waowao23 发表于 2025-02-13 14:32 而且而去伤害的是自己的下一代。不要以为会做竞赛题，就硬核了，好大学就该录取你娃了。好大学要找的是能够给它带来实际利益的学生，招那些会做竞赛题的，对学校有啥好处？ 再说会做竞赛题的，有几个没有上培训班的？ 那些真正有才华不去上培训班的，竞赛成绩很少能干过那些从小就上一大堆补习班的学生。 补习班出来的孩子，领先其他学生也是因为老师教出来，反复练习的结果。 在其他人靠自己慢慢探索的时候，补习班出来的学生已经起飞了。不过到了大学，那些靠自己探索的PASSION 娃，慢慢就赶上来了。反正大多数补习班出来的，哪怕是O 娃，最后的职业梦想不是华尔街就是大厂。 那些刷题刷得多的，因为要专注刷题，说实话不少都缺乏基本的社交能力。哪怕这些学生去华尔街，大厂，没有社交能力的注定一辈子就是低级打工仔。 家长与其一天到晚专注孩子是不是硬核，刷题是不是刷进了O。不如培养一些对孩子一辈子有用的品质，这样孩子以后才能走得长远。辛辛苦苦当个无趣的刷题读书机器，最后还是给其他人打工做嫁衣裳。
bigcat1u 发表于 2025-02-13 14:35 不是有那句话吗，华人孩子考进名校即为人生巅峰，此后就泯然众人了
不知道别人，我家娃是不愿意刷题的，可能是因为错过了青春期以前最关键的推娃期。虽然他十年级开始上微积分AP，但看到版上那么多人推数竞，我有点害怕他大学STEM专业学不下来。愿意刷题的孩子的父母应该不会有这种担心吧。 crystalhuang 发表于 2025-02-13 14:46
czar0914 发表于 2025-02-13 14:57 扯，你觉得美国的教培产业都是华人的孩子撑起来的？
华人是连好学生都要上补习班， 白人是差生才上补习班。 竞赛补习班如火如荼地， 基本上就是靠华人的好学生撑起来。我目前很少看到其他族裔的学生参加竞赛补习班，人家竞赛不行也多多少少是因为这个原因吧。 竞赛这条道太狭窄了，无数竞赛ABC娃被挤下去了。 每年能够进O 的数学娃就那么多，不刷题就是眼高手低。 再聪明的，再有才华的数学娃， 做竞赛不刷题不上补习班，基本上就是自绝于O。 当然这么搞补习班，上补习班，挺没意思的。 superdog97 发表于 2025-02-13 15:09
首先把娃的理工基础搞扎实一点，不代表就不能同时兼具跟人打交道的能力吧？很多ABC娃理工基础和领导船两者都强。 其次，硬核不等于补习刷题搞GPA吧。美华名校出身的特别多，说实话这点见识肯定是有的，对中学和大学的教育，搞不好比学校的老师理解得还深刻。我有朋友两口子他们家娃比较nerdy，将来志向是做工程师，他们家对这娃初中到大学的所有数学课，都会跟娃谈这些数学知识的物理或者应用意义在哪，诸如为什么要学矩阵，傅里叶级数的意义，等等，但从来不push娃的GPA。周末在家半天半天的时间手把手的教。这样的娃将来做工程师和科学家的基础就是比较牢靠啊。 mtwash 发表于 2025-02-13 14:48
superdog97 发表于 2025-02-13 15:20 如果只看O娃， 我目前看到的就是：除了该学科club 能够有个领导船， O娃很难在其它Club有领导船， 比如O娃很少有class President, student counsel president 这些重要的president. 现在要进O， 除了作弊的容易，其他人都是废了老鼻子劲。我的有限样本，O娃能够在学校进1%， 都能难。 有的选课，文科经常选简单的而不是最难的文科。
freshairy 发表于 2025-02-13 15:07 硬核才不是一天到晚做题呢，其实吧， 有天分的娃其实做啥都挺好滴，社交，领导船，体育，学习，音乐，齐头并进。 他们都不是mutually exclusive的， 我周围见到好几个了。 啥内心passion，这种东西太虚了，你以为想培养就可以培养起来？大多是天生滴，你问问自己有没有啥passion吧，其实都是命，大家顺势而为吧。 再退一步，最近新闻感觉中国就是靠硬核，支棱起来了！搞那些虚的，不行
