美国反智是深入民心的，也不都是教育部的锅。就说有多反智， 我最近碰巧看到了一期Sonic电影的最后一点，里面Sonic凭借自己的戒指打败了科学狂人（金凯瑞扮演的）。我感觉自己吃了一口屎的感觉。坏人是科学狂人没问题。我的价值观里，好人打败坏人该是因为好人更牛，更努力，不该是因为好人出生更好，或者好人有个什么逆天的工具。这个故事里面坏人拥有知识，拥有动手能力，好人拥有出生，这是让孩子们从中学习什么？领悟什么？还有divergent里面也是一样，拥有知识的那一类人是邪恶的坏人。所以像bill gates这种才会在民间因为各种原因被污蔑。虽然他未必有多良善，但是因为新冠被污蔑也是莫名其妙。还有lord of ring，谁一出来就说自己是son of xxx. 所以出生才是最重要的。这些影视片宣传的，影响的普露大众，会怎么想？会想，我本来出生挺好的，什么都有，直到你们这些移民来了之后。你们是谁？凭什么抢我的好工作，我本该享受的福利？有知识的人都是邪恶的坏人，有着无数坑你的方法。我不会数学，不做作业，不学习，因为学的其实也没用。但我一颗向着国家的心，愿意为国而死的心，你们有吗？就凭这个，难道我不该享受这个国家，我的国家给与的最好的福利？而民主党把这些福利给你们这些移民，就不对！
howard stern答对了
回头一堆人告诉你，他家天才娃没被耽误，另外不用学中文，孩子以后在美国混不需要。
真是一对优秀的儿女啊，放中国小学都没法毕业。
哈哈哈 很中国人的实话实说风格了 没虚头巴脑的
哈哈，有意思，最近转身似乎都是一个方向的。。。
Team Black 要加油啦，得想办法吸引人啦
现在说这个是不是晚了，美国千禧一代都被左派教育毁了
都TMD捧臭脚，跟公司里一样。
放狗屁
我也深有体会，美国绝大多数老师就是混日子，舒服得不要不要的。即使有个别的有责任心的老师在那个混吃等死的环境里也慢慢被同化了。
美国教育烂
废除教育部
穷州更没有教育经费了
美国教育更烂
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https://www.youtube.com/embed/os8VNkzcjzE?si=Hg_sbaw5veiSwTtg
中国那样卷，培养的人才，见了西方人才和印度人才，就屁滚尿流。做演讲，做辩论，屎都不如，好在哪里？死搞数学题，有个屁用？ 当然是欧美式教育好啊。实用，孩子还不受罪。
川普就是一坨屎。它的出现和”成功“，只有一个好处：那就是告诉美国人，选举也有不好的地方。让一个1天公职都没有做过的人做总统，和让一个没有任何建筑经验的人做总建筑师，建出的楼房可能比豆腐渣都烂吧？
你说的是20年前中国的教育？ 现在国内很重视对孩子软实力的培养。一二线城市演讲辩论之类的课外班非常多。
课外班非常多? 课外?
20年前中国的教育，比现在的好多了。换句话说，现在的中国教育，还不如20年前中国的教育呢。中国最好的时候，也就是1980到2012。
现在就是吹牛逼的二货领导而已。你也信？您宽 “衣” 了吗？太精 “甚”了吧？恶心死人。知道吗？
纯好奇，你娃在美国完全不上课外班吗？都指望学校？你娃上私校？
你娃上私校？Yes. So what?
