名校录取最让华人服气的是MIT吧?SAT 780-800; ACT 35-36;亚裔占新生47%。

风轻雨
楼主 (北美华人网)
实打实的标化成绩,没有那些虚头巴脑的EC
Middle 50% score range of admitted students (25th and 75th percentiles)
TestRange
SAT Math[780, 800] SAT ERW[740, 780] ACT Math[35, 36] ACT Reading[34, 36] ACT English[35, 36] ACT Science[34, 36] ACT Composite[35, 36]
风轻雨
https://mitadmissions.org/apply/process/profile/
J
JessieBlueMM
问题这分数也不高啊,比这分高的华人孩子大把大把的。 你以为没有人觉得MIT录取不公平吗?一样很多人觉得他们对男孩不公平,对亚裔不公平,对自己的娃不公平。
m
mtwash
是的,但也有另外一方面的因素:权贵富豪抢MIT、普林斯顿和加州理工入学的,远远不如抢哈佛和耶鲁的多。
亚裔入学的终极公平指标还是要看哈佛和耶鲁。
J
JessieBlueMM
mtwash 发表于 2025-02-12 12:56
是的,但也有另外一方面的因素:权贵富豪抢MIT、普林斯顿和加州理工入学的,远远不如抢哈佛和耶鲁的多。
亚裔入学的终极公平指标还是要砍哈佛和耶鲁。

好奇:你把普林斯顿算进来是为啥呢,它更merit based吗
风轻雨
JessieBlueMM 发表于 2025-02-12 12:55
问题这分数也不高啊,比这分高的华人孩子大把大把的。 你以为没有人觉得MIT录取不公平吗?一样很多人觉得他们对男孩不公平,对亚裔不公平,对自己的娃不公平。

公平,相对来说呗。新生男女性别比例50:46.
Gender*
Men50% Women46% Another gender identity3% Did not disclose gender identity3%
m
mtwash
JessieBlueMM 发表于 2025-02-12 12:57
好奇:你把普林斯顿算进来是为啥呢,它更merit based吗

你说的没错,我其实也想了一下普林是不是该提,可能我错了
大衣被禁
我看这才一个月,各大公司就各种柔软转身,抛弃dei,我觉得25,26录取cycle,应该可以看到大学柔软转身。
p
poorms
华人当然不服气。因为觉得很多该被录的小中男没有被录。
风轻雨
mtwash 发表于 2025-02-12 12:56
是的,但也有另外一方面的因素:权贵富豪抢MIT、普林斯顿和加州理工入学的,远远不如抢哈佛和耶鲁的多。
亚裔入学的终极公平指标还是要看哈佛和耶鲁。

哈佛耶鲁肯定是不公平。也不会“公平”。
像潘石屹那种,给哈佛捐款1500万,耶鲁捐款1000万,俩儿子就被分别录取了。
公平吗?哈佛耶鲁都说了,潘家儿子被录取是因为本身优秀,与捐款无关啊。
J
JessieBlueMM
风轻雨 发表于 2025-02-12 12:58
公平,相对来说呗。新生男女性别比例50:46.
Gender*
Men50% Women46% Another gender identity3% Did not disclose gender identity3%

我没意见,只是之前看到网上讨论,男娃爸大力抨击MIT说他们对女性降低标准。 有的人是只要录的不是自己,都是不公平。
风轻雨
poorms 发表于 2025-02-12 12:59
华人当然不服气。因为觉得很多该被录的小中男没有被录。

啥是“该录的”呢?那些拿了数理化大奖的好像都录了。
J
JessieBlueMM
poorms 发表于 2025-02-12 12:59
华人当然不服气。因为觉得很多该被录的小中男没有被录。

啥叫该录的
落地无声
2007年是生娃大年,然后人口出生率逐步下降。 美国高校走下神坛,留学人数也会减低。 so, good luck everyone。
J
JessieBlueMM
落地无声 发表于 2025-02-12 13:02
2007年是生娃大年,然后人口出生率逐步下降。 美国高校走下神坛,留学人数也会减低。 so, good luck everyone。

T5,T10这些还是会很热闹的。
z
zz99
mtwash 发表于 2025-02-12 12:59
你说的没错,我其实也想了一下普林是不是该提,可能我错了

普林斯顿在这几所大学中 到底是个什么位置呢? 是不是真的更merit based 呢
C
Captaintoo
风轻雨 发表于 2025-02-12 13:00
哈佛耶鲁肯定是不公平。也不会“公平”。
像潘石屹那种,给哈佛捐款1500万,耶鲁捐款1000万,俩儿子就被分别录取了。
公平吗?哈佛耶鲁都说了,潘家儿子被录取是因为本身优秀,与捐款无关啊。

哈佛真抠门啊,捐1500万只能录取一个,到了老二就过期了
落地无声
风轻雨 发表于 2025-02-12 12:51
实打实的标化成绩,没有那些虚头巴脑的EC
Middle 50% score range of admitted students (25th and 75th percentiles)
TestRange
SAT Math[780, 800] SAT ERW[740, 780] ACT Math[35, 36] ACT Reading[34, 36] ACT English[35, 36] ACT Science[34, 36] ACT Composite[35, 36]