crystalhuang 发表于 2025-02-13 14:46 不知道别人，我家娃是不愿意刷题的，可能是因为错过了青春期以前最关键的推娃期。虽然他十年级开始上微积分AP，但看到版上那么多人推数竞，我有点害怕他大学STEM专业学不下来。愿意刷题的孩子的父母应该不会有这种担心吧。
还珠楼主 发表于 2025-02-13 14:36 你操这心干啥，你把你小孩的leadership培养好，以后别人小孩给你小孩打工就好了
largepotato 发表于 2025-02-13 15:17回复 1楼 waowao23 的帖子 你这是对进O的学生有多嫉妒？你怎么知道“不少都缺乏基本的社交能力“， 你怎么知道人家不是PASSION娃。鼠目寸光，井底之蛙说的大概就是你这一类的。
你这种二极管思维也挺害人的。硬核娃里面也有很多孩子是全面发展的。打好基础，全面发展不是互相不兼容。能上T5的孩子，有哪方面是拉下的？ Iced_Mocha 发表于 2025-02-13 17:12
superdog97 发表于 2025-02-13 15:14回复 21楼 freshairy 的帖子 我家有一个在别人眼里啥都行的孩子， 不过他做竞赛就是做不过家里另外一个刷题的孩子。 我家刷题的，不刷题的孩子从来不上任何补习班，包括竞赛补习班。 我感觉聪明孩子真的是不喜欢刷题。 智商过线的孩子， 如果driven, 刷题可以刷得很好。
waowao23 发表于 2025-02-13 17:41 T5 里，就M看重竞赛，其它T4 对竞赛，就不太在意了。 做竞赛的硬核娃，GPA能搞好的，有几个？还全面发展，做梦吧。我就没见过这种全面发展的竞赛硬核娃。不浪费那么多时间去上补习班，刷题，倒是有可能全面发展。不过，不做竞赛，好像不符合华人家长的硬核娃标准。 你在国内什么时候见过高考厉害，竞赛也厉害的硬核娃？国内也没有几个可以靠自己高考去北大清华的冬令营学生，更不用说美国了。国内那些冬令营的，都是削尖了脑袋，想去保送而不是去参加普通高考的。 专心做竞赛和全面发展的学生，基本没有交集，不要异想天开了。
阿宇 发表于 2025-02-13 18:11 你要不要看看你在说什么 “最后的职业梦想不是华尔街就是大厂” 那么多人拼了命想进去的地方，被你说得这么不堪 那你倒是说说看，你想去哪儿？星辰大海？
largepotato 发表于 2025-02-13 18:44 “自己没见过”就说没有。会不会是因为你坐在井里，还哇哇？
NMRtopspin 发表于 2025-02-13 20:00 别自恨了。中国学生为了高考都拚命做题，培养出来的学生比美国差?美国沒有移民提供精英，靠现有的教学体制，早他妈垮了。还吹leadership，吹吧。沒有国外移民书呆子，屁都做不出来
而且而去伤害的是自己的下一代。不要以为会做竞赛题，就硬核了，好大学就该录取你娃了。好大学要找的是能够给它带来实际利益的学生，招那些会做竞赛题的，对学校有啥好处？ 再说会做竞赛题的，有几个没有上培训班的？ 那些真正有才华不去上培训班的，竞赛成绩很少能干过那些从小就上一大堆补习班的学生。 补习班出来的孩子，领先其他学生也是因为老师教出来，反复练习的结果。 在其他人靠自己慢慢探索的时候，补习班出来的学生已经起飞了。不过到了大学，那些靠自己探索的PASSION 娃，慢慢就赶上来了。反正大多数补习班出来的，哪怕是O 娃，最后的职业梦想不是华尔街就是大厂。 那些刷题刷得多的，因为要专注刷题，说实话不少都缺乏基本的社交能力。哪怕这些学生去华尔街，大厂，没有社交能力的注定一辈子就是低级打工仔。 家长与其一天到晚专注孩子是不是硬核，刷题是不是刷进了O。不如培养一些对孩子一辈子有用的品质，这样孩子以后才能走得长远。辛辛苦苦当个无趣的刷题读书机器，最后还是给其他人打工做嫁衣裳。 waowao23 发表于 2025-02-13 14:32
