huaren_2018 发表于 2025-02-12 16:05 肯定是碾压啊，可是那有啥用。
能出国的，在国内大多数基本上最差也是211毕业的吧。跟你们公司的美国T20大学毕业的工程师比，有多少人是吊打美国同事的？ 你娃如果已经工作或者在实习的，他们有多少是吊打同龄美国白人工程师的？ 去看看国内三本毕业的，他们的水平怎么样？ 在中国，哪怕三本的，都是认认真真读书的。 美国普通人如果不努力， 哪怕去了大学， 水平不行也不用大惊小怪。 这些普通白人在中国，也就是个三本学生的水平。 作为中国会读书的精英，要比也得跟同水平的美国人相比，不能跟那些普通白人大学生相比。如果有一天白人精英也不咋样， 美国就真的不行了。 superdog97 发表于 2025-02-12 15:59
superdog97 发表于 2025-02-12 15:59 能出国的，在国内大多数基本上最差也是211毕业的吧。跟你们公司的美国T20大学毕业的工程师比，有多少人是吊打美国同事的？ 你娃如果已经工作或者在实习的，他们有多少是吊打同龄美国白人工程师的？ 去看看国内三本毕业的，他们的水平怎么样？ 在中国，哪怕三本的，都是认认真真读书的。 美国普通人如果不努力， 哪怕去了大学， 水平不行也不用大惊小怪。 这些普通白人在中国，也就是个三本学生的水平。 作为中国会读书的精英，要比也得跟同水平的美国人相比，不能跟那些普通白人大学生相比。如果有一天白人精英也不咋样， 美国就真的不行了。
lendingclubs 发表于 2025-02-12 16:15 太幼稚，干得好没用，碾压又咋样，Credit都被别人（白犹印）拿走，华人就给别人做嫁衣，除非自己创业 看到大公司里这三类人屁都没干出来，靠关系平步青云
真的看行业，有非常厉害的，也有水的不行的 富 发表于 2025-02-12 16:32
calrose 发表于 2025-02-12 16:06 我一人干相当于白人工程师5个人的活，才得以立身，论收入他们不比我少很多
blindbox 发表于 2025-02-12 16:06 请 define 吊打。 题目刷得好不代表一切。 如果是码农，那过去的基础重要，是否一直保持学习兴趣和习惯同样重要。 合作，交流，prioritization & organization & presentation & documentation都很重要，而且它们并不能简化为“能说会道”。
自己真厉害，可以自己开公司，根本不用给他人做嫁衣裳。 我看我们公司的fellow, 还真有两把刷子。 人家给公司做了无数成功的产品，知识也渊博，视野开阔，不是做题家出来的。 superdog97 发表于 2025-02-12 16:32
suwa 发表于 2025-02-12 18:10 朋友聊天，所在公司做武器模拟，他老兄做弹道模拟。 好奇问他们用什么即使系统，他说公司一员工多年前自己写的。 这类RTOS反应时间都要在几毫秒到100毫秒（人眼可分辨）之间。 显卡驱动也改优化，老美动手能力很强。 公司找了个年轻人接班（汇编C语言）干的不错，几年后嫌工作无聊走人了。 据说CS必修操作系统着门课，上完就可以写个简单操作系统（没学过CS）。 有些老美学着学着有感觉就一路走下去了。 像俩UCB学生作业继续写下去建立Vxworks，今天波音中航在用。 一Calteck学生建立GreenHill RTOS 空客在用。 AWSFreeRTOS原作者单枪匹马闯世界，直到亚马逊光头收为旗下版权捐给MIT，现在Tesla在用。Apach开源Nuttx也是类似故事，大疆小米在用。俩加拿大滑大学生上完课后继续往下走出了个QNX，BYD奔驰VW在用。 当初美军DOD面对四五百种编程语言疯了， 打擂台招标模范语言ADA， 今天波音空客中航在用。从ATT Unix，BSD，Linux，Windows， MacOS，从Cobol Fortran C/C++ Java Python 有美国也有其他国家人写的，亚洲人有参与但不多。 包括今天AI底层的东西，绝大多数是白人写的。
我遇到过很多很厉害的白人！我觉得我算中国人里面水平差的，不过中国人白人旗鼓相当吧都有厉害的。印度人也有很厉害的。我真的不觉得总体加起来谁能碾压谁 灌水不要认真 发表于 2025-02-13 00:10