上私校也得课外班。我家娃私校，课外班都靠我爸妈接送，也是非常忙的
中国上私校的娃，也不上什么课外班的。你眼界制约了智商的发展。也不是什么大事。
美国教育的问题比一般华人认为的还要严重。美国人数学普遍不行已经是公认的了，但其实美国人英语也不行。
根据这个报告 https://www.thenationalliteracyinstitute.com/post/literacy-statistics-2024-2025-where-we-are-now
美国成年人里面有21%算是illiterate，当然这个literate的标准比较高。但是再细看，美国成年人里面有54%只有低于6年级的literacy，有20%只有低于5年级的literacy。
所以我们印象中的那种数学不行但是演讲和辩论能力很强的美国人已经是美国人中比较优秀的了。大部分美国成年人是连稍微复杂一点的文字都看不明白，稍微有思想一点的话都说不出来也听不懂的。他们从基础教育上就被剥夺了从事任何高级一点工作的可能性。
有视频吗？
只找到了这篇文章。 https://www.trendingonweibo.com/hotwords/trump-praises-china-education-system-criticizes-us-model
其实，这早已是许多教育学教授等人的基本共识了，只是看由谁的口中说出来更令人信服罢了。 至于如何实践呢，还是心存希望憧憬理想吧。
求视频链接
谁给你说的“美国人数学普遍不行”？我遇得到的美国人，精算师，数学不亚于中国人啊。 近代数学，美国人厉害，还是中国人厉害？ 邱成栋都说了，中国数学落后几十年。 其实是中国学生学得没用的数学太多了。多学难的数学，有啥用呢？ 就是数学应用比较厉害的行业，比尔盖茨，扎克伯格，哪一个数学不好？哪一个是中国人？
我认同你的每一个字！
看academic方面，全球40多个发达国家里，美国学生的成绩是垫底的，最差的， 你觉得差不差？
哪又咋样？ 你告诉我你说你步行去了中国，就是不坐飞机。是光荣咋的？
那美国为啥是第一发达国家呢？都是北韩的人、欧洲的人，建设的美国吗？ 学习的目的啥？是为了完败于印度人？还是为了卷呢？ 是为了将来在社会上有用吧？ 那你告诉我，你的微积分，偏微分，哪个工作用到了？！ 精算师都用不到这些，你就用到了？
academic 方面是挺差的，stem尤其差，阅读也不如以前 当然国民素质和人文关怀这方面教育还是不错的
普通基础教育，中国也不行啊。不行在：过度了。 德育教育，集体主义教育，个人能力全面发展方面（比如演讲和辩论，以及逻辑思维等），中国都不咋地。何况还有“共产主义教育”？ 川普就是个二货，你还没有看出来吗？
你想中美两边好处都占，估计够呛。各位，哪个人中美两边好处都占了，请举手。蒋介石想去共产党那边混，能混好么？毛泽东想去国民党那边混，能混好么？所以，脚踩两只船，往往哪一只船也没踩到啊。
美国多样人种本身就是存在差异，你拿全亚洲人去和美国这种有15%黑人的去比学术，就是不公平，过去zzzq还不让说！ 而且教育不光是学术科技领域的，我觉得人文很重要，甚至超过科技发展的重要性。而人文教育至少在特朗普搅屎和大面积政治化前我觉得做的非常好的。 美国坏的是政治制度，不是教育。
美国人大学毕业的，哪个差啊？ ============
美国人大学毕业，一大堆人连基本的四则运算都不会。。。
没错。没错。人家不是做您的领导吗？ 有你会, 不就行了吗？ 明白了吗？谢谢！
你再能，也就是代替了计算器的功能啊。人家做的是人做的事啊。咱们做的是机器做的事吧？
人的精力是有限的，人家定位是领导，你定位是螺丝钉。各得其所。怎么螺丝钉笑话起来领导了呢？ 总工程师不懂画图的多了去了。 通商宽“衣”哪位懂啥啊？人家不是做皇帝好的很嘛？克强兄，北大的呢，英年早逝，还死的不明不白的。如果李中堂不是那么幼稚，对他本人，对国家都有好处啊。是不是？ 我想说的是，人除了数学能力，还有其他的能力啊！ 那你说发展数学能力，和发展其他能力不矛盾啊。你错了，矛盾大了。我小时候研究数学，就是不想与人打交道。为啥？要静下心来啊。 吓得我赶紧刹车。数学玩久了，会着魔的啊。所以，我时刻提醒自己：数学，适可而止。现在也不影响我做精算师啊。说实话，精算师最主要的，还真的不在数学，而在你的忽悠能力。对，你没看错：忽悠能力。当然这个忽悠，是“正忽悠”（不是有啥狗屁 “正能量” 之说吗？）
这些人嘴上说
他们大部分会带着孩子回去读书吗？ ？
国内，躲读高中，有条件的家庭，还是在往美国跑啊，还有别的欧洲国家
以兴趣为指引也能学好，但难度超过竞争式或强压式教学。
有两个原因。第一孩子本身的悟性和自制力。有上述两点的不超过1%.
