中国历朝历代要国家要活的长一点,统治阶级也都懂民可载舟 亦可覆舟

你宁愿相信中国人造反,也不要相信美国人会。这两年看下来,美国人能忍的程度,越来越出乎意料。
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xibaoba
yaxia 发表于 2025-02-13 16:19
你宁愿相信中国人造反,也不要相信美国人会。这两年看下来,美国人能忍的程度,越来越出乎意料。

美国人该吃吃,该喝喝。为啥要忍阿,忍啥阿?你忍啥了?
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poorms
楼主列举的事实没错,但企业能在海外避税的前提难道不是全球化?
还珠楼主
资本家鼓吹全球化不就是图利益最大化吗,哪会管国家是不是被掏空。可笑的是有些屁民还跟着资本家鼓吹全球化,自以为眼界高格局大。
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kittyblue
Namama 发表于 2025-02-13 16:18
还真不是。。 拿加州来说,搞成今天这样,真心不是因为没钱。。 全美国所有城市加一起,比三藩更有钱的城市你也找不出来几个。。so what。。没用。。。 加州高铁上百亿美元砸下去,水花都没看见要给。。这可是上百亿美元的资金。。。

所以美国问题明显是两头都有 税收分配确实有问题,富人特别是巨富确实要缴纳更多的税,但同时政府浪费也是触目惊心。。
加州的例子已经证明了,光砸钱没用,必须双管齐下。。
你们就因为政治立场问题,故意忽视后者,这我真心不能理解


没人忽视后者, 这个国家更大问题是压根没人管前者。前者的漏洞数额巨大。 后者最多只是节流其中的一部分, 也不可能一刀切。只弄后者压根不会解决这个国家的财政赤字


G
Giantwave
https://taxfoundation.org/data/all/federal/latest-federal-income-tax-data-2024/
The top 1 percent’s income share rose from 22.2 percent in 2020 to 26.3 percent in 2021 and its share of federal income taxes paid rose from 42.3 percent to 45.8 percent. The top 50 percent of all taxpayers paid 97.7 percent of all federal individual income taxes, while the bottom 50 percent paid the remaining 2.3 percent.
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kittyblue
美国人该吃吃,该喝喝。为啥要忍阿,忍啥阿?你忍啥了?
xibaoba 发表于 2025-02-13 16:21

屎一样的医疗还不是忍者吗?看LUIGI 事件很多人才明白过来这个国家这样的屎有多少。 看纽约地铁,整个国家基建就第三世界水平。还不是底层牛马忍者吗? 巨富阶层进出都是专机,和牛马不是一样的生活环境。
估计麻木自大的牛马是不懂的
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xibaoba
kittyblue 发表于 2025-02-13 16:24
没人忽视后者, 这个国家更大问题是压根没人管前者。前者的漏洞数额巨大。 后者最多只是节流其中的一部分, 也不可能一刀切。只弄后者压根不会解决这个国家的财政赤字



前者更没戏。能哄着巨富们留在美国,也就算肉烂在锅里面了。
d
destiny2008
Giantwave 发表于 2025-02-13 16:24
https://taxfoundation.org/data/all/federal/latest-federal-income-tax-data-2024/
The top 1 percent’s income share rose from 22.2 percent in 2020 to 26.3 percent in 2021 and its share of federal income taxes paid rose from 42.3 percent to 45.8 percent. The top 50 percent of all taxpayers paid 97.7 percent of all federal individual income taxes, while the bottom 50 percent paid the remaining 2.3 percent.

华人再不济也能有十万八万的收入 因此觉得自己吃了大亏了 竟然帮别人养孩子
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calrose
政客们说,民主国家的国家领导都是底层人民一票一票选上去的,你们没有资格搞陈胜吴广底层人民起义!
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kittyblue
Giantwave 发表于 2025-02-13 16:24
https://taxfoundation.org/data/all/federal/latest-federal-income-tax-data-2024/
The top 1 percent’s income share rose from 22.2 percent in 2020 to 26.3 percent in 2021 and its share of federal income taxes paid rose from 42.3 percent to 45.8 percent. The top 50 percent of all taxpayers paid 97.7 percent of all federal individual income taxes, while the bottom 50 percent paid the remaining 2.3 percent.

