华人过度内卷教育的回报其实很小

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birdffly
楼主 (北美华人网)
卷了个半死的不少,投入大量时间和金钱,甚至抑郁心理问题,结果出来也只是拿到一份普通的工作,远远达不到预期的收益。
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Strangerthing25
能卷的还是回国卷 这边再卷也没有什么出路 MAGA盛行 非白人出头更难 索性躺平 想出头的留北美已经没有多大可能了
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dodgers
是,数据显示,华人在教育上投资回报率小于其他种族。
比如说,平均来说,同一个大学同专业毕业,华裔平均收入低于其他种族。
华裔平均收入高,是因为别人读本科工作了,华人读本科收入比其他人低,就再读个硕士,虽然比不上也读硕士的其他人,但就比只读本科的高了
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SheldonCooper
 反了吧,从家长profile来说,华人孩子卷学习投资回报率最高了。卷体育才是需要三思不要随大流。
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diua
道理是这个理,但是很多华人除了卷教育也不知道卷啥,其实喜欢做生意的地区出来的人还真不一定拼命卷教育
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jilimy
别事事都讲回报好吗? 如果这样的话,不生孩子,钱拿来投资回报率最高,还身心健康。
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SAT
说卷教育没用的人,应该考虑一下同一个人如果不卷教育结果会如何。人生本来就是逆水行舟,你也许觉得努半天力打个平手白吃苦了,但是如果没吃这个苦也许就出溜下游几十里了。
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crystalhuang
学习能力很强但没有创造力和独立思考能力的人卷什么回报率会高呢?
夏雨
jilimy 发表于 2025-02-10 12:38
别事事都讲回报好吗? 如果这样的话,不生孩子,钱拿来投资回报率最高,还身心健康。

同意,这是真话,要算投资回报率,不生孩子好。都这样算就没法细想了
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helloterran4
birdffly 发表于 2025-02-10 12:00
卷了个半死的不少,投入大量时间和金钱,甚至抑郁心理问题,结果出来也只是拿到一份普通的工作,远远达不到预期的收益。

你得搞明白什么是原因什么是结果
正是因为社会对华人处处设限,到处都是隐形空气墙,所以华人只能卷教育。至少这个教育上明面歧视你的难度大一点
如果华人连教育这个稻草都放弃了,历史上华人是什么地位有不是不知道。退回唐人街开洗衣店?
阿宇
我觉得,这个事情不能光看回报 如果光看回报的话,网上那么多爬藤的,真的没啥意义。爬完了又能怎样,也就是一份工作养家糊口而已,对吧。碰上天坑专业的话,还不如一个普通学校的CS毕业生。
投入的目的,我觉得更多是让娃去经历,经历一种不一样的人生。或者再说大一些,经历一些我们这一辈人没有经历过的人生。
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Wulaquan
那该怎么办?不卷的话,华人会活得更好吗?
海棠花
SheldonCooper 发表于 2025-02-10 12:15
 反了吧,从家长profile来说,华人孩子卷学习投资回报率最高了。卷体育才是需要三思不要随大流。

高收益高风险,看看谷艾琳
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MajiaLove
啥是“再教育”?
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gegeji
是的
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sapple98
海棠花 发表于 2025-02-10 13:23
高收益高风险,看看谷艾琳

我在想如果不是谷爱凌的妈会运作,让她代表中国参加奥运,她的商业价值肯定远没有现在高。华人孩子搞冰雪运动跟她成绩差不多的,远远没有她这样名利双收。
所以她的成功,不光是靠卷体育,更是在最好的时机傍上了中国这个大腿。
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new_bie
华人卷是不是加州华人卷?其他州的也卷吗?
我这里没啥华人,想卷也卷不起来。我还真没有看到什么补习班/强化班,就像隔壁有个帖子说的那样,美国人认为sat, act 等考试,补习没有用。

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birdffly
阿宇 发表于 2025-02-10 13:21
我觉得,这个事情不能光看回报 如果光看回报的话,网上那么多爬藤的,真的没啥意义。爬完了又能怎样,也就是一份工作养家糊口而已,对吧。碰上天坑专业的话,还不如一个普通学校的CS毕业生。
投入的目的,我觉得更多是让娃去经历,经历一种不一样的人生。或者再说大一些,经历一些我们这一辈人没有经历过的人生。