waowao23 发表于 2025-02-13 19:32 真正喜欢数学的，不是该follow passion，从事相关数学工作吗? 浪费了整个童年，去刷竞赛题，最后就是为了找个工作，这不是普通人才想的事吗？ 说到底，就是你们这种鼠目寸光的华人家长太多，华人竞赛孩子长大以后才在数学上没啥建树。名校的确不用找这些做竞赛就是为了去个好大学然后找个好工作的呆瓜竞赛娃。
xiaoyangtao 发表于 2025-02-13 21:46华人的问题是价值观单一，不是价值观有问题
mtwash 发表于 2025-02-13 14:48 首先把娃的理工基础搞扎实一点，不代表就不能同时兼具跟人打交道的能力吧？很多ABC娃理工基础和领导船两者都强。 其次，硬核不等于补习刷题搞GPA吧。美华名校出身的特别多，说实话这点见识肯定是有的，对中学和大学的教育，搞不好比学校的老师理解得还深刻。我有朋友两口子他们家娃比较nerdy，将来志向是做工程师，他们家对这娃初中到大学的所有数学课，都会跟娃谈这些数学知识的物理或者应用意义在哪，诸如为什么要学矩阵，傅里叶级数的意义，等等，但从来不push娃的GPA。周末在家半天半天的时间手把手的教。这样的娃将来做工程师和科学家的基础就是比较牢靠啊。
superdog97 发表于 2025-02-13 17:00 北清高考进去的，成绩经常比竞赛特招进去的各种国际金牌，成绩更好。 学习是个多方面能力的展现，太早专注一个狭小的方向，并不一定是好事。 更不用为了以后找个工作，过早进行职业技术培训
waowao23 发表于 2025-02-13 17:33 如果你家有O娃，你家的O娃具有不错的社交能力，有不少不做竞赛的各种族朋友，恭喜你。 如果你家O娃，只能交几个做竞赛的朋友，甚至连竞赛的朋友都没有，说实话你得反思一下自己的教育。 如果你家没有O娃，那你基本就是你自己所说的井底之蛙了。你都没有见过O娃长啥样，就不用假想O娃是全能型选手了。我至少见过足够多的这种O娃，才会这么说。
Inferno 发表于 2025-02-14 11:46 可能不拿诺贝尔奖LZ都觉得不配O 😂 他对竞赛娃的要求好高
Inferno 发表于 2025-02-14 11:44 “你在国内什么时候见过高考厉害，竞赛也厉害的硬核娃？” 这个，难道不是竞赛厉害的娃都被保送了不参加高考所以你才见不到吗 😂
clearcrystal88 发表于 2025-02-13 22:36 楼主的论据就是错误的，数学物理计算机竞赛成绩突出的都是有天赋的孩子，根本不会从小上啥补习班的， 甚至有可能是上各种培训班最少的孩子了。一般都是在高中竞赛时那几年每周上一次竞赛培训课。很多其他的普通的高中孩子反而AP课都要补习，SAT也要补习的。
superdog97 发表于 2025-02-14 13:18 如果你在竞赛圈子，就知道O娃上了多少补习班。 我娃虽然不上，但在竞赛圈子里。99.9% 的O娃都是补习班出来的，人家不上Kumon 这一类的低级补习班，上的是高价高级补习班。靠自己学，成为O娃的， 一个手数得出来。
superdog97 发表于 2025-02-14 13:12 竞赛厉害的，不靠保送，去高考还真考不上他们保送的大学。很简单，他他们早早放弃了其它学科的学习。高考只有一门哪怕拿满分，其它课都不行，总分肯定不高。
copycat1691 发表于 2025-02-13 15:16 有的时候也不是家长能左右的。我同事说她家娃就是对体育音乐之类的完全不感兴趣，尝试了好多也不行，推也推不动。但是对数学和读书感兴趣，喜欢做题，所以她打算发挥娃的长处，培养数竞。