第二，老师的能力。老师能理解儿童心理，有耐心，有责任心。还有业务能力。这样的老师在中国都难得，在美国更是奇缺。
所以，快乐轻松教学法是有很高门槛的。以这么高门槛去推广，结果就是现在的美式教育。
还不如基于普遍的人性，以适用广的方法搞教育，更能让大多数孩子受益。
国内的教育体系，素质高+公平。。 公平也意味着要真刀真枪的拼学习，没啥捷径。。
那么对于那些孩子学习能力一般，但家里有点小钱的家庭， 希望出国，用金钱，用家里更好的经济条件，直接购买一个教育机会。 这也是很正常的选择。
宏观社会的最优解，本来就未必是个人最优解。。 这点能够理解吧？
谢谢这位辩友！ 不过，您还真的错了。
学习，本来就该是轻轻松松的事，怎么到了您这位嘴里就变成了啥“真刀真枪”，刀光剑影的血淋淋的事了呢？ 可见中国式教育有多么邪恶～～
那些不会做四则运算的，基本上都不是工程师，工程师会做四则运算就好了。再说会做四则运算，就算牛人了吗？ 中国菜市场买菜的大叔大妈，那牛得很。
美国的专业人士强过国内的就行。 不需要人人都专注哥德巴赫猜想。 中国的初中高中毕业的大叔，都想去证明哥德巴赫猜想， 有必要吗？
1）四则运算不会的人，因为他们的定位是领导？？ 这是什么魔幻的逻辑。。
美国有多少大学学历持有者？ 四则运算做不出来，但却能最后爬到大企业当领导的才几个人？占多大比例？ 反正我是从来没见过。。
2）一个合格大学毕业生，需要掌握最基本的数学能力 到了你这里，就成了学数学要适可而止？要不然会着魔？
合着你学数学到小学阶段就可以停止了对吧？
就你这乱七八糟的逻辑能力，还精算师？ 你们公司是啥？我以后绕着走。。。
移民在这边生活的好好的？ 谁告诉你的？
那请问你们北美国的蒋国兵跳桥自杀干啥？ 那美国那么多清北的高材生见了印度人就完败，难道是传说？
UHC. 请绕道而行。 一个 CEO 倒下去，无数个精算师站起来。 倒车，请注意！ 倒车，请助益～～
有能力有条件的家长都是两边沾好处。认识两个anchor babies的家长，孩子成绩也特别好的，都是打算让孩子在国内读到高中占尽基础教育的优势，同时各种EC也不耽误，暑假也来美国夏令营。 这些孩子申请大学的时候都要和我们本土ABC竞争，我觉得有点儿危机意识没啥不好。有的成绩一般卷不动的，倒是早早被父母安排回美国读书了。
四则运算不会的， 有饭吃就好。 社会个个相当精英，卷的大家都累。 不会四则运算的普通人做普通人的事，会四则运算的高端人士就做精英的事。每个人各自订好自己在社会的位置就好，大家就其乐融融。
如果美国学生也像国内的学生那么卷，你觉得我们这些外来移民能卷得过别人吗？ 就算聪明的人各种族都一样比例， 人口基数大的种族肯定胜出的人数更多，华裔就占不了便宜。升学华裔碾压其他族裔， 因为人家没有发力。等到了工作，其他族裔发力的时候，华裔可没怎么占到便宜。
高中毕业的基本标准是啥 大学学位的基本标准是啥
这些早就有通行标准。。
难道你这是准备重新定义，什么才是合格的大学教育？？
这倒很符合现在极左的那套标准，啥都不会不要紧，但就是不能fail，就是依然要给学位。。呵呵。。
说得对。快乐教育是有门槛的。不是每个人都可以凭兴趣引导找到适合自己的社会位置。通才教育是普通资质普通家庭的孩子最容易走出来的路，更是社会成本最低的路。因为容易和低成本，就可能更多的人受益，也就给了少数有能力跨越门槛的人更多的机会，从而整体上推动社会稳定地发展和进步。
人生而不平等，这是不争的现实，merit-based的通才教育最大限度地推动平等和阶级流动，快乐教育不能。