没钱。。。经历什么。。。鸡汤么?
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Cybercat
你是没见过不卷的华人孩子有多难。 人家白人混一混最后干个啥都能行,你华裔混一混最后啥都没有。人家只靠社交能力耍嘴皮子的好活为啥会找你?
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springwaterhot
美华的娃 被白皮黑皮印皮轮流上来抽耳光,想混出来太难。看看国内出来的一代国南国女 各个腰板直的很,哪怕被白皮印皮黑皮各种死虐和打压,大部分人气质上中气还是足.反观美华娃,哪怕从小私立,各个气质上看起来都像内里先天不足,有自知之明,要夹起尾巴低调做人的感觉。 美华娃换来换去,最后还是被打压的份!
据说光刻机 攻坚的华人大概有1/3,结果这些人全成为无名人士; 还有早期加州铁路和东西跨美铁路的修建,华人被用完以后 被白皮如弃草履;早期这批劳工后代在严酷的打压下就算有繁殖到现在的,各个气质猥琐,偏偏还要低看中国大陆人。 其实非常可笑
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Venessa
那该怎么办?不卷的话,华人会活得更好吗?
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birdffly
Venessa 发表于 2025-02-10 14:05
那该怎么办?不卷的话,华人会活得更好吗?

适度的卷。。。比如奥数这种就算了。。。
密码是mima12345
看了你们的回复要抑郁了。就是说华人娃在美国没有未来呗?那你们还在美国生娃养娃的原因是?
游客001
说性价比不高要看不推娃还能干点啥, 就好比home depot门口等工的老墨, 你觉得人家性价比不高, 人家觉得我呆在家里一分钱没有, 出来干活多少能赚点很开心。
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sapple98
springwaterhot 发表于 2025-02-10 13:56
美华的娃 被白皮黑皮印皮轮流上来抽耳光,想混出来太难。看看国内出来的一代国南国女 各个腰板直的很,哪怕被白皮印皮黑皮各种死虐和打压,大部分人气质上中气还是足.反观美华娃,哪怕从小私立,各个气质上看起来都像内里先天不足,有自知之明,要夹起尾巴低调做人的感觉。 美华娃换来换去,最后还是被打压的份!
据说光刻机 攻坚的华人大概有1/3,结果这些人全成为无名人士; 还有早期加州铁路和东西跨美铁路的修建,华人被用完以后 被白皮如弃草履;早期这批劳工后代在严酷的打压下就算有繁殖到现在的,各个气质猥琐,偏偏还要低看中国大陆人。 其实非常可笑

直观的来说,我的同事中,在国内长大的孩子们几乎个个人高马大、气宇轩昂,在北美长大的很多个子瘦小的,我以前还觉得这个对比太神奇了。
海棠花开
不卷教育卷啥呢?体育的性价比更低。卷教育至少还能找个白领工作维持个中产水平,那些不卷教育而且体育也不行的老美就算一身白皮,也只能做收入很微薄的工作。这个还不能说明问题吗?
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Dbhb
birdffly 发表于 2025-02-10 12:00
卷了个半死的不少,投入大量时间和金钱,甚至抑郁心理问题,结果出来也只是拿到一份普通的工作,远远达不到预期的收益。

楼主对孩子预期收益是什么啊,投资几十万,能以后不啃老,就是最大回报了。
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huggingbear108
海棠花 发表于 2025-02-10 13:23
高收益高风险,看看谷艾琳

去谷爱林全靠他妈妈操作 她百分之95收入是广告 不是滑雪 你看看滑雪场教练很多都非雪季还有分工作 靠体育都养活不了自己 而且谷算她的运动里top 1 比爬藤比例小多了
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huggingbear108
sapple98 发表于 2025-02-10 18:07
直观的来说,我的同事中,在国内长大的孩子们几乎个个人高马大、气宇轩昂,在北美长大的很多个子瘦小的,我以前还觉得这个对比太神奇了。

abc现在长大的南方人多福建广东啊 基因问题这几年移民人数多样化 过几年身高就不会这样了
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meftw
华人在美国内卷大部分在大厂打个工就到头了,看看公司里老一代的abc就知道了。美国这个大环境下,以后的ABC只会越来越惨。国内虽然卷,但是不是卷王的也有很多机会活得非常好非常成功的。无他,中国人在中国是主场,在美国永远是客场。
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wueda
huggingbear108 发表于 2025-02-10 18:14
abc现在长大的南方人多福建广东啊 基因问题这几年移民人数多样化 过几年身高就不会这样了

同感。国内也是北方孩子长得高。
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nn2008
那你别卷.
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ElonRocket
原子化对于东亚社会的打击尤其严重。
因为,东亚文化花了太多精力在 压制表达、训练服从,也因此,原子化之后,从小的挤占和剥夺,长大后再搭配加班,东亚的社恐率、单身率、生育率,逐渐形成令世界咋舌的极端现象。
耗费那么大的精力,把整个演化树点成这样,人们又获得了什么?
最后一批高生育婴儿潮靠着强大的服从性,为东亚以最快速度建造了最优质的基础设施、高楼大厦,但是随着东亚出现全球最低的生育率,这些基建和高楼,未来也是难以维护。
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wantU
两个读后感 1.那楼主给大家指一条明路呗 2.楼主自己带头放养自己家娃
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awen
crystalhuang 发表于 2025-02-10 12:45
学习能力很强但没有创造力和独立思考能力的人卷什么回报率会高呢?