TOP 1 只是贫困线, 上中产, 巨富阶层是0.001% 上B 的资产,那些人纳税很少,逃税很多 你数学要提高
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cs5560
kittyblue 发表于 2025-02-13 16:12
现在的问题是合法偷税漏税是大头, 浪费跟TRILLION 的偷税算是小头。
结果你忙着算三瓜俩枣的的几个钱, 却不闻不问上TRILLION 的主要问题

税收跟revenue是正相关的。明明是expense远远快于revenue,为什么你的结论是偷税漏税是大头? 还是故意睁眼说瞎话。
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xibaoba
屎一样的医疗还不是忍者吗?看LUIGI 事件很多人才明白过来这个国家这样的屎有多少。 看纽约地铁,整个国家基建就第三世界水平。还不是底层牛马忍者吗? 巨富阶层进出都是专机,和牛马不是一样的生活环境。
估计麻木自大的牛马是不懂的
kittyblue 发表于 2025-02-13 16:27

基建都那德行,欧洲能好到哪里去? 医疗也难,有工作拿保险撑着呗。
你走到哪也不能和巨富用一条道阿。
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kittyblue
cs5560 发表于 2025-02-13 16:29
税收跟revenue是正相关的。明明是expense远远快于revenue,为什么你的结论是偷税漏税是大头? 还是故意睁眼说瞎话。

上10 Trillion 的钱躲在海外, 安税收都是 2T 的税收, 光这一项这么个大头可以解决多少社会民生问题。 你装着没里看见, 非蠢即坏
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xibaoba
kittyblue 发表于 2025-02-13 16:32
上10 Trillion 的钱躲在海外, 安税收都是 2T 的税收, 光这一项这么个大头可以解决多少社会民生问题。 你装着没里看见, 非蠢即坏

你也不想想它为啥分在海外,收了它就跑,想啥呢,你幼稚还是巨富幼稚。
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kittyblue
xibaoba 发表于 2025-02-13 16:34
你也不想想它为啥分在海外,收了它就跑,想啥呢,你幼稚还是巨富幼稚。

你压根就是被忽悠洗脑了。 这个政府真想做有很多可以做的。 而不是一边忙着节流一点社会底层的三瓜俩枣, 一边要继续给富人减税·
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Namama
kittyblue 发表于 2025-02-13 16:27
屎一样的医疗还不是忍者吗?看LUIGI 事件很多人才明白过来这个国家这样的屎有多少。 看纽约地铁,整个国家基建就第三世界水平。还不是底层牛马忍者吗? 巨富阶层进出都是专机,和牛马不是一样的生活环境。
估计麻木自大的牛马是不懂的

说了加州的问题,再来看看你这里提到的医疗问题。。
医疗占GDP 18%,每年5万亿美元的庞大支出。。 结果竟然还不能做到全民医保,依然人均寿命/新生儿夭折率等各种数据都极差。。。
你真的觉得, 只要向现在这个腐败透顶的医疗体系,再砸个1万亿美元下去,就能解决美国的医疗问题? 只要向富人进一步征税,加大转移支付规模,就能在目前这种天价的医疗成本下,做到全民医保?
明显是不可能的。。

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kittyblue
如果成功向富人和跨国公司加税,美国能多收多少钱? 根据经济学家估算: 💰 亿万富翁最低税(25%):每年增加约 $3600 亿 💰 全球最低企业税(15%):每年增加约 $1500 亿 💰 堵住避税漏洞(利润转移、股票回购税):每年增加 $2000 亿+ 🔹 合计每年额外增加 $7000-$8000 亿税收,足以弥补财政赤字的一大部分。



这还是2017数据, 现在的新数据的话那么就是上TRILLION 的该收的税
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kittyblue
Namama 发表于 2025-02-13 16:38
说了加州的问题,再来看看你这里提到的医疗问题。。
医疗占GDP 18%,每年5万亿美元的庞大支出。。 结果竟然还不能做到全民医保,依然人均寿命/新生儿夭折率等各种数据都极差。。。
你真的觉得, 只要向现在这个腐败透顶的医疗体系,再砸个1万亿美元下去,就能解决美国的医疗问题? 只要向富人进一步征税,加大转移支付规模,就能在目前这种天价的医疗成本下,做到全民医保?
明显是不可能的。。


又是一个只担心富人逃离而自己被洗脑没有其他方法的牛马。 你们的川主不是一天一个法子折腾世界其他国家吗
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kittyblue
Namama 发表于 2025-02-13 16:38
说了加州的问题,再来看看你这里提到的医疗问题。。
医疗占GDP 18%,每年5万亿美元的庞大支出。。 结果竟然还不能做到全民医保,依然人均寿命/新生儿夭折率等各种数据都极差。。。
你真的觉得, 只要向现在这个腐败透顶的医疗体系,再砸个1万亿美元下去,就能解决美国的医疗问题? 只要向富人进一步征税,加大转移支付规模,就能在目前这种天价的医疗成本下,做到全民医保?
明显是不可能的。。