酱油小弟 发表于 2025-02-14 18:12 就是这样的，我觉得很多东西刻在基因里的。不感兴趣的东西非逼着人去学也没啥用
birdffly 发表于 2025-02-15 23:23 华人刻在基因里的。。。是不安全感。。。和由此带来的鸡娃。。。
补习班出来的孩子，领先其他学生也是因为老师教出来，反复练习的结果。 在其他人靠自己慢慢探索的时候，补习班出来的学生已经起飞了。不过到了大学，那些靠自己探索的PASSION 娃，慢慢就赶上来了。反正大多数补习班出来的，哪怕是O 娃，最后的职业梦想不是华尔街就是大厂。
那些刷题刷得多的，因为要专注刷题，说实话不少都缺乏基本的社交能力。哪怕这些学生去华尔街，大厂，没有社交能力的注定一辈子就是低级打工仔。
家长与其一天到晚专注孩子是不是硬核，刷题是不是刷进了O。不如培养一些对孩子一辈子有用的品质，这样孩子以后才能走得长远。辛辛苦苦当个无趣的刷题读书机器，最后还是给其他人打工做嫁衣裳。
不是有那句话吗，华人孩子考进名校即为人生巅峰，此后就泯然众人了
哎 人好歹巅峰过 总比从没巅峰的好点？
其次，硬核不等于补习刷题搞GPA吧。美华名校出身的特别多，说实话这点见识肯定是有的，对中学和大学的教育，搞不好比学校的老师理解得还深刻。我有朋友两口子他们家娃比较nerdy，将来志向是做工程师，他们家对这娃初中到大学的所有数学课，都会跟娃谈这些数学知识的物理或者应用意义在哪，诸如为什么要学矩阵，傅里叶级数的意义，等等，但从来不push娃的GPA。周末在家半天半天的时间手把手的教。这样的娃将来做工程师和科学家的基础就是比较牢靠啊。
估计你家娃做题不行吧。
根本论据有问题。需要上补习班的很难上好大学。
家里没矿，不打工，钱从哪里来？
矿场是当今中产娃实现财富自由的最佳途径，没有之一。差一点的是独角兽。
放心好了，你娃肯定没问题的。即使是MIT和Cal tech这样的理工强校，也有很多没搞过数竞的。何况还有DEI录取的学生，SAT数学都不一定过700
啥内心passion，这种东西太虚了，你以为想培养就可以培养起来？大多是天生滴，你问问自己有没有啥passion吧，其实都是命，大家顺势而为吧。
再退一步，最近新闻感觉中国就是靠硬核，支棱起来了！搞那些虚的，不行
华人是连好学生都要上补习班， 白人是差生才上补习班。
竞赛补习班如火如荼地， 基本上就是靠华人的好学生撑起来。我目前很少看到其他族裔的学生参加竞赛补习班，人家竞赛不行也多多少少是因为这个原因吧。
竞赛这条道太狭窄了，无数竞赛ABC娃被挤下去了。 每年能够进O 的数学娃就那么多，不刷题就是眼高手低。 再聪明的，再有才华的数学娃， 做竞赛不刷题不上补习班，基本上就是自绝于O。 当然这么搞补习班，上补习班，挺没意思的。
我家有一个在别人眼里啥都行的孩子， 不过他做竞赛就是做不过家里另外一个刷题的孩子。 我家刷题的，不刷题的孩子从来不上任何补习班，包括竞赛补习班。
我感觉聪明孩子真的是不喜欢刷题。 智商过线的孩子， 如果driven, 刷题可以刷得很好。
有的时候也不是家长能左右的。我同事说她家娃就是对体育音乐之类的完全不感兴趣，尝试了好多也不行，推也推不动。但是对数学和读书感兴趣，喜欢做题，所以她打算发挥娃的长处，培养数竞。
你这是对进O的学生有多嫉妒？你怎么知道“不少都缺乏基本的社交能力“， 你怎么知道人家不是PASSION娃。鼠目寸光，井底之蛙说的大概就是你这一类的。
如果只看O娃， 我目前看到的就是：除了该学科club 能够有个领导船， O娃很难在其它Club有领导船， 比如O娃很少有class President, student counsel president 这些重要的president.