学医
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gemeaux0602
是的。我都跟我小外甥说他如果真的要投入时间精力,那就是健身这项。这也是为啥家里忍一直让我们回去我不想。孩子在国外快乐多了。咱也不是学霸,差不多就行了。
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Tinoy03
子女受父母的影响,你们看川普自己和子女不就是没卷学习,跟父亲学卷地产开发了。以后就卷政治了。
海棠花开
meftw 发表于 2025-02-10 18:15
华人在美国内卷大部分在大厂打个工就到头了,看看公司里老一代的abc就知道了。美国这个大环境下,以后的ABC只会越来越惨。国内虽然卷,但是不是卷王的也有很多机会活得非常好非常成功的。无他,中国人在中国是主场,在美国永远是客场。

大厂打个工一年好几十万美金,被你说得那么惨?国内绝大部分职业或自己创业都拿不到这个数。
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coconutam
中国人真的太卷了,离开国内就是不想卷 现在发现华人稍微多点的区也能呆 心累。
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meftw
海棠花开 发表于 2025-02-10 19:41
大厂打个工一年好几十万美金,被你说得那么惨?国内绝大部分职业或自己创业都拿不到这个数。

你该不是还把美金换算成人民币吧?50万美金最多也就是50万人民币的生活质量。40岁左右的有50-80万人民币收入的比例不比美华在大厂的百分比低
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Temporarilycalm
birdffly 发表于 2025-02-10 12:00
卷了个半死的不少,投入大量时间和金钱,甚至抑郁心理问题,结果出来也只是拿到一份普通的工作,远远达不到预期的收益。

不投入时间和金钱搞孩子的教育,难道要留着时间和金钱送孩子进rehab戒毒?在国内躺平也许能收获一个快乐的废柴,在美国躺平那可是没有底线的
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littlestove
不能同意更多👍
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Allen04
回复 16楼 sapple98 的帖子
还成绩差不多的华人孩子玩冰雪的,就算是把全球的所有搞体育的女的都算上也没有几个比她赚的多的。这也是本事
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xiaoye008
你这是把 教育=生意 来衡量 认为没必要卷的,没经济能力卷的就别硬卷, 也没必要说服其他家长不卷。 其实很多卷的家长的思想跟那些不要卷的是本质区别, 人家让孩子多体验,多增加技能,培养品格,兴趣爱好,等等, 并非你说的这样卷,那样卷, 很多也就是愿意把钱花在教育上而已,并没有非要卷出个啥结果, 过程enjoy就行, 孩子在这个过程中有自己的感悟,培养了兴趣爱好,都行。如果孩子真的有passion,又执着追求,那不就等着拿结果吗。 人与人之间最大的区别不是一张脸,而是脑袋。 华人重视教育的传统和好处写一篇论文也说不完呀。 不是所有的事情都是跟做生意一样衡量的, 产出投入比衡量。 这这么衡量,从出生就知道人反正会死的,不如啥也不做,等死好了。 人生的过程就是体验的过程, 体验得到的乐趣和成就感和自信,应该值多少钱呢,你可以算清楚吗

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catakiri
同等阶级相比,卷肯定比不卷,收获要多。但东亚这几个国家拼命的内卷,整体上是别的文明的“奴隶”的地位。
过客侠
sapple98 发表于 2025-02-10 18:07
直观的来说,我的同事中,在国内长大的孩子们几乎个个人高马大、气宇轩昂,在北美长大的很多个子瘦小的,我以前还觉得这个对比太神奇了。