呵呵, 医疗根本问题不是屁民花了, 是整个医疗系统自己产生天价账单, 导致大部分屁民掏钱了,还没有服务的问题。
你的屁和脑子股简直就是歪的, LUIGI事件炒到现在, CEO 当街被POPO, 结果你还看不到问题的根本
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yueliangcake
kittyblue 发表于 2025-02-13 16:32
上10 Trillion 的钱躲在海外, 安税收都是 2T 的税收, 光这一项这么个大头可以解决多少社会民生问题。 你装着没里看见, 非蠢即坏

Trump在第一任时就抨击过Amazon把钱藏在海外的问题 Analysis: Trump is right. Amazon is a master of tax avoidance https://www.usatoday.com/story/money/business/2018/04/09/trump-is-right-amazon-is-a-master-of-tax-avoidance/33653439/
这个漏洞是要两党立法填上的,总统属于行政机构,没有这个权力。现在Trump搞的审计政府浪费,也只是限于联邦一级,state和local的都管不了。
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kittyblue
xibaoba 发表于 2025-02-13 16:31
基建都那德行,欧洲能好到哪里去? 医疗也难,有工作拿保险撑着呗。
你走到哪也不能和巨富用一条道阿。

说了半天就是比烂, 贱民真会自我安慰的苟且
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Namama
kittyblue 发表于 2025-02-13 16:47
呵呵, 医疗根本问题不是屁民花了, 是整个医疗系统自己产生天价账单, 导致大部分屁民掏钱了,还没有服务的问题。
你的屁和脑子股简直就是歪的, LUIGI事件炒到现在, CEO 当街被POPO, 结果你还看不到问题的根本

呵呵。。美国医疗系统雇佣了差不多2500万人。。绝大多数也就是普通的屁民。。 所以这就是个系统性问题。。 而并不是简单的所谓有钱人 vs 穷人的阶级矛盾
今天并不是你向富人征税,继续往医疗系统上多砸个1万亿美元,就能达到全民医保了,就能解决医疗问题了。
搞非黑即白,把一切都归结为 阶级矛盾, 其实只是迎合了大多数缺乏深度思考能力的普通人的口味,并无法解决任何问题
从这角度来说,你们现在这样的言论,和川粉无脑喊MAGA,和懂王觉得关税可以解决一切问题的简单思路又有啥区别?
m
magnoliaceae
唯一的出路就是彻底砸烂了重建,但是以美国的人口构成,重建后也还是没戏,种族矛盾是解决不了的,没戏
s
sorasky
kittyblue 发表于 2025-02-13 16:05
资本主义也得让底层牛马活下去,否则都要造反的。看看LUIGI 的事件的社会影响就知道。
中国历朝历代要国家要活的长一点,统治阶级也都懂民可载舟 亦可覆舟

民可载舟 亦可覆舟 感觉很想笑,想想那些挤破头想要为资本家打工的人,怎么可能去覆舟。 人民被洗脑到麻木不仁的程度,无法想象。
k
kittyblue
呵呵。。美国医疗系统雇佣了差不多2500万人。。绝大多数也就是普通的屁民。。 所以这就是个系统性问题。。 而并不是简单的所谓有钱人 vs 穷人的阶级矛盾
今天并不是你向富人征税,继续往医疗系统上多砸个1万亿美元,就能达到全民医保了,就能解决医疗问题了。
搞非黑即白,把一切都归结为 阶级矛盾, 其实只是迎合了大多数缺乏深度思考能力的普通人的口味,并无法解决任何问题
从这角度来说,你们现在这样的言论,和川粉无脑喊MAGA,和懂王觉得关税可以解决一切问题的简单思路又有啥区别?

Namama 发表于 2025-02-13 16:58

先用脑子回答一下, 这个国家的和其他国家比起来的高过几倍的天价医疗账单吧?系统里面底层屁民几个工资才占多少? 看看UHC 股价, CEO 一个个几个亿的工资
谈深度思考前先把数学学学好
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dahai008
还珠楼主 发表于 2025-02-13 16:22
资本家鼓吹全球化不就是图利益最大化吗,哪会管国家是不是被掏空。可笑的是有些屁民还跟着资本家鼓吹全球化,自以为眼界高格局大。

全球化没问题啊, 但不能通过各种手段把在美国赚的钱 留在其他地区啊.
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03010103
美国是移民国家,没几个人会有家国情怀
N
Namama
kittyblue 发表于 2025-02-13 17:02
先用脑子回答一下, 这个国家的和其他国家比起来的高过几倍的天价医疗账单吧?系统里面底层屁民几个工资才占多少? 看看UHC 股价, CEO 一个个几个亿的工资
谈深度思考前先把数学学学好