布什政府的No Child Left Behind政策客观上动摇了二战以来美国坚实的基础教育根基。因材施教对任何一个社会都是奢侈的。提出因材施教的孔子3000门生，也不过72贤人。新中国的扫盲教育，却大面积地消灭了贫瘠土地上的文盲。
美国有三亿多人，总有一些数学好的。比如数学研究水平，美国曾经非常强，现在也很强，但是已经有所下滑。就拿数学界最高奖菲尔茨奖(Fields Medal)来说，在20世纪的全部42名Fields medalists中，在美国接受中小学或大学教育的有Jesse Douglas（1936）， John Milnor（1962），Paul Cohen（1966），Stephen Smale（1966），David Mumford（1974），Charles Fefferman（1978），Daniel Quillen（1978），William Thurston（1982），Michael Freedman（1986），Edward Witten（1990），Curtis T. McMullen（1998），共11位，占同时期全部获奖者的26%。20世纪60年代到90年代几乎每届都有土生土长的美国人获Fields Medal. 如果加上丘成桐这样不是美国土生土长但是在美国读研究生并在美国工作的，那就更多了。（另外说中国数学比美国落后几十年的也是丘成桐而不是丘成栋。）
进入21世纪后，在这一时期的全部22位Fields medalists中，在美国接受中小学或大学教育的只有一位，Manjul Bhargava（2014），占同时期获奖者的4.5%。Bhargava还不是在美国出生的，而是印度裔加拿大出生，在美国长大接受的教育。这个都可以说是断崖式下滑了。丘成桐的身体也很诚实，这几年全职去清华任教。
如果把眼光放大一点，不局限于数学研究领域，那就更明显。华尔街的量化分析师，硅谷的软件工程师，大部分都是外国人。少数美国人数学优秀掩盖不了大部分美国人数学不行。
作为一个普通人，不会四则运算无所谓，能找到份养活自己的工作，别成为社会负担就好。。
但我上面的讨论是有“大学毕业生”这个前提的。。 作为”大学毕业生“，基本数学能力肯定还是要有，要不然凭啥拿这个学位？
这个是跪久了站不起来吧。美国人大学毕业的，差的不要太多！另外平台的力量远大于个人，美国大学毕业就能生活好了？那以前是国家兜底，国家不行了，还不是一样都给我去uber. 中国人就不想快乐了？那是大环境导致的竞争啊，和教育本身有什么关系？ 教育本身一个讲究教育理念，一个讲究方法和技能。硬要讲其实中美要能结合是最好的，能互助互补。这个脑子明白的家长就能明白从中受益。中国的教育体系对80%的人都是适用的，预习，上课，复习，作业练习多次考试，这些是适用儿童记忆的特点的，就是多次重复加深记忆。人的思维是立体多维的，不要以为计算用计算器就可以了。看到25想不到5那不就是思维在深度纵向上不够。看看美国老师的要求，不要求步骤，不要求过程，1，2年级小孩可以直接写个答案，初高中后呢？写步骤就是理清思路的过程啊，指望一步登天说白了还的大人在家教。这个肯定又要被说中国填鸭，我现在希望哪个老师来给我家填鸭，一步一步写清楚，告诉小孩按步骤来。还有笔记，美国小孩听课就跟听故事会，听完就完了，没有老师要求写笔记，这个就该从1年级开始教。
咱们清北的都是大学毕业吧？不少人上台就脸红脖子粗，大话说不出。请问这样的毕业生就合格吗？ 如果按照印度理工的标准，咱们的大学毕业生，还真的大部分不合格啊。 记住：标准，不光是数学啊。