Namama 发表于 2025-02-12 16:44 问题的核心 并不是中国培养出了素质远远超出美国同僚，可以碾压吊打美国人的少数精英工程师 而是中国培养了数量/占人口比例远远超出美国，能力也不差的，海量高素质工程师 评价一个教育系统，特别是面向全面的普及性教育系统， 当然不能只比较 top1%精英，而是要比较大多数人的水平 美国这样，只培养极少数的自推精英娃，对绝大多数学生直接放养散养， 导致普通的大学毕业生学识和能力都严重不足， 这教育系统自然就是有问题的
youyouzou 发表于 2025-02-13 02:35 “我看我们公司的fellow, 还真有两把刷子。 人家给公司做了无数成功的产品，知识也渊博，视野开阔，不是做题家出来的‘ ～～～～～～～～ 美国现在也就这种人才，真正实力吊打我们外来移民，可惜这样的人，在美国本土人中比例太少。 美国工程师中，能让你觉得脑袋还比较聪明的，很容易就到导演级别了。不过也有倒霉鬼，MIT毕业很多年，初创公司CTO没啥前途倒闭，中国同事觉得他特别sharp，被热情招过来之后，很快被被玩politics的白人高级导演给第一批裁掉。倒是我这种庸才混日子的，也不怎么向上交流的（主要是忍绿卡很多年，干的活无趣至极没前途，懒得去向上交流），多在公司活了几年。
WernerCA 发表于 2025-02-12 22:49 我是靠经验和逻辑碾压大多数人。我程序写得很烂，复杂点儿的根本不会。连debug一个简单的Python程序都要问我女儿。但是出现疑难问题，基本上都会来找我。尤其是复杂系统的疑难杂症，我是最喜欢的。要么就是大系统的架构问题，我给的建议可以让用户少走很多弯路，因为在这方面我吃的盐比他们吃的饭都要多。我可以有很多用户“泣血”的经验和他们分享。
vraic 发表于 2025-02-12 16:11 能力上碾压了。在干活方面，觉得有种面对一群凡人的感觉。 但so what？升职/加薪/受表扬方面，完全被碾压。你可以做很多事，可以做出很好的结果，人家只需要轻松的claim credit就可以了。不服？没渠道complaint的，即便反映了，也没人care，至多是干活的人跟你同理心一下，领导毫不care。 而且还不一定是做人的问题。周围大把做事做人没得挑的华人，一样遇到同样问题。你说是玻璃天花板，或者种族歧视，或者是什么其他也好。不管用，且实实在在发生。在这种中美竞争大的环境下，能怎么样呢？掂量下哪里的生活好，然后装孙子过日子罢了。不过就算在国内，大佬也永远是少数。想得少就快乐多了：）
哪个种族都有超级聪明的人。只不过中国人超级聪明的都在国内发财而已。在美国的大部分都是安于过小日子的，就别非要硬比了。 干什么要到最好，都需要专研到极致的精神，天天修bug的活也没必要拿出来比了 你信吗 发表于 2025-02-13 10:18
你娃如果已经工作或者在实习的，他们有多少是吊打同龄美国白人工程师的？ 去看看国内三本毕业的，他们的水平怎么样？ 在中国，哪怕三本的，都是认认真真读书的。 美国普通人如果不努力， 哪怕去了大学， 水平不行也不用大惊小怪。 这些普通白人在中国，也就是个三本学生的水平。
作为中国会读书的精英，要比也得跟同水平的美国人相比，不能跟那些普通白人大学生相比。如果有一天白人精英也不咋样， 美国就真的不行了。
碾压， 又没啥用，说明你不适合这个公司。你真的碾压，head hunter 没有不停地找你？
为啥你碾压了，公司还不重视你？ 有可能你觉得碾压别人，是个错觉。
能力上碾压了。在干活方面，觉得有种面对一群凡人的感觉。 但so what？升职/加薪/受表扬方面，完全被碾压。你可以做很多事，可以做出很好的结果，人家只需要轻松的claim credit就可以了。不服？没渠道complaint的，即便反映了，也没人care，至多是干活的人跟你同理心一下，领导毫不care。 而且还不一定是做人的问题。周围大把做事做人没得挑的华人，一样遇到同样问题。你说是玻璃天花板，或者种族歧视，或者是什么其他也好。不管用，且实实在在发生。在这种中美竞争大的环境下，能怎么样呢？掂量下哪里的生活好，然后装孙子过日子罢了。不过就算在国内，大佬也永远是少数。想得少就快乐多了：）
顶多就是在你可以看见的白人里面，在某些专业，你比白人强
真正厉害的你根本看不见，接触不到
混中国人堆里的白人，水平就那样了
不要夜郎自大好不好
就是跑全程马拉松，白妞一个个的，华女有几个？
low key
这是觉得人人都是码农？和周围同事比的时候，就是和工程师比？
自己真厉害，可以自己开公司，根本不用给他人做嫁衣裳。