你要不要算算帐。。 每年医疗支出5万亿,CEO他们占多少?
天价医疗账单背后, 养的是整个医疗系统里混饭吃的2500万槽工
就算今天再来100个Luigi,把所有保险公司/大医院CEO都杀光,又有啥用? 这就是所谓的系统性问题。。
而这里的关键在于
美国医疗系统绝对不是因为资金投入不足才变成今天这样的 也绝对不会因为你明天向富人多收点税,多往医疗里面砸个几千1万亿美元,而有啥本质改善

N
Namama

或者说,我们可以换个角度问问题
如果今天把美国医疗系统所有高管的税率拉升到50%, 把所有高官的工资限制在100万美元以下, 所有投资医疗系统的投资者,都面临最少40%的所得税
这能不能解决美国医疗系统的问题? 能不能达成全民健保?
如果不能,那么明显这就不是啥简单的阶级矛盾,而是更复杂的系统性问题

大衣被禁
yueliangcake 发表于 2025-02-13 16:48
Trump在第一任时就抨击过Amazon把钱藏在海外的问题 Analysis: Trump is right. Amazon is a master of tax avoidance https://www.usatoday.com/story/money/business/2018/04/09/trump-is-right-amazon-is-a-master-of-tax-avoidance/33653439/
这个漏洞是要两党立法填上的,总统属于行政机构,没有这个权力。现在Trump搞的审计政府浪费,也只是限于联邦一级,state和local的都管不了。

说实话,上一次Trump tax bill,是收了很多钱的。 The Tax Cuts and Jobs Act (TCJA) of 2017 significantly altered the taxation of U.S. corporations’ foreign earnings, leading to substantial repatriation of profits previously held overseas.
Repatriation Figures: • 2018: U.S. firms repatriated approximately $777 billion, representing about 78% of the estimated offshore cash holdings as of the end of 2017.  • 2019: Repatriation flows continued, though at a slower pace, with an additional $339 billion brought back to the U.S.  • 2020: The trend persisted, albeit with diminishing amounts, as the bulk of easily repatriated funds had already been returned in previous years.
Tax Revenue Impact:
The TCJA imposed a one-time transition tax on these repatriated earnings, with rates of 15.5% for cash holdings and 8% for non-cash assets. This measure was projected to raise approximately $340 billion in tax revenue over a decade (2018-2027). 
Policy Context:
Prior to the TCJA, U.S. multinational corporations could defer paying U.S. taxes on foreign earnings until they were repatriated. The TCJA eliminated this deferral, subjecting foreign earnings to immediate U.S. taxation, thereby incentivizing companies to repatriate profits. 
In summary, following the 2017 tax reform, U.S. corporations repatriated over $1 trillion in foreign earnings, significantly impacting both corporate financial strategies and federal tax revenues.
t
taoyantaoyan1999
回复 7楼 kittyblue 的帖子
真好笑,就好像吃第十个饺子饱了,前面九个都不算就第十个饺子能吃饱?
k
kittyblue
你要不要算算帐。。 每年医疗支出5万亿,CEO他们占多少?
天价医疗账单背后, 养的是整个医疗系统里混饭吃的2500万槽工
就算今天再来100个Luigi,把所有保险公司/大医院CEO都杀光,又有啥用? 这就是所谓的系统性问题。。
而这里的关键在于
美国医疗系统绝对不是因为资金投入不足才变成今天这样的 也绝对不会因为你明天向富人多收点税,多往医疗里面砸个几千1万亿美元,而有啥本质改善


Namama 发表于 2025-02-13 17:11

医疗系统都是混饭等吃的? 一个屁民得站到主子一面恶毒贬低其他屁民的经典.
5 万亿 /2500 = 2 M? 一个员工头上2M? 简单教你一下吧,拿99%的大头的是公司背后的股东。



United States Doctors per 1,000 People 2.6, Nurses per 1,000 People 11.9
Germany Doctors per 1,000 4.5 , Nurses per 1,000 People 12.0 United Kingdom Doctors per 1,000 3.4 , Nurses per 1,000 People 10.8
Japan Doctors per 1,000 People 2.5 Nurses per 1,000 People 11.0
锦行
美国的问题积重难返,没有深刻的革命就没法解决。首当其冲我就不明白怎么在美国能行贿合法化政治被金钱绑定,而且还没人反对
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nomorewaiting
美国牛马不会造反的,美国牛马以为自己有选票就有了选择的权利
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feicui
Paupau 发表于 2025-02-13 16:16
没错,比川普马斯克更让人无语的是理解心疼巨富的牛马们。