好像芝加哥,jhu和Caltech的都差不多这个范围
p
poorms
风轻雨 发表于 2025-02-12 13:01
啥是“该录的”呢?那些拿了数理化大奖的好像都录了。

对比那些被录的非小中男。
x
xiaohaot
zz99 发表于 2025-02-12 13:04
普林斯顿在这几所大学中 到底是个什么位置呢? 是不是真的更merit based 呢

Princeton压分严重,gpa deflation,没有医,法,商,工程也弱,T5中最不受待见的
y
yaya12345
风轻雨 发表于 2025-02-12 12:51
实打实的标化成绩,没有那些虚头巴脑的EC
Middle 50% score range of admitted students (25th and 75th percentiles)
TestRange
SAT Math[780, 800] SAT ERW[740, 780] ACT Math[35, 36] ACT Reading[34, 36] ACT English[35, 36] ACT Science[34, 36] ACT Composite[35, 36]

M也有EC,只不过它的EC是竞赛
周游四海
亚裔理工科好,MIT比例高正常啊 哈佛耶鲁好多文史哲纯理论的专业,华人都觉得找不到工作不想读,比例低一点也真正常吧。
y
yaya12345
mtwash 发表于 2025-02-12 12:56
是的,但也有另外一方面的因素:权贵富豪抢MIT、普林斯顿和加州理工入学的,远远不如抢哈佛和耶鲁的多。
亚裔入学的终极公平指标还是要看哈佛和耶鲁。

权贵首先要能抢进,然后又能毕业才行
p
poorms
xiaohaot 发表于 2025-02-12 13:20
Princeton压分严重,gpa deflation,没有医,法,商,工程也弱,T5中最不受待见的

P应该是比较tough。老生家长言论总的来讲就是“入虎穴成虎娃”。龙潭虎穴在中文里都是要命的地方。相比之下M的水獭就温和多了。
s
shoon_yee
poorms 发表于 2025-02-12 13:24
P应该是比较tough。老生家长言论总的来讲就是“入虎穴成虎娃”。龙潭虎穴在中文里都是要命的地方。相比之下M的水獭就温和多了。

P学习压力比M大?
T
Temporarilycalm
mtwash 发表于 2025-02-12 12:56
是的,但也有另外一方面的因素:权贵富豪抢MIT、普林斯顿和加州理工入学的,远远不如抢哈佛和耶鲁的多。
亚裔入学的终极公平指标还是要看哈佛和耶鲁。

为什么不抢普林?
a
aipple
风轻雨 发表于 2025-02-12 12:58
公平,相对来说呗。新生男女性别比例50:46.
Gender*
Men50% Women46% Another gender identity3% Did not disclose gender identity3%

这确实可以理解男孩家长的抱怨啊。男孩和女孩没在一个pool里比较。而是各占一个一样大的pool。以MIT是理工科强校来看,女生比男生在学业上的录取平均标准想必是更低的。
如果光看成绩来录取的话,理工科系,以清华来讲,差不多女生和男生的比例是 1:5(计算机),1:7(自动化),1: 超过10(机械、汽车)。
c
crystalhuang
poorms 发表于 2025-02-12 13:24
P应该是比较tough。老生家长言论总的来讲就是“入虎穴成虎娃”。龙潭虎穴在中文里都是要命的地方。相比之下M的水獭就温和多了。

真的吗?我们这儿进P的娃远不如进M的娃硬核呢
z
zz99
xiaohaot 发表于 2025-02-12 13:20
Princeton压分严重,gpa deflation,没有医,法,商,工程也弱,T5中最不受待见的

还有这种说法 老是听说普林斯顿比较难
但是要说不受待见 这几件普林斯顿可都是排名第一啊 要是这几项都比较弱 那又是什么让它冲上第一的呢
风轻雨
yaya12345 发表于 2025-02-12 13:23
M也有EC,只不过它的EC是竞赛

竞赛,正好是华人喜欢又擅长的嘛
小红马甲
除了看入学种族比例,还要看每个种族的录取率,绝对数和相对数都需要看。
风轻雨
aipple 发表于 2025-02-12 13:30
这确实可以理解男孩家长的抱怨啊。男孩和女孩没在一个pool里比较。而是各占一个一样大的pool。以MIT是理工科强校来看,女生比男生在学业上的录取平均标准想必是更低的。
如果光看成绩来录取的话,理工科系,以清华来讲,差不多女生和男生的比例是 1:5(计算机),1:7(自动化),1: 超过10(机械、汽车)。

清华理工男女比例悬殊,是不是有报志愿的影响?女生可能不愿意学机械和汽车。
p
purplebasil
落地无声 发表于 2025-02-12 13:02
2007年是生娃大年,然后人口出生率逐步下降。 美国高校走下神坛,留学人数也会减低。 so, good luck everyone。

学费会降低吗? 
Y
Yuangungun
家住好学区,最近五年都没有听到华人男娃儿进MIT的,女娃倒是有两个。再早点有华人男娃加持游泳队进了。
p
poorms
shoon_yee 发表于 2025-02-12 13:26
P学习压力比M大?