我看我们公司的fellow, 还真有两把刷子。 人家给公司做了无数成功的产品，知识也渊博，视野开阔，不是做题家出来的。
我待过的公司都是这样的，有水的也有非常厉害的。楼主的问题挺奇怪，什么标准你碾压啊？自我感觉？
问题的核心
并不是中国培养出了素质远远超出美国同僚，可以碾压吊打美国人的少数精英工程师 而是中国培养了数量/占人口比例远远超出美国，能力也不差的，海量高素质工程师
评价一个教育系统，特别是面向全面的普及性教育系统， 当然不能只比较 top1%精英，而是要比较大多数人的水平
美国这样，只培养极少数的自推精英娃，对绝大多数学生直接放养散养， 导致普通的大学毕业生学识和能力都严重不足，
这教育系统自然就是有问题的
在一个startup工作的时候，见过好几个特别厉害的都是白男。
你真够可怜的
同情你，我估计是给大家拖后腿的
但我们ABC孩子也不错的。我认识一个在国家级别高端武器实验室。 他就非常聪明。我叔叔辈的许多都是现在的大厂的早期人员，脑子都是一等一的聪明。 孩子也是。
更不要迷信什么中国人技术厉害这种鬼话。大部分人都是中等，包括我自己。
一个人难以抵挡千军万马。
最后一段是美国的领导船强项，我这种985本硕+美国奖学金博士主动肄业转硕士的，被吊打。
然后，国内的一代人，缺少这种领导船的，开始在军事上，软件行业，甚至半导体制造方面，奋起直追美国领导船们，在局部领域吊打。。。 😂
想一想，STEM学的不扎实，本土语言优势，领导船们这种“合作，。。。。。”基础之上抢credit要不厉害的话，那还不得跳楼？
“我看我们公司的fellow, 还真有两把刷子。 人家给公司做了无数成功的产品，知识也渊博，视野开阔，不是做题家出来的‘ ～～～～～～～～ 美国现在也就这种人才，真正实力吊打我们外来移民，可惜这样的人，在美国本土人中比例太少。
美国工程师中，能让你觉得脑袋还比较聪明的，很容易就到导演级别了。不过也有倒霉鬼，MIT毕业很多年，初创公司CTO没啥前途倒闭，中国同事觉得他特别sharp，被热情招过来之后，很快被被玩politics的白人高级导演给第一批裁掉。倒是我这种庸才混日子的，也不怎么向上交流的（主要是忍绿卡很多年，干的活无趣至极没前途，懒得去向上交流），多在公司活了几年。
Mar可
印度人那种话不多的认真干活的，确实超级牛逼，就是比例很少，大多数印度人都和佛陀似的，哪里一座就能口吐莲花开讲，没几个真想去干活！
教育是为产业服务的，你国内根本没有制造业了，自然教育那么多工程师也没用 你国内只有金融服务业了，自然培养少数就行了
这种significantly outstanding的人在哪都少。我在前公司里遇到两个。都是白人，一个西欧，一个东欧。就是感觉完全被碾压的感觉。其中一个烟酒不离手，特别funny，单身，和公司女同事打成一片，关系都特别好。
其实一般公司垫脚石类的都是大多数。只要找准自己的定位就可以了。不用觉得自己非要怎样怎样。
你很久没换工作了吧？
其实美国还是需要一些工程师的，因为还是有一点制造业。另外就算没有制造业，只是维持现代社会基本面貌也需要不少工程师。比如电网总需要人维护，公路总要人修吧。但是美国的教育连这点需求也满足不了，只能大量引进外国人。
这和外地高分上清华的和北京本地上清华的比一样，没有任何优势。因为人最该用心读书的是大学阶段。
干什么要到最好，都需要专研到极致的精神，天天修bug的活也没必要拿出来比了
在这里、是被白人和犹太人利用credit；在国内、是被当官得家属利用credit（本人亲历）。
人生感受上来说没什么不同、都有一种有冤无处申的感觉。综合来说，这里出了办公楼的门，没什么憋屈感、感觉挺舒畅。所以我选美国养娃。
现实中各类人才都要有。 美国公司已经牢牢掌握大型机台式机笔记本手机操作语言，现在大战嵌入系统RTOS。 美国公司差点再次一统江山。 搅局的是加拿大黑莓QNX。 40多年前俩滑铁卢大学学生上操作系统课后很有感觉出来成立一家软件公司，刚好看到卡内基梅隆微内核（DARPA Mach Kernel project）成果就写了世界第一款实用微内核操作系统，多年后被黑莓收购。 今天BYD和众知名车厂用QNX。CMU Mach项目出了不少名人，主力博士生跟了虎落平阳的Steve Jobs打天下，后回归苹果负责重写MacOS随手出了个IOS。功成名就离开苹果前回到CMU，整理当年博士项目和macOS底层出了个开源项目。原Mach项目负责教授去了微软建立微软研究院。中国从不缺聪明人，但缺少上述这类聪明人。美国因这些人，才能长臂管辖。