人家那叫慕强
大衣被禁
kittyblue 发表于 2025-02-13 17:20
医疗系统都是混饭等吃的? 一个屁民得站到主子一面恶毒贬低其他屁民的经典.
5 万亿 /2500 = 2 亿? 一个员工头上2亿? 简单教你一下吧,拿99%的大头的是公司背后的股东。



United States Doctors per 1,000 People 2.6, Nurses per 1,000 People 11.9
Germany Doctors per 1,000 4.5 , Nurses per 1,000 People 12.0 United Kingdom Doctors per 1,000 3.4 , Nurses per 1,000 People 10.8
Japan Doctors per 1,000 People 2.5 Nurses per 1,000 People 11.0

您这数学语文太吓人了。您是不是少看了个万字
吃鸡蛋
你把这10t 都没收了,国债35t, 还剩25t, 而且每年多3t, 没有卵用
还是花的太多了
818b on Medicaid, 19% 的人口在medicaid 上, 也就是63m 花了818b 的Medicaid, 每人花了13k!!! 这些人还觉得自己花了少了,我还没算别的福利
美国就是寄生虫太多了,一个一个又懒又馋贪心不足
N
Namama
大衣被禁 发表于 2025-02-13 17:23
您这数学语文太吓人了。您是不是少看了个万字

我已经对那位无力吐槽了。。。 更别说他还把整个医疗系统开支 等同于 人工开支,这个assumption也是让人无语
这世界太复杂 有很多人像她这样,希望把那么复杂的世界,简化到非黑即白的 阶级矛盾 或者 MAGA,这样可能便于她们理解。。

N
Namama
kittyblue 发表于 2025-02-13 17:20
医疗系统都是混饭等吃的? 一个屁民得站到主子一面恶毒贬低其他屁民的经典.
5 万亿 /2500 = 2 M? 一个员工头上2M? 简单教你一下吧,拿99%的大头的是公司背后的股东。



United States Doctors per 1,000 People 2.6, Nurses per 1,000 People 11.9
Germany Doctors per 1,000 4.5 , Nurses per 1,000 People 12.0 United Kingdom Doctors per 1,000 3.4 , Nurses per 1,000 People 10.8
Japan Doctors per 1,000 People 2.5 Nurses per 1,000 People 11.0

5万亿 / 2500万, 不等于 2亿
也不等于你修改后的 2M
要不你再算算???
呵呵。。

k
kittyblue
5万亿 / 2500万, 不等于 2亿
也不等于你修改后的 2M
要不你再算算???
呵呵。。


Namama 发表于 2025-02-13 17:50

呵呵,你自己动脑子算吧。2M 并不是说所有都算到人头上, 只是给个数量上的估计。 你显然忽视最大问题,医疗行业的最大问题反而攻击底层从业人员这个智商简直了。 跪舔权贵也不是这个样子无脑的

看看其他国家人均的 医生和护士人数再说。
不看看一个个医疗保险公司现在价值多少,制药公司价值多少。里面拿大头的都是那些

United States Doctors per 1,000 People 2.6, Nurses per 1,000 People 11.9
Germany Doctors per 1,000 4.5 , Nurses per 1,000 People 12.0 United Kingdom Doctors per 1,000 3.4 , Nurses per 1,000 People 10.8
Japan Doctors per 1,000 People 2.5 Nurses per 1,000 People 11.0
k
kittyblue
吃鸡蛋 发表于 2025-02-13 17:29
你把这10t 都没收了,国债35t, 还剩25t, 而且每年多3t, 没有卵用
还是花的太多了
818b on Medicaid, 19% 的人口在medicaid 上, 也就是63m 花了818b 的Medicaid, 每人花了13k!!! 这些人还觉得自己花了少了,我还没算别的福利
美国就是寄生虫太多了,一个一个又懒又馋贪心不足

开源节流, 没人说节流是坏事, 问题现在开源把该收的税收到压根没人管
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kittyblue
吃鸡蛋 发表于 2025-02-13 17:29
你把这10t 都没收了,国债35t, 还剩25t, 而且每年多3t, 没有卵用
还是花的太多了
818b on Medicaid, 19% 的人口在medicaid 上, 也就是63m 花了818b 的Medicaid, 每人花了13k!!! 这些人还觉得自己花了少了,我还没算别的福利
美国就是寄生虫太多了,一个一个又懒又馋贪心不足