你的看他们的父母都是哪里人。 你周围可能都是中国各地南方还有一些北方人父母都个子矮还丑,你让这些华人后代小孩怎么长得高呢。 我在美国遇到过父母都是东北人,爸爸192,妈妈176,人家孩子一个197,一个初中生就194了,都是普通人不是体育生。还遇到一对夫妻都是浙江人,夫妻两都矮还瘦,他们孩子也是又瘦又小 还认识一对父母都是美国亚裔,男的华裔矮个子,女的越南裔,他们的女儿个子都矮。
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mickey2007
xiaoye008 发表于 2025-02-10 22:21
你这是把 教育=生意 来衡量 认为没必要卷的,没经济能力卷的就别硬卷, 也没必要说服其他家长不卷。 其实很多卷的家长的思想跟那些不要卷的是本质区别, 人家让孩子多体验,多增加技能,培养品格,兴趣爱好,等等, 并非你说的这样卷,那样卷, 很多也就是愿意把钱花在教育上而已,并没有非要卷出个啥结果, 过程enjoy就行, 孩子在这个过程中有自己的感悟,培养了兴趣爱好,都行。如果孩子真的有passion,又执着追求,那不就等着拿结果吗。 人与人之间最大的区别不是一张脸,而是脑袋。 华人重视教育的传统和好处写一篇论文也说不完呀。 不是所有的事情都是跟做生意一样衡量的, 产出投入比衡量。 这这么衡量,从出生就知道人反正会死的,不如啥也不做,等死好了。 人生的过程就是体验的过程, 体验得到的乐趣和成就感和自信,应该值多少钱呢,你可以算清楚吗


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justwatching
没办法这有传统,华人这里算什么卷,往国内一看差太远了连韩国都比不上,感觉还是日本又先走了一步没那么卷教育了
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Shanyangkaitai
怎么能说卷体育的没有好处呢?
锻炼了孩子百折不挠的意志、培养了孩子的竞争精神和团队精神 最重要的是为孩子一辈子打好了身体的基础,
比当个书虫强多长


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fitfitfit
你这是把 教育=生意 来衡量 认为没必要卷的,没经济能力卷的就别硬卷, 也没必要说服其他家长不卷。 其实很多卷的家长的思想跟那些不要卷的是本质区别, 人家让孩子多体验,多增加技能,培养品格,兴趣爱好,等等, 并非你说的这样卷,那样卷, 很多也就是愿意把钱花在教育上而已,并没有非要卷出个啥结果, 过程enjoy就行, 孩子在这个过程中有自己的感悟,培养了兴趣爱好,都行。如果孩子真的有passion,又执着追求,那不就等着拿结果吗。 人与人之间最大的区别不是一张脸,而是脑袋。 华人重视教育的传统和好处写一篇论文也说不完呀。 不是所有的事情都是跟做生意一样衡量的, 产出投入比衡量。 这这么衡量,从出生就知道人反正会死的,不如啥也不做,等死好了。 人生的过程就是体验的过程, 体验得到的乐趣和成就感和自信,应该值多少钱呢,你可以算清楚吗


xiaoye008 发表于 2025-02-10 22:21

你这个assumption其实有个前提,就是钱花下去,体验得到了以后,孩子by default就得到了提升
其实,说句很扎心的话,90%的概率你这钱花掉,孩子除了懵懵懂懂知道点什么,实质上没有任何显著进步,甚至远远不如那些父母没砸过钱的天赋娃or自推娃
有个讨论是,值不值得给自己不上进的普娃狠狠砸钱去get体验值。。。所以你在说自己就愿意花钱买体验,那心理要做好准备,花了就花了,非常可能一分钱进步(自信,成就感)都没有,没问题那就是真愿意

榴莲烤奶好好运
justwatching 发表于 2025-02-10 23:03
没办法这有传统,华人这里算什么卷,往国内一看差太远了连韩国都比不上,感觉还是日本又先走了一步没那么卷教育了

我觉得日本先走一步是看开的多了,孩子要的少了,把自己现生过好,多多关注小确幸,小开心。
榴莲烤奶好好运
meftw 发表于 2025-02-10 21:19
你该不是还把美金换算成人民币吧?50万美金最多也就是50万人民币的生活质量。40岁左右的有50-80万人民币收入的比例不比美华在大厂的百分比低

湾区50万美金没啥生活质量,如果是双职工,再要俩孩子,真的没啥生活质量。隔壁小学就开始推物理了,一代一代卷下去,再赶上印度manager,真的是很幸福高大上的生活吗?
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akebaby
Tinoy03 发表于 2025-02-10 18:56
子女受父母的影响,你们看川普自己和子女不就是没卷学习,跟父亲学卷地产开发了。以后就卷政治了。

你这话说的,有川普的权势,他的子女卷个鸟。其实习大大也不推娃的,只推自己
海棠花开
meftw 发表于 2025-02-10 21:19
你该不是还把美金换算成人民币吧?50万美金最多也就是50万人民币的生活质量。40岁左右的有50-80万人民币收入的比例不比美华在大厂的百分比低

真是扯,两边生活质量不可能1:1换算
海棠花开
榴莲烤奶好好运 发表于 2025-02-10 23:16
湾区50万美金没啥生活质量,如果是双职工,再要俩孩子,真的没啥生活质量。隔壁小学就开始推物理了,一代一代卷下去,再赶上印度manager,真的是很幸福高大上的生活吗?

弯曲大把50万以下的家庭收入,只有华人上标准高得不行