M因为有ASE修课自由度大,所以同年级的大牛娃一般都去修更难的课了,比如本科刚入学就开修研究生课。当然他们也会与同年级的小牛娃在同一个课堂,但不是同学而是TA或tutor。
P的选择余地小很多。大小牛娃都挤一起,而且给A的比例据说不高。
海棠花开
JessieBlueMM 发表于 2025-02-12 12:55
问题这分数也不高啊,比这分高的华人孩子大把大把的。 你以为没有人觉得MIT录取不公平吗?一样很多人觉得他们对男孩不公平,对亚裔不公平,对自己的娃不公平。

act满分也就36吧?还觉得这个分数不高?
p
poorms
海棠花开 发表于 2025-02-12 13:44
act满分也就36吧?还觉得这个分数不高?

等你娃升学的时候,你就知道36里也分三个36和五个36。
C
Caifcfei
poorms 发表于 2025-02-12 13:46
等你娃升学的时候,你就知道36里也分三个36和五个36。


楼主本来就是给了五个,五个的75 percentile 都是36,还能怎么高?
一年明月
用标化成绩去衡量这些MIT kids,就肤浅了…… 海水不可斗量啊。😅
h
heyykitty0
aipple 发表于 2025-02-12 13:30
这确实可以理解男孩家长的抱怨啊。男孩和女孩没在一个pool里比较。而是各占一个一样大的pool。以MIT是理工科强校来看,女生比男生在学业上的录取平均标准想必是更低的。
如果光看成绩来录取的话,理工科系,以清华来讲,差不多女生和男生的比例是 1:5(计算机),1:7(自动化),1: 超过10(机械、汽车)。

啊清华光头班,应该不是因为女生成绩不够进不去…
p
poorms
Caifcfei 发表于 2025-02-12 13:51

楼主本来就是给了五个,五个的75 percentile 都是36,还能怎么高?

LZ的数据不能推出在75% percentile的娃就一定拿全了五个36。
w
wueda
poorms 发表于 2025-02-12 13:59
LZ的数据不能推出在75% percentile的娃就一定拿全了五个36。

能不能推出,回字有五种写法?
y
yaya12345
风轻雨 发表于 2025-02-12 12:53
https://mitadmissions.org/apply/process/profile/

这里看MIT 28级的67%的是public schools的孩子,私校孩子只有14%, 也去看了一下Harvard,private school孩子录取占了45-50%
j
jinyuandxia
poorms 发表于 2025-02-12 13:42
M因为有ASE修课自由度大,所以同年级的大牛娃一般都去修更难的课了,比如本科刚入学就开修研究生课。当然他们也会与同年级的小牛娃在同一个课堂,但不是同学而是TA或tutor。
P的选择余地小很多。大小牛娃都挤一起,而且给A的比例据说不高。

但听说p比m难进啊
w
wueda
回复 43楼 yaya12345 的帖子
哈佛很多是校友legacy,这样的都是私校
y
yaya12345
但听说p比m难进啊
jinyuandxia 发表于 2025-02-12 14:53

这是哪里听说的?P在NJ 的学校有的一个学校就可以进几十个,每年招生数量也是比M多,M 一年1100左右,P一年1400多。M就算在麻州本地最好的高中都是个位数。 M基本没有legacy,P legacy 很厉害再加上运动员等进的也不少啊
i
insider
P 以前一年也就1200 多学生,从22年起, 每年增加100多, 最后达到每年1500左右。 P在NJ是招的多, M在麻省也招的多啊。
朋友的孩子在MIT读数学,说比起P的数学专业要简单。MIT第一学期成绩是PDF吧, 对新生压力小一些。
P以前是Grade deflation, 这几年恢复正常了, 不过很多课没有Curve, A+也只是一种荣誉, 据说以前给A+必须有书面解释, 总之GPA不好拿。而且普林一学期比别的学校基本短两周, 学习和考试压力都大。
P以前最奇葩的是秋季学期的期末考试在圣诞节之后, 学生圣诞放一周假, 然后回校考试, 之后再放几周寒假, 学生闹了多年, 2020年才改成圣诞节前期末考试。
P没有医法商学院, 但是本科常年排第一, 对本科生比较重视。 它在其他榜单其他排名比不过其他T4, 主要是吃亏在没有这几个学院, 研究生院也比较小。 P家长的共识是本科读普林斯顿, 研究生院去其他学校。