人家都会你会的，会你娃会的，你和孩子能找到工作吗？ 现在这种情况挺好的，愿意卷就卷；不愿意卷就平躺。 反正以后出来都有工作， 他们有能力胜任自己的工作就好。 不能胜任， 他们会重新去练习四则运算。
我读研究生的时候， 一群白人大叔大妈重新回大学深造，我看人家也挺努力的。四五十岁的中国大师大妈有几个去读研究生本科的？ 基本都在想退休跳广场舞的事了。
美国学生在选择自己合适的赛道，人家那些stem 娃可不差。 不要老拿那些文科生，数学很差的来跟自家的stem 娃比， 要比就stem 娃跟stem 比。
你们这些人的发言，感觉美国以后科学的发展得靠亚裔了。 再等十年二十年来看， 是不是这样。亚裔要想做科学的带头人， 就不要一天到晚盯着华尔街大厂了， 这些职位都是给人打工的。 nerdy 娃干nerdy 娃该干的事， 才能推动科学的发展。千万不要被大厂，华尔街给埋没了。
我们公司的工程师，真没见过谁不会四则运算的。
你这个说的太对了，我几年前因为娃上学研究了下当时附近学校的评测，一个公认的好学区特别卷的学区，LA的评测只有70多，吓死人了。我当时就想着可能就是老美的成绩拉低的，因为中国人不会允许孩子阅读成这个鬼样子。美国最大的问题就是刚愎自用固步自封，这个比任何事情都可怕。一副我懂，我都懂，那么就完蛋了。中国经历了百年动荡，爱自省，现在还是海纳百川 有容乃大的时候。至于以后还是不是这样不知道，但是现在确实是最上进的时候。楼上那个可能不知道国内的家长如何，现在k12推荐读物国内几乎同步的。而且国内推崇英国文学，很多欧洲读物，我海淘大量的英文读物都是国内的阅读群知道的。英国有出很多专门针对实事的青少年出版物，搞speech&debate的孩子可以看，国内也很多总结的，都是英文版。但是美国一个Junior times还的10个人才给起订，青少年就是短视频。
每个人都有工作是建立在国家强大的基础上的。未来几十年可真不好说。有危机意识，提高娃的国际竞争力没啥不好。
上台脸红脖子粗有怎样？至少能独立工作，能养活自己。。 你再能逼逼，不是还得靠你老公吃饭？
这些人都是郭文贵，撒谎张嘴就来。不夸张不能活。
张朝阳：国内浪费了太多时间。后来到了国外才发现，MIT同学很早就明白了究竟要干什么。年轻的时候，就找到人生
"英国有出很多专门针对实事的青少年出版物" 求推荐 求拉进阅读群
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说的好
所以每次看到华人盛赞美国的数学教学方法好就想笑，都是把自己孩子当拉马努金的家长。
我觉的只是加教师的工资是不能有啥效果的…教师之间根本没有competition，导致老师的工作非常懈怠.整个教育系统思想滞后，老师的心思根本不在怎样教书育人，而是怎样处理好各种关系！ 教育系统落后的原因太多了。
这背后道理很简单
因为public speaking并不是中国大学毕业的衡量标准之一。。 所以即使上台演讲能力不出众，也依然可以正常大学毕业，这完全没问题。
但四则运算，这甚至都不是大学内容，而是初中内容。。 所以一个大学生毕业生，不会四则运算，自然就是不合格。。
这么基本逻辑为啥还要解释？
Again, 你这里讲的是个人在社会上如何竞争如何生存的问题。。
而我讲的是，作为一个大学毕业，拿到了正儿八经的学位的人，是不是应该具备最基本的四则运算能力？？ 现在美国海量大学毕业生，这点能力都没有，是不是教育体系出了问题？ 最起码也是给很多不合格的人，颁发了学位