国债是几十年的积累总数, 税收是年年可以收的。两个不同概念。 要是税收之前年年收,也不会有国债这么大的漏洞
大衣被禁
kittyblue 发表于 2025-02-13 18:37
呵呵,你自己动脑子算吧。2M 并不是说所有都算到人头上, 只是给个数量上的估计。 你显然忽视最大问题,医疗行业的最大问题反而攻击底层从业人员这个智商简直了。 跪舔权贵也不是这个样子无脑的

看看其他国家人均的 医生和护士人数再说。
不看看一个个医疗保险公司现在价值多少,制药公司价值多少。里面拿大头的都是那些

United States Doctors per 1,000 People 2.6, Nurses per 1,000 People 11.9
Germany Doctors per 1,000 4.5 , Nurses per 1,000 People 12.0 United Kingdom Doctors per 1,000 3.4 , Nurses per 1,000 People 10.8
Japan Doctors per 1,000 People 2.5 Nurses per 1,000 People 11.0

您真的是数学语文皆零分啊
k
kittyblue
大衣被禁 发表于 2025-02-13 19:18
您真的是数学语文皆零分啊

语文数学肯定比你这种只会啃老公的小留要强
k
kittyblue
大衣被禁 发表于 2025-02-13 19:18
您真的是数学语文皆零分啊

钱没人家一个零头,智商不如人家一半。 但良知却被狗吃了。

Over the years, Buffett has remained steadfast in his position that the rich should contribute more to government coffers. He pointed out that dividends and capital gains are taxed at only 15% for the wealthy, who do not face payroll taxes. In contrast, average earners, who constitute over 80 million taxpayers, face a tax rate of 33% largely because their income derives from wages subject to various federal taxes. Buffett proposes that while tax rates for 99.7% of taxpayers should remain stable, the government should consider increasing taxes for those earning more than $1 million per year, including income from dividends and capital gains. This approach, he argues, would not hinder economic growth or job creation but would ensure a fairer tax system. Despite Buffett's repeated calls for higher taxes on the super-rich to address inequality and contribute more to the national budget, legislative changes targeting billionaires have not been enacted.
s
surezzz
kittyblue 发表于 2025-02-13 19:03
国债是几十年的积累总数, 税收是年年可以收的。两个不同概念。 要是税收之前年年收,也不会有国债这么大的漏洞

先不说这10T能不能收上来 就算能收上来一些,这些大蛀虫就被养的更肥了,多少钱都能被蛀虫们贪掉,先堵漏洞

t
tuesb
说得太对了!而且这1%的人只会揽入更多财富,抢走更多普通人的资源。但他们懂得如何转移注意力,挑起底层互斗
T
The13thWarrior
很像明末的江南士绅和东林党啊,有钱人不肯纳税,还要往死里盘剥穷人。跟满清打仗的边军没军饷打不赢。然后满清入关,士绅们以为不过就是换了个朝代,然而迎来的是各种扬州十日、嘉定三屠。
k
kittyblue
明末的江南士绅与东林党在经济和政治上的特征,确实与某些现代资本主义国家的富人阶层有相似之处。 明末江南士绅与东林党的特征 土地兼并,财富积累:江南地区经济繁荣,士绅阶层通过土地兼并和放贷积累了巨额财富。他们往往能通过官僚体系逃避赋税,让赋税负担落在普通百姓和中小地主身上。 操控舆论,反对改革:东林党士人打着“清流”旗号,强调道德和儒家正统,但在实际政治上,他们反对严厉的财政改革,如张居正的一条鞭法,维护既得利益。 逃避税收,依赖剥削:士绅阶层可以通过“免役”政策逃避赋税,而国家的财政收入只能通过加重普通百姓(尤其是中产和底层)的税负,导致社会矛盾加剧,最终促成明朝崩溃。 对比现代美国的巨富阶层 资本积累,财富避税:当代美国的大资本家(如科技巨头、金融寡头)通过复杂的税务避险手段(如离岸账户、资本利得税低于工资税等)来避免缴纳大部分税收。 操控舆论,影响政策:富人通过媒体和政治献金影响政策,使税收政策和福利制度偏向资本家阶层,例如特朗普时期的大规模企业减税,而普通工薪阶层的税负相对沉重。 财政压力向中产转移:由于富人避税,政府开支(如基础设施、社会福利)必须更多依赖中产阶级的税收贡献。美债飙升,政府只能通过印钞、通胀、削减福利等手段转嫁成本。 历史的相似性 税收体系失衡:明末士绅不纳税,国库亏空,政府只能加重中小地主和农民的负担,导致社会不满;现代美国的中产被挤压,社会财富越来越向资本寡头集中。 改革受阻:明末试图改革的官员(如张居正)被士绅反对,税制改革难以推进;现代社会里,增税政策也经常被资本利益集团通过游说等手段阻挠。 社会动荡风险:明朝灭亡的一个重要原因是财政破产导致民变,现代社会如果贫富差距继续扩大,政治和社会的不稳定性也会增加。
l
louaci
就是啊每天逼着底层干活,底层有问题就怪你不努力等,把安全网都抽走。
I
Iwkhx
支持楼主。开源和节流都要做。
但川总的节流是节普通人的流。砍Medicaid,加关税,砍政府工作,这些对他所出身的富人阶层是没有影响的。
开源则是开中产的源。各种加减税算下来,中产反而要多交税。只是造福了大富巨富们。
k
kittyblue
Iwkhx 发表于 2025-02-13 23:17
支持楼主。开源和节流都要做。
但川总的节流是节普通人的流。砍Medicaid,加关税,砍政府工作,这些对他所出身的富人阶层是没有影响的。
开源则是开中产的源。各种加减税算下来,中产反而要多交税。只是造福了大富巨富们。