C
Caifcfei
poorms 发表于 2025-02-12 13:59
LZ的数据不能推出在75% percentile的娃就一定拿全了五个36。

但是可以推出来,你就是拿了五个36,在每个项目里也有至少25%和你一样
B
Bloomwood
我一直很好奇,p每年排第一,可孩子的学校前几名都不申p。我问孩子,也没啥具体原因,宁愿去caltech也不去p,还有一个我喜欢的Georgia tech,也是No
H
High.eee
MIT和caltech这些都是理科硬核学校,水平不行读不下来的啊。
p
puyou
风轻雨 发表于 2025-02-12 12:58
公平,相对来说呗。新生男女性别比例50:46.
Gender*
Men50% Women46% Another gender identity3% Did not disclose gender identity3%

最顶尖的理工科学校男女比例大概一比一肯定是人为搞出来的,纯看成绩应该是三比一到四比一的比例。两性的兴趣天赋有差别是客观事实。
p
poorms
jinyuandxia 发表于 2025-02-12 14:53
但听说p比m难进啊

对于小中男,M难进。对于小中女,P难进。
以前M家长群给的数据,M招小中男每年不到100个,小中女225~250个。
H小中男女的比例基本1:1。所以推理P也应该差不多。
i
insider
P不可以double major, 以前是一个Major, 多个Certificate, 现在改成一个major, 最多两个, 极少数三个minor, 有些希望拿double major的孩子可能不喜欢
p
puyou
风轻雨 发表于 2025-02-12 13:39
清华理工男女比例悬殊,是不是有报志愿的影响?女生可能不愿意学机械和汽车。

这就是男女的兴趣的差别啊,如果mit放一样的标准录取男生女生,比例绝对不会是现在这样
0
03010103
top 3理工用标化成绩就太无知了,压根不是,首先要有非常强的理科方面的ec,其他的都是锦上添花
b
boxwood
无所谓这些。小中别管上哪家名校,这点成绩都得有。上州大好专业都得有这些成绩。MIT难在竞赛硬核成绩。
b
boxwood
风轻雨 发表于 2025-02-12 13:01
啥是“该录的”呢?那些拿了数理化大奖的好像都录了。

也不叫该录。只是男生需要更强的EC才能录。这个其实争论没意义了。女生能进的也都是牛娃。
h
holidaycactus
puyou 发表于 2025-02-12 15:47
最顶尖的理工科学校男女比例大概一比一肯定是人为搞出来的,纯看成绩应该是三比一到四比一的比例。两性的兴趣天赋有差别是客观事实。

还真不好说是男生还是女生成绩好。 现在mit录取也不是只看数理化竞赛的。
b
boxwood
Caifcfei 发表于 2025-02-12 13:51

楼主本来就是给了五个,五个的75 percentile 都是36,还能怎么高?

不用怎么再高了。这就够了。然后就比EC了。如果这分数都没有,那就不用申请了。因为进不去。
s
shoon_yee
yaya12345 发表于 2025-02-12 15:04
这是哪里听说的?P在NJ 的学校有的一个学校就可以进几十个,每年招生数量也是比M多,M 一年1100左右,P一年1400多。M就算在麻州本地最好的高中都是个位数。 M基本没有legacy,P legacy 很厉害再加上运动员等进的也不少啊

这不更说明非nj没legacy不是体育特招的更难进? 不过,这个对我们普通人不重要,两个都太难进。
h
holidaycactus
puyou 发表于 2025-02-12 15:49
这就是男女的兴趣的差别啊,如果mit放一样的标准录取男生女生,比例绝对不会是现在这样

你来说说mit什么标准?按照数学竞赛名次来?一窝蜂搞数学竞赛的男娃,搞得数学竞赛赛道里面男娃标准高不是很正常吗?可是数学竞赛也不是mit的唯一录取标准啊
s
saison
权贵家娃要读法律,搞管理,学吸血,人家闲的累死累活去mit被人智商碾压,以后同学出来被人笑一辈子班里2.7gpa 的大傻子么。。。
b
boxwood
holidaycactus 发表于 2025-02-12 16:04
你来说说mit什么标准?按照数学竞赛名次来?一窝蜂搞数学竞赛的男娃,搞得数学竞赛赛道里面男娃标准高不是很正常吗?可是数学竞赛也不是mit的唯一录取标准啊

女生就跟女生竞争好了。起码今年以前女生数竟是有单独赛道的。今年以后不知道了。男生竞赛成绩更好,录取要求更高,这个不用争了。作为女生,今后可能真的没有DEI,需要和男生公平竞争了。作为男生,比过其他男生,就能录取了。
D
Dbhb
这是哪里听说的?P在NJ 的学校有的一个学校就可以进几十个,每年招生数量也是比M多,M 一年1100左右,P一年1400多。M就算在麻州本地最好的高中都是个位数。 M基本没有legacy,P legacy 很厉害再加上运动员等进的也不少啊
yaya12345 发表于 2025-02-12 15:04