现在要进O， 除了作弊的容易，其他人都是废了老鼻子劲。我的有限样本，O娃能够在学校进1%， 都能难。 有的选课，文科经常选简单的而不是最难的文科。
这样文理偏科的O娃录取结果怎么样？
啥子齐头并进。。。基本还是做题家。。。
北清高考进去的，成绩经常比竞赛特招进去的各种国际金牌，成绩更好。 学习是个多方面能力的展现，太早专注一个狭小的方向，并不一定是好事。 更不用为了以后找个工作，过早进行职业技术培训
Wishful thingking。那些小时候没打好基础的娃大概率不是慢慢赶上来，而是passion远大于能力，最后读不下来自己喜欢的专业。美国Stem读不下来的比例大概有50%-60%。
眼界放宽些
如果你家有O娃，你家的O娃具有不错的社交能力，有不少不做竞赛的各种族朋友，恭喜你。
如果你家O娃，只能交几个做竞赛的朋友，甚至连竞赛的朋友都没有，说实话你得反思一下自己的教育。
如果你家没有O娃，那你基本就是你自己所说的井底之蛙了。你都没有见过O娃长啥样，就不用假想O娃是全能型选手了。我至少见过足够多的这种O娃，才会这么说。
T5 里，就M看重竞赛，其它T4 对竞赛，就不太在意了。
做竞赛的硬核娃，GPA能搞好的，有几个？还全面发展，做梦吧。我就没见过这种全面发展的竞赛硬核娃。不浪费那么多时间去上补习班，刷题，倒是有可能全面发展。不过，不做竞赛，好像不符合华人家长的硬核娃标准。
你在国内什么时候见过高考厉害，竞赛也厉害的硬核娃？国内也没有几个可以靠自己高考去北大清华的冬令营学生，更不用说美国了。国内那些冬令营的，都是削尖了脑袋，想去保送而不是去参加普通高考的。
专心做竞赛和全面发展的学生，基本没有交集，不要异想天开了。
那么多人拼了命想进去的地方，被你说得这么不堪
那你倒是说说看，你想去哪儿？星辰大海？
当智商已经够用了的时候谁会愿意没苦硬吃去刷题呢？ 所以聪明的孩子一般都懒
管好你自己的娃，别人的娃要你操心。还“至少见过足够多的O娃”，你谁呀？办补习班的？不光是井底之蛙，逻辑也感人，“足够多”是多少？1个吗？
“自己没见过”就说没有。会不会是因为你坐在井里，还哇哇？
真正喜欢数学的，不是该follow passion，从事相关数学工作吗? 浪费了整个童年，去刷竞赛题，最后就是为了找个工作，这不是普通人才想的事吗？
说到底，就是你们这种鼠目寸光的华人家长太多，华人竞赛孩子长大以后才在数学上没啥建树。名校的确不用找这些做竞赛就是为了去个好大学然后找个好工作的呆瓜竞赛娃。
我看你家连数竞的毛都没碰到过，就不要井呀井的。懒得跟你废话。
同感，小镇做题家不是白给的
因为我自己被父母鸡娃，所以不鸡娃。爱谁谁吧，世界真的沉沦。
自清朝（政府以民为敌）后，政府给平民留下的活路不多。几百年下来形成了思维定式。
在为全球华人孩子指明方向之前，先想想自己认识几个奥赛金牌，再照照镜子。
在搞竞赛的华人最后成为数学家的也不少，比如Sherry Gong, Allen Yuan, Ian Le等等，都是相当出色的年轻数学家了。