蠢的是中产已近饱受INFLATION之苦, 已近炸不出更多的油,还在拼命被炸, 巨富阶层过去10年一堆TRILLION DOLLAR 公司还要减税。
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lbff
关键是要给富人收重税的人得选的上总统,类似还有对以色列巨额援助也是一样,反犹的根本连候选人资格都不可能有,别说选上总统了。政府被资本控制得牢牢的
吃鸡蛋
回复 52楼 kittyblue 的帖子
这个公司海外资产10t 可是很多年攒的,不是年年有10t的。你一次都没收了以后估计每年1t都不到
C
CloudY7764
kittyblue 发表于 2025-02-13 16:05
资本主义也得让底层牛马活下去,否则都要造反的。看看LUIGI 的事件的社会影响就知道。
中国历朝历代要国家要活的长一点,统治阶级也都懂民可载舟 亦可覆舟

悲观的觉得这个国家已经到tipping point了 明眼人道理都懂,但是没有能与这个机制抗衡的能力。
H
Hyacinth172
起来,不愿做奴隶的美国人民!
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fxiyz
本来拜登政府通过的《减少通货膨胀法案》其中一条就是投资IRS,更改系统,增加人员,调整税法以对巨富增税。IRS跟巨富斗是需要大量的人员和资源跟巨富的会计师,税务师,律师来battle的。现在川普政府,一顿砍,巨富们交的税更少了。为了保证国家的运转,IRS只多audit中产这种小虾米收税。
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banlisu
国家已经积重难返,政府被资本控制,不过就是巨富们的游戏,老钱和新钱的较量,对民生没有任何帮助
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sandbirdie
Namama 发表于 2025-02-13 16:18
还真不是。。 拿加州来说,搞成今天这样,真心不是因为没钱。。 全美国所有城市加一起,比三藩更有钱的城市你也找不出来几个。。so what。。没用。。。 加州高铁上百亿美元砸下去,水花都没看见要给。。这可是上百亿美元的资金。。。

所以美国问题明显是两头都有 税收分配确实有问题,富人特别是巨富确实要缴纳更多的税,但同时政府浪费也是触目惊心。。
加州的例子已经证明了,光砸钱没用,必须双管齐下。。
你们就因为政治立场问题,故意忽视后者,这我真心不能理解


说得挺好,我看楼主真是闲得,工整列举哦一堆数据也忽略了一个最大本质问题,不会花钱的人你给他再多钱都没用。
s
sandbirdie
kittyblue 发表于 2025-02-13 23:45
蠢的是中产已近饱受INFLATION之苦, 已近炸不出更多的油,还在拼命被炸, 巨富阶层过去10年一堆TRILLION DOLLAR 公司还要减税。

你是美国中产吗?
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anadigusa
虽然,但是……. 拿加州来说,服装零售业最低起始小时工资17刀,初中学历即可,全职干一年3万多,有各种benefit包括401k、教育基金等。收入慢慢增加、老老实实干一辈子一年五六万不成问题养老金医疗都有了。只要不在高房价地区一个人生活有啥问题?还无需学历和任何投入。只要不懒不嗑药,这是美帝底层的生活。这比中国的底层还是要强的。所以为啥要造反? 华人的问题是非要和资本家比,这是不快乐的根源😂
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hellensiao
美国的问题就是抓着w2的中产拼命吸血,巨富各种逃税,政府各种腐败无能。
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singlemummy
anadigusa 发表于 2025-02-14 10:56
虽然,但是……. 拿加州来说,服装零售业最低起始小时工资17刀,初中学历即可,全职干一年3万多,有各种benefit包括401k、教育基金等。收入慢慢增加、老老实实干一辈子一年五六万不成问题养老金医疗都有了。只要不在高房价地区一个人生活有啥问题?还无需学历和任何投入。只要不懒不嗑药,这是美帝底层的生活。这比中国的底层还是要强的。所以为啥要造反? 华人的问题是非要和资本家比,这是不快乐的根源😂