P看来选人地域性很强啊,在我们州招的是个位数,进M的都是被P据掉的。进M的非亚裔,AMO,亚裔Mopper。也知道DEI穆斯林领导船进M的。
s
shoon_yee
Dbhb 发表于 2025-02-12 16:16
P看来选人地域性很强啊,在我们州招的是个位数,进M的都是被P据掉的。进M的非亚裔,AMO,亚裔Mopper。也知道DEI穆斯林领导船进M的。

google出来的18.4%是从nj!超过10%的是除了nj,就是ny和ca。
番茄土豆
holidaycactus 发表于 2025-02-12 16:04
你来说说mit什么标准?按照数学竞赛名次来?一窝蜂搞数学竞赛的男娃,搞得数学竞赛赛道里面男娃标准高不是很正常吗?可是数学竞赛也不是mit的唯一录取标准啊

同意。不知道为什么大家默认去M的娃都是搞数竞的,我的观察是M吹拉弹唱,领导船,辩论娃,体育娃都要的,只是无论什么娃,理工科学的还不错是真的。
m
mimikiki
风轻雨 发表于 2025-02-12 13:39
清华理工男女比例悬殊,是不是有报志愿的影响?女生可能不愿意学机械和汽车。

美国的女生喜欢学?
s
shoon_yee
番茄土豆 发表于 2025-02-12 16:22
同意。不知道为什么大家默认去M的娃都是搞数竞的,我的观察是M吹拉弹唱,领导船,辩论娃,体育娃都要的,只是无论什么娃,理工科学的还不错是真的。

我娃高中去年去了3个,没有一个是做数学的,三个都是化学和生物。
m
mvdk
回复 10楼 风轻雨 的帖子
全额奖学金!
J
JessieBlueMM
boxwood 发表于 2025-02-12 16:14
女生就跟女生竞争好了。起码今年以前女生数竟是有单独赛道的。今年以后不知道了。男生竞赛成绩更好,录取要求更高,这个不用争了。作为女生,今后可能真的没有DEI,需要和男生公平竞争了。作为男生,比过其他男生,就能录取了。

你这个说法的意思,就是说MIT是按照数学竞赛结果招生的?
w
wueda
女生如果自己不够强,进MIT不一定好,学得痛苦。GPA也差,将来申请graduate school会受影响。
b
boxwood
JessieBlueMM 发表于 2025-02-12 16:40
你这个说法的意思,就是说MIT是按照数学竞赛结果招生的?

你娃练数竟,那就是这么走。你娃做其他,那也得拿出硬核EC。如果你家是女生,那就比过其他女生就行。不过今后没了DEI,可能也得比过其他男生才行了。不过我觉得学校会换个说法,还是会倾向女生一些。但是MIT 和CMU CS 50-50的情况可能会改变。
b
baoermm
JessieBlueMM 发表于 2025-02-12 13:00
我没意见,只是之前看到网上讨论,男娃爸大力抨击MIT说他们对女性降低标准。 有的人是只要录的不是自己,都是不公平。

男娃爸怎么就觉得女娃理工没男娃好? 本身就是偏见。 只是喜欢理工的女生少而已
b
boxwood
baoermm 发表于 2025-02-12 18:54
男娃爸怎么就觉得女娃理工没男娃好? 本身就是偏见。 只是喜欢理工的女生少而已

但是MIT男女比例1:1。如果喜欢理工的女生少,那录取如果没有性别加权,那在校生比例就不会是1:1了。实际上录取比例比这个偏差还大。因为录取M的女生很多会去其他T5, 报到率不如男生高。
录取的女生肯定比没录取的绝大多数男生强。M毕竟是M。 但是最强那批候选学生里,录取时性别权重不一样。
a
astarisborn
yaya12345 发表于 2025-02-12 14:45
这里看MIT 28级的67%的是public schools的孩子,私校孩子只有14%, 也去看了一下Harvard,private school孩子录取占了45-50%

这俩加起来不到一百啊
s
shanggj
回复 1楼 风轻雨 的帖子
就凭 MIT 现在还是 标标准准 的 EA, 硬核第一 没商量
B
Bloomwood
Dbhb 发表于 2025-02-12 16:16
P看来选人地域性很强啊,在我们州招的是个位数,进M的都是被P据掉的。进M的非亚裔,AMO,亚裔Mopper。也知道DEI穆斯林领导船进M的。

“都”就有点不可信了
s
superdog97
风轻雨 发表于 2025-02-12 13:01
啥是“该录的”呢?那些拿了数理化大奖的好像都录了。

拿了数理化大奖的,说实话对学校有多大好处? 以后会给学校捐楼还是会给学校带来名和利? 如果家长学生就是想着拿大包, 又抠抠索索不给学校捐款, 要不要数理化大奖,都没所谓吧。
p
puyou
holidaycactus 发表于 2025-02-12 16:04
你来说说mit什么标准?按照数学竞赛名次来?一窝蜂搞数学竞赛的男娃,搞得数学竞赛赛道里面男娃标准高不是很正常吗?可是数学竞赛也不是mit的唯一录取标准啊