价值观单一，另外害怕take risk，尤其是教育上。
学习
这些是不是类似中国大学中学的学生会主席班干部之类的？ 爱学习的和当干部的就不是一类人。 爱学习的更常见是在擅长的学科当个课代表，类似你说的本学科club队长，靠的还是学习。
那些竞赛金牌的离职业技术培训太远了，他们是本学科中的深度思考学习。跟职业培训中间隔着的就是普通的大学教育，也讲基础知识，但没有金牌娃学的深。 你如果拿GPA来衡量，竞赛金牌娃很可能不如普通高考娃。那么多必修选修课，都考得好的是能力不错且认真的孩子。还有政治课之类的，说明不了问题。
不知道LZ是不是广交朋友的类型😄 其实家长们看看自己就知道娃差不多的样子了。 交朋友跟O不O的关系不大。
“你在国内什么时候见过高考厉害，竞赛也厉害的硬核娃？” 这个，难道不是竞赛厉害的娃都被保送了不参加高考所以你才见不到吗 😂
可能不拿诺贝尔奖LZ都觉得不配O 😂 他对竞赛娃的要求好高
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白娃如果有数理化生的O，留在本领域深耕的白人比例比华裔高多了。白人O娃进了大学，转CS 的人比华裔不管啥O都喜欢转CS少多了，他们很多继续在自己擅长的领域学习专研。
再说化学O娃，生物O娃， 转CS 基本上很难和那些从小就折腾CS的娃抗衡。这些孩子真是白白浪费那么多时间去搞化学生物，可惜了
竞赛厉害的，不靠保送，去高考还真考不上他们保送的大学。很简单，他他们早早放弃了其它学科的学习。高考只有一门哪怕拿满分，其它课都不行，总分肯定不高。
如果你在竞赛圈子，就知道O娃上了多少补习班。 我娃虽然不上，但在竞赛圈子里。99.9% 的O娃都是补习班出来的，人家不上Kumon 这一类的低级补习班，上的是高价高级补习班。靠自己学，成为O娃的， 一个手数得出来。
题目够大
那只是数学吧。其他科目都要自己啃很多书本。 数学有的牛娃也是自己啃书本
那是因为规则是那样。如果规则改变，那些孩子也能顺势改变。还有那些搞竞赛但没达到O也要参加高考的孩子，他们的成绩应该是不错的 如果像美国，GPA也要好，竞赛娃就两手都抓到了。
原来LZ认为搞数学竞赛的孩子应该从事数学工作，不要跟普娃去抢大厂花街的位置😂 这要求就没道理了。 人家高中喜欢数学大学喜欢数学，未必就要以数学为终身职业。就像很多喜欢乐器画画搞体育的孩子也是当作业余爱好但不把它们当职业。LZ不会要求艺术体育娃以后都要以此为职业吧😂 竞赛娃搞竞赛锻炼脑子攻克难题有成就感。如果以后从事数学工作跟大厂花街一样高收入，自然会有更多的竞赛娃加入。市场很大程度决定人才的流向。
就是这样的，我觉得很多东西刻在基因里的。不感兴趣的东西非逼着人去学也没啥用
这种人工“牛”娃。。。绝大多数毕业就泯然众人。。。因为没法“补习”了。。。
华人刻在基因里的。。。是不安全感。。。和由此带来的鸡娃。。。
那华人喜欢盯着别的华人的娃来比较，也是因为安全感吗？我看很多就不爱盯着白人娃，就专盯华人，只要BEAT对方就行，就没想着BEAT白人娃，特别是体育方面