家长愿意怎么在家教孩子， 只要孩子愿意听，就好。如果觉得学校不给力， 就在家自己补。
只要不把孩子整得没啥朋友，在学校除了跟nerdy 玩就没有其他朋友， 家长在孩子的教育就算成功的。
不公平
应该说 中国K12教育体系吊打美国 中国高等教育虽然爬升速度极快，但现在整体上依然落后美国
中国教育的受益者是1%-20%的人。 美国教育的受益者是top 1%和bottom 50%。 没有好坏，看自己合适不合适吧
美国的教育要好于中国的话，在坐的华人是来干吗的？ 美国是活雷锋吗？专门找还不如本国的人来干活？
你这里的中美是不是写反了？？
无论如何都想象不出，美国教育体系的受益者怎么会是bottom 50%
我就纳闷了：你的K－12都吊打人家美国了。怎么突然到了大学就不行了呢？ 这个，突然怎么解释？ 还有，既然美国的K－12基础都没有打好，那么请问人家美国的大学是怎么比你中国强的呢？
还爬升极快。你是不是新闻联播看多了？ 您宽衣了吗？ 自嗨就那么有意思吗？ 你的领导人都大字不识几个，还腆着脸读过这个，读过那个世界名著。
大学毕业生是该具备四则运算的能力，没有完美的教育体系。 现在孩子能吃苦的少，加上老美家长自己也做不到像华裔一样陪孩子读书刷题，给孩子上补习班。 所以，就这样吧，工程师能搞懂四则运算就好了。 反正大多数大学毕业生也不会成为工程师。
中国古代名人里，会四则运算的也没有几个， 对吗？不然说说谁是大家知道的中国数学家？ 中国过去不照样发展的很好吗？
四则运算要算得溜溜的，也得花时间和力气去训练的。 普通人就那么多能力和时间。 娃花了大量时间搞四则运算，投入在其它事情上的时间就变少了，其它能力就变得很弱。
美国的大学教授一大半都是外国人，特别是理工科的系。学生也有很大比例是外国人。
所以美国的优势是能大学能吸引全世界的优秀人才。但是自己从小开始培养人才的能力相当弱。
美国学校不太关心数学和科学；大部分平民学校教育重点就是 橄榄球 乐队 以及 艺术。 体育背后是啥，就是一套动物竞争机制； 乐队 就是 把娃培养成循规蹈矩 按部就班的一个按钮； 艺术 就是自由发挥 比较散漫。 这样学校出来的学生 要不就是 自私自利 自顾自 要不就是自由散漫 爱搞lgbtq 要不就是木头人，只能拧几颗螺丝…. 这些美国青年 硬活上不了，细活也上不了；机动灵活也没有；在美国第一的氛围里，各个自我感觉还特别良好。美国的顺民特别多，洪波们给口毒品和给点口粮 就满满意意烂在家里 骂骂非法移民 懒得动弹。
“虚其心，实其腹；弱其志，强其骨。”
美国现在很缺工程师，只能从国外引进大量工程师。
美国差一点大学的工程专业毕业生，如果不是荣誉毕业的话，很可能是不会稍微复杂一点的四则运算的，比如认为1/(1/x+1/y)=x+y的占大部分。
美国有大学文凭的人口比例快40%了。如果这个比例的分母是总人口，那么把年幼不能投票的减去，能投票的人里，两个就有一个有大学文凭了。
因为 1）美国大学系统是从全球吸引人才，理工类更是极大比例是留学生 2）中国经济发展速度太快，但师资储备的追赶需要时间。。
美国大学师资储备是二战后搜刮了整个欧洲的精英，通过上百年时间，慢慢积累起来的。。 那些60多岁的教授，他们读书的时候，中国还是啥经济水平？
3）中国高等教育是否追赶的快，可以看各个数据 你直接破防了，倒是没预计到的。。呵呵。。。
中美要不要 比比 哪位领导人 认的字多？