不管什么标准,男娃女娃应该一样。理工科牛校看重学科竞赛,那么男娃女娃的bar应该大致一样。你就想象一下看学生信息的时候把性别和名字挡上,看不出来性别,然后再招生,绝对不会是现在接近一比一的比例。科学不应该分性别。
p
puyou
baoermm 发表于 2025-02-12 18:54
男娃爸怎么就觉得女娃理工没男娃好? 本身就是偏见。 只是喜欢理工的女生少而已

人数确实少,作为一个整体,水平也确实不如男生,这个不是偏见是事实。你认为男性女性在数理上的天赋一样才是没有毫无根据的偏见。为啥男性女性在某一领域的天赋一定要一样?两性在绝大多数领域都各有所长各有偏重,数学咋就那么特殊?
数竞物竞比赛,都是越到高水平的女生越少,国内奥数奥物的金牌女娃都是多少年才出一个。现在慢慢开始搞各种纯女学科竞赛,和体育一样,就是比不过了才单独搞。
J
Jaelynleaf
mtwash 发表于 2025-02-12 12:56
是的,但也有另外一方面的因素:权贵富豪抢MIT、普林斯顿和加州理工入学的,远远不如抢哈佛和耶鲁的多。
亚裔入学的终极公平指标还是要看哈佛和耶鲁。

其实就是那么回事情: 当年文理医没有合并前, 北大人大外交,高干子弟很多 清华中科大正儿八经的理工科,就很少,太苦了。
d
djakdyhekw
回复 27楼 aipple 的帖子
凭什么清华能当作标杆?清华是什么全世界最公平的存在吗?国内对女生在理工科上的打压是从小就开始了,不少女生家长还有陈腐观念认为女生不该学理工科。就连做deepseek的那个天才少女的父母一开始都劝退她读计算机,更不要说其他普通女生受到的打压了。就你这逻辑能力,就不要来扯什么公平不公平的了。
m
myevan
shoon_yee 发表于 2025-02-12 16:27
我娃高中去年去了3个,没有一个是做数学的,三个都是化学和生物。

T
Temporarilycalm
Jaelynleaf 发表于 2025-02-12 19:33
其实就是那么回事情: 当年文理医没有合并前, 北大人大外交,高干子弟很多 清华中科大正儿八经的理工科,就很少,太苦了。

那你是不了解清华文科啊 真·红色贵族圈
g
goneaway
风轻雨 发表于 2025-02-12 12:51
实打实的标化成绩,没有那些虚头巴脑的EC
Middle 50% score range of admitted students (25th and 75th percentiles)
TestRange
SAT Math[780, 800] SAT ERW[740, 780] ACT Math[35, 36] ACT Reading[34, 36] ACT English[35, 36] ACT Science[34, 36] ACT Composite[35, 36]

DEI最终版打出的旗号就是:数学是种族歧视的,所以MIT本身就是种族歧视的
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nyanyanya
puyou 发表于 2025-02-12 19:33
人数确实少,作为一个整体,水平也确实不如男生,这个不是偏见是事实。你认为男性女性在数理上的天赋一样才是没有毫无根据的偏见。为啥男性女性在某一领域的天赋一定要一样?两性在绝大多数领域都各有所长各有偏重,数学咋就那么特殊?
数竞物竞比赛,都是越到高水平的女生越少,国内奥数奥物的金牌女娃都是多少年才出一个。现在慢慢开始搞各种纯女学科竞赛,和体育一样,就是比不过了才单独搞。

你这就是性别歧视加偏见还不承认
我研究生就是上面提过的H/Y/P/MIT/Caltech其中一所,那个时候在本科的录取办公室打工,正赶上AA诉讼闹得厉害,我们办公室提供了许多数据给学校的律所。
学校本科录取的时候是把可以量化的考试成绩(GPA+SAT/ACT+理工科学术竞赛)做了一个加权函数方便比较,东亚裔的平均值和中位数确实都高于其他族裔,但东亚裔男标准化考试的加权分数平均值其实低于东亚裔女,中位数没什么差别,东亚裔男的方差高于东亚裔女。表面上看我们学校录取东亚裔女大约是东亚裔男的两倍,实际上这两倍完全是因为东亚女生成绩好的更多,并不存在prefer东亚裔女over东亚裔男的情况,更不存在东亚裔男比东亚裔女成绩更好的情况。
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boxwood
你这就是性别歧视加偏见还不承认
我研究生就是上面提过的H/Y/P/MIT/Caltech其中一所,那个时候在本科的录取办公室打工,正赶上AA诉讼闹得厉害,我们办公室提供了许多数据给学校的律所。
学校本科录取的时候是把可以量化的考试成绩(GPA+SAT/ACT+理工科学术竞赛)做了一个加权函数方便比较,东亚裔的平均值和中位数确实都高于其他族裔,但东亚裔男标准化考试的加权分数平均值其实低于东亚裔女,中位数没什么差别,东亚裔男的方差高于东亚裔女。表面上看我们学校录取东亚裔女大约是东亚裔男的两倍,实际上这两倍完全是因为东亚女生成绩好的更多,并不存在prefer东亚裔女over东亚裔男的情况,更不存在东亚裔男比东亚裔女成绩更好的情况。
nyanyanya 发表于 2025-02-12 20:45