20年前,甚至10年前 一年5万真能活下去,现在,尤其是疫情后, 真心活不下去了 光租个1B1B 的公寓得多少钱? 你上班就得养车吧, 就这你算算多少钱, 难道一辈子不结婚不要孩子吗
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anadigusa
回复 73楼 的帖子






用数学说话:














这是初中毕业可以挣到的收入,美帝初中毕业要求不用我说了吧,是个人就可以。别拿湾区高房价说事,因为四五万任何地方都可以挣到。以三块馒头为例,$1500左右可以租到1b,你算算怎么不够?这个收入随着工作年限增长。














到了需要成家养孩子,当然是俩个人工作,只要不懒,10万左右问题不大。难道这不能生活?














我是在回答楼里说美国老百姓为啥不造反,因为广大中下层没有造反的动力呀,他们应该比中国外卖小哥轻松吧。中国老百姓反了吗。






再拿大学来说,我们传统行业,知道的好多老美中层中上层管理都是从cc转州大过来的,只要专业不是太烂,基本混的都可以。这里的华人可不行,一定要一步到位牛私立牛公立,好像50以后的大学都没法上了,然后抱怨学费贵,一年10万。谁让你非得上一年10万的?人家占人口比例最大的老白劳模老黑CalState和cc上的开开心心,你们人口比例可以忽略的华人嚷嚷没用的😂






我们这里都是站在华人中产中上产的角度看问题,当然不爽,我也不爽。但谁能改变?中产敢造反吗?






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Winter2
社保(Social Security):预计将在 2034年 面临资金短缺,可能导致未来养老金减少推迟领取年龄
Social Security Trust Fund - 最早可能2032就干枯。当年收的税只够付70%多社保。本届政府免税计划会导致每年FICA减少更多. 如果不出台新政策提高FICA收入上限, 可能2031就干枯.
Do your research. Call your senate. Have your voice heard. Protect your retirement.
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yuanyuanwhu
kittyblue 发表于 2025-02-13 23:45
蠢的是中产已近饱受INFLATION之苦, 已近炸不出更多的油,还在拼命被炸, 巨富阶层过去10年一堆TRILLION DOLLAR 公司还要减税。

关键是很多老美被洗脑的简直, 甚至有些老中,居然前面有人说,美国让你忍什么呢的问题。 这烂医疗体系,这烂基础设施,这烂公立教育体系,治安,物价就不提了, 居然还认为美国一切都很好,岁月静好。

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heJJ
回复 10楼 yaxia 的帖子
美国人哪里能和中国人比。 中国人2000多年前就喊出了“王侯将相,宁有种乎?”
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heJJ
xibaoba 发表于 2025-02-13 16:21
美国人该吃吃,该喝喝。为啥要忍阿,忍啥阿?你忍啥了?

看来压迫的还不够, 还有压榨的余地。。
s
snailittle00
fxiyz 发表于 2025-02-14 09:57
本来拜登政府通过的《减少通货膨胀法案》其中一条就是投资IRS,更改系统,增加人员,调整税法以对巨富增税。IRS跟巨富斗是需要大量的人员和资源跟巨富的会计师,税务师,律师来battle的。现在川普政府,一顿砍,巨富们交的税更少了。为了保证国家的运转,IRS只多audit中产这种小虾米收税。

拜登花了那么多钱,查到了哪个巨富了?请举例说明。 如果查的都是中上产,这不是中产用自己交的税给自己找麻烦?
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surezzz
fxiyz 发表于 2025-02-14 09:57
本来拜登政府通过的《减少通货膨胀法案》其中一条就是投资IRS,更改系统,增加人员,调整税法以对巨富增税。IRS跟巨富斗是需要大量的人员和资源跟巨富的会计师,税务师,律师来battle的。现在川普政府,一顿砍,巨富们交的税更少了。为了保证国家的运转,IRS只多audit中产这种小虾米收税。

政府可以用招八万多人IRS查老百姓的税 收上税后,自己却贪污浪费,先让IRS查查政府吧
好比一个水桶漏了,存不住水,当然是先修补漏洞,再往里灌更多的水