这档次的学校录取小中,GPA+SAT/ACT 别管你如何用函数如何计算,总之就是都足够好不能再好了。方差再大,反正后面的不用多看了。
所以对M这种学校来说,就剩理工科学术竞赛了。你要是去看一下近几年录取的小中男生女生,你就知道区别有多大了。女生当然也都牛,有各种竞赛奖项。但是录取的男生奖项更强。同高中奖项更强或者一样强的小中男生没录。
这情况和你说的不矛盾。因为到了M录取的水平,你说的这些成绩什么都不成为理由了。都1580以上,GPA本校最高,你就说这些成绩算法还有什么用吧。
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wueda
goneaway 发表于 2025-02-12 20:11
DEI最终版打出的旗号就是:数学是种族歧视的,所以MIT本身就是种族歧视的

“数学是种族歧视,” 这句话的逻辑是什么
卡农石头
nyanyanya 发表于 2025-02-12 20:45
你这就是性别歧视加偏见还不承认
我研究生就是上面提过的H/Y/P/MIT/Caltech其中一所,那个时候在本科的录取办公室打工,正赶上AA诉讼闹得厉害,我们办公室提供了许多数据给学校的律所。
学校本科录取的时候是把可以量化的考试成绩(GPA+SAT/ACT+理工科学术竞赛)做了一个加权函数方便比较,东亚裔的平均值和中位数确实都高于其他族裔,但东亚裔男标准化考试的加权分数平均值其实低于东亚裔女,中位数没什么差别,东亚裔男的方差高于东亚裔女。表面上看我们学校录取东亚裔女大约是东亚裔男的两倍,实际上这两倍完全是因为东亚女生成绩好的更多,并不存在prefer东亚裔女over东亚裔男的情况,更不存在东亚裔男比东亚裔女成绩更好的情况。

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C
CK
nyanyanya 发表于 2025-02-12 20:45
你这就是性别歧视加偏见还不承认
我研究生就是上面提过的H/Y/P/MIT/Caltech其中一所,那个时候在本科的录取办公室打工,正赶上AA诉讼闹得厉害,我们办公室提供了许多数据给学校的律所。
学校本科录取的时候是把可以量化的考试成绩(GPA+SAT/ACT+理工科学术竞赛)做了一个加权函数方便比较,东亚裔的平均值和中位数确实都高于其他族裔,但东亚裔男标准化考试的加权分数平均值其实低于东亚裔女,中位数没什么差别,东亚裔男的方差高于东亚裔女。表面上看我们学校录取东亚裔女大约是东亚裔男的两倍,实际上这两倍完全是因为东亚女生成绩好的更多,并不存在prefer东亚裔女over东亚裔男的情况,更不存在东亚裔男比东亚裔女成绩更好的情况。

你俩说的是同一件事情的两个方面。SAT这种标准化考试,难度小,考满分的占大约1%人口,所以男女平均分基本一样,考满分的男女比例也差不多。这表示男女平均智商是持平的。如果是奥赛金牌,或者以后更难的弄个诺奖,这些人都在人口的最outlier的地方,0.00。。。01% ,男子智商的分布更宽,就是说超级蠢货都是男的,超级聪明的也是男的。
拿男子得诺奖人数比女子得诺奖人数多 作为理由,不能证明男的比女的“普遍”聪明。女子里面的超级聪明者,也比绝大多数男人聪明太多了,作为普通男子根本没啥资格因为有个Y染色体就得意的。
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nyanyanya
boxwood 发表于 2025-02-12 20:55
这档次的学校录取小中,GPA+SAT/ACT 别管你如何用函数如何计算,总之就是都足够好不能再好了。方差再大,反正后面的不用多看了。
所以对M这种学校来说,就剩理工科学术竞赛了。你要是去看一下近几年录取的小中男生女生,你就知道区别有多大了。女生当然也都牛,有各种竞赛奖项。但是录取的男生奖项更强。同高中奖项更强或者一样强的小中男生没录。
这情况和你说的不矛盾。因为到了M录取的水平,你说的这些成绩什么都不成为理由了。都1580以上,GPA本校最高,你就说这些成绩算法还有什么用吧。

再跟你说一个数据吧,在所有申请者(包括被拒的申请者)中,东亚裔男的标准化考试加权分数是最低的,而且低到离谱,东亚裔女的反而是最高的。换句话说,成绩远远没到学校的水平,宁可拿申请费打水漂也要强行申请top校,以为可以撞大运拿到录取的东亚裔男多到离谱。
东亚裔男(和这些人的家长)这种毫无根据的自信的来源和你的“但是录取的男生奖项更强。同高中奖项更强或者一样强的小中男生没录”发言的根据是一样的吧。
卡农石头
puyou 发表于 2025-02-12 19:27
不管什么标准,男娃女娃应该一样。理工科牛校看重学科竞赛,那么男娃女娃的bar应该大致一样。你就想象一下看学生信息的时候把性别和名字挡上,看不出来性别,然后再招生,绝对不会是现在接近一比一的比例。科学不应该分性别。

名校办学的宗旨是要服务整个社会,整个人类。女性占社会人口一半,招一半女生一半男生很合理。又不是丛林社会,谁身强体壮能抢到果子就谁吃,抢不到的老弱病残活该饿死。男娃家长还是要少点这种对女娃愤愤不平的心态,自家没女儿以后也大可能有孙女的吧。
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puyou
nyanyanya 发表于 2025-02-12 20:45
你这就是性别歧视加偏见还不承认
我研究生就是上面提过的H/Y/P/MIT/Caltech其中一所,那个时候在本科的录取办公室打工,正赶上AA诉讼闹得厉害,我们办公室提供了许多数据给学校的律所。
学校本科录取的时候是把可以量化的考试成绩(GPA+SAT/ACT+理工科学术竞赛)做了一个加权函数方便比较,东亚裔的平均值和中位数确实都高于其他族裔,但东亚裔男标准化考试的加权分数平均值其实低于东亚裔女,中位数没什么差别,东亚裔男的方差高于东亚裔女。表面上看我们学校录取东亚裔女大约是东亚裔男的两倍,实际上这两倍完全是因为东亚女生成绩好的更多,并不存在prefer东亚裔女over东亚裔男的情况,更不存在东亚裔男比东亚裔女成绩更好的情况。

不可能,那拿数据讲故事最容易造假,你想要什么结论都能做出来。 比如你说考虑四个因素,这四个因素按不同的比重叠加可能就会有不同的结论。
数理专业顶尖学校,盲性别merit based录取,绝对不可能出现女娃是男娃成绩两倍的情况,这个和日常自然状态下学科竞赛,俱乐部男女比例,成绩分布相差太大。甚至反过来,男娃是女娃两倍,都只能说是比较好的学校,不可能是顶尖学校,顶尖学校男女比例至少要四比一
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puyou
卡农石头 发表于 2025-02-12 20:59
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数据是任人打扮的小姑娘听说过吧?调调各个成分的权重可能就有不同的结结果。标化和学科竞赛怎么叠加?对于mit这个档次的学生,美国的这种标化考试基本没有任何区分度了,但是竞赛每上一个级别难度都是几何级数的增加。怎么权衡这两个factor就有无数trick可以play。
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boxwood
再跟你说一个数据吧,在所有申请者(包括被拒的申请者)中,东亚裔男的标准化考试加权分数是最低的,而且低到离谱,东亚裔女的反而是最高的。换句话说,成绩远远没到学校的水平,宁可拿申请费打水漂也要强行申请top校,以为可以撞大运拿到录取的东亚裔男多到离谱。
东亚裔男(和这些人的家长)这种毫无根据的自信的来源和你的“但是录取的男生奖项更强。同高中奖项更强或者一样强的小中男生没录”发言的根据是一样的吧。
nyanyanya 发表于 2025-02-12 21:10

但是这和我们讨论的问题是两回事。成绩不好还申请的人,说明家境相对好,家长或者学生更希望上好大学。那就申请,就花钱打水漂好了。成绩不合格的人大学希望他们多多申请,申请的人越多,收到的申请费越多。更重要的是录取率数据更好看。
这个讨论的前提就是,成绩足够好,不能再好的那批学生。说的是这批人里,如果只看EC奖项,同样的小中男和小中女,录取的机会问题。
北美一梦
aipple 发表于 2025-02-12 13:30
这确实可以理解男孩家长的抱怨啊。男孩和女孩没在一个pool里比较。而是各占一个一样大的pool。以MIT是理工科强校来看,女生比男生在学业上的录取平均标准想必是更低的。
如果光看成绩来录取的话,理工科系,以清华来讲,差不多女生和男生的比例是 1:5(计算机),1:7(自动化),1: 超过10(机械、汽车)。

算了吧,高分女孩报这些科系的少,是因为老师家长各种恐吓说女生学这些又累又找不到好工作,不如报金融
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boxwood
卡农石头 发表于 2025-02-12 21:11
名校办学的宗旨是要服务整个社会,整个人类。女性占社会人口一半,招一半女生一半男生很合理。又不是丛林社会,谁身强体壮能抢到果子就谁吃,抢不到的老弱病残活该饿死。男娃家长还是要少点这种对女娃愤愤不平的心态,自家没女儿以后也大可能有孙女的吧。

这就是DEI思路啊。按照这个思路,各种人都可以有一套有利于自己的说法。你这说法就是从女生角度argue为什么女生需要被DEI照顾。 其实女生还是理工科女生根本就不是什么重要的群体。DEI什么样大家都知道了。结果就是看谁更能把自己的一套理论绕得貌似更有理,强调自己群体为什么需要得到特殊优待。和谁更有权力以此运作了。