今天上班大家都讨论NIH的Indirect Cost Rate削减了吗?

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microsat
楼主 (北美华人网)
如果讨论了,都有什么最新内容? 这个会影响哪些人员?
应该如何准备暴风雨的来临呢?

 

🔥 最新回帖

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ponnytail
147 楼
回复 136楼 Wugelvshi2 的帖子
那是因为红州的学术水平落后, 拿钱少, 但红州一直是受帮扶的对象。 想一下如果所有人钱都少,就不会去帮扶落后的地方, 最后这一点就没了。
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ponnytail
146 楼
每一次评审都是委员会的人来做, 少则几十人, 多则上百人, 都是行业内的专家。委员会的人要常年更换,保证意见平衡。可以说非常公平、公正、公开了。每次看到马斯克污名化学术研究, 带着maga高潮, 就很生气。现在连模型都写不出来的19岁的小孩在给大家做审计, 还免费, 天下有这馅饼能让老百姓吃到吗?
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lululun
145 楼
feicui 发表于 2025-02-10 21:47
人是有局限性的,有人觉得没用可另外一些人觉得有用,我们不能只靠自己的喜恶来判断有用没用。现在川普马斯克掌握媒体,经常发一些耸人听闻的东西,让不懂科学的普通群众以为科学家都在浪费纳税人的钱,如果他们把人家研究的主题和背景发出来,我相信很多人会有自己正确的判断

把研究的主题和背景发出来也没有用的, FOX 以前就经常这样讨论科研的无用性,正儿八经的架势,但是他们给出的主题和背景都是扭曲的。 一般人民群众没那个时间和知识储备去辨别真假的。
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colorfulmud
144 楼
转个我在另一贴里的回复:科研人员好惨,本来就是一帮高学历的博士,读了那么多年书,也不挣大钱,拿着苦哈哈的薄厚/AP微薄的薪水,做着前沿的研究工作。本来还有工作稳定,社会名声好这点好处,结果现在全没了。一是损不足而奉有余,从本就不富裕的人这里搞钱来资助富豪减税;二是被各种文革式污名化,轻的说研究的东西没有用,重的阴谋论说研究毒害人的东西。
卡农石头
143 楼
chfox 发表于 2025-02-10 14:59
说实话,科技是靠很少几个人或群体推动的。就NSF那种撒芝麻的方式早就该结束了

你这话让我想起一个在油管看的一个视频:某人说,她申请了十几所大学才中了一个,早知道这样,她就只申请那一所了,可以省好多时间精力和申请费。

 

🛋️ 沙发板凳

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brotherband
果壳今天的推送还提到了NSF budget可能会被cut up to 2/3,并且更多从academia 导向private sector。我去science 的官网读了英文news,果壳还真不是乱翻译的。
如果NSF budget直接被砍2/3,美国大学的research就直接宣告死亡算了吧。尽管NSF funding跟其他几个agency来说不算啥,但是确实是真真正正在support 没有什么profit的science的。
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cactus_mei
microsat 发表于 2025-02-10 11:21
如果讨论了,都有什么最新内容? 这个会影响哪些人员?
应该如何准备暴风雨的来临呢?

应该影响管大学funding的administration. 但是我估计上面不愿意裁人,就是变相减少对research faculty 的支持。说句实话,我觉得30-40%属于合理,60%太高了。
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syzheng
brotherband 发表于 2025-02-10 11:24
果壳今天的推送还提到了NSF budget可能会被cut up to 2/3,并且更多从academia 导向private sector。我去science 的官网读了英文news,果壳还真不是乱翻译的。
如果NSF budget直接被砍2/3,美国大学的research就直接宣告死亡算了吧。尽管NSF funding跟其他几个agency来说不算啥,但是确实是真真正正在support 没有什么profit的science的。

是啊,可以预计NIH砍得更多。
估计大家都要找工作了
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laohua001
如果讨论了,都有什么最新内容? 这个会影响哪些人员?
应该如何准备暴风雨的来临呢?
microsat 发表于 2025-02-10 11:21

今天和division的头聊天。
对我们这种core facility 影响比较大,估计我这的tech有人要离开了。
系里还是舍不得小秘和那帮不干事的support team的大妈。
已经习惯了,每次先走的是底层动手干活的。
不过division的头说不一定会执行。
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microsat
laohua001 发表于 2025-02-10 11:31
今天和division的头聊天。
对我们这种core facility 影响比较大,估计我这的tech有人要离开了。
系里还是舍不得小秘和那帮不干事的support team的大妈。
已经习惯了,每次先走的是底层动手干活的。

啊。research faculty,research scientist, research associate, data specialist, data scientist,这些职位是不是就会风雨飘摇?
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microsat
syzheng 发表于 2025-02-10 11:31
是啊,可以预计NIH砍得更多。
估计大家都要找工作了

会砍多少呢?
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laohua001
啊。research faculty,research scientist, research associate, data specialist, data scientist,这些职位是不是就会风雨飘摇?
microsat 发表于 2025-02-10 11:34

应该是的。
现在只有写道grant 里的researcher , 比如co-I,才能好点。

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pandacool
brotherband 发表于 2025-02-10 11:24
果壳今天的推送还提到了NSF budget可能会被cut up to 2/3,并且更多从academia 导向private sector。我去science 的官网读了英文news,果壳还真不是乱翻译的。
如果NSF budget直接被砍2/3,美国大学的research就直接宣告死亡算了吧。尽管NSF funding跟其他几个agency来说不算啥,但是确实是真真正正在support 没有什么profit的science的。

科学研发开始向中国转进了。不光老中科学家, 欧美的也开始考虑去国内大学的越来越多了。
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NeweTowne
cactus_mei 发表于 2025-02-10 11:26
应该影响管大学funding的administration. 但是我估计上面不愿意裁人,就是变相减少对research faculty 的支持。说句实话,我觉得30-40%属于合理,60%太高了。

Facilities 都要30%-40% 有些大学和医院没有早年买下足够的土地 还有大量租金
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feicui
microsat 发表于 2025-02-10 11:34
啊。research faculty,research scientist, research associate, data specialist, data scientist,这些职位是不是就会风雨飘摇?

学校的工作经验不值钱,不容易找工作
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laohua001
NeweTowne 发表于 2025-02-10 11:38
Facilities 都要30%-40% 有些大学和医院没有早年买下足够的土地 还有大量租金

现在大学在abuse indirect cost, 雇佣了太多没用的administration,反而真正支持科研的辅助人员是一再被压缩
c
covertcovet
其实个人觉得这个IDC 的cut 很难通过,congress立法在那里,不能随便减 要担心的其实是总的budget降
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suwa
遛狗时和邻居教授闲聊。 大意是NIH founding是大头,NSF founding小很多。 问他是不是给十万刀经费大学拔毛六万刀,他说大概如此。还不算给系里的份子钱,大概拿到手三万块。 哇,比苹果商店还黑,而且双黑。 按照新经费15%份子钱,算算原10万经费砍三分之一,剩下三分之二被拔毛15%份子钱,教授到手5.7万刀,这不增加科研经费了。 教授说不能这么算(川普数学),学校系里要建楼设立实验室雇人服务,那只有裁人了。 他们学校预算经费三分之一来自州政府,三分之一来自学费,三分之一来自grant。 要么州政府补洞,增加学费,裁人减工资,看着办。
花儿与少年
pandacool 发表于 2025-02-10 11:36
科学研发开始向中国转进了。不光老中科学家, 欧美的也开始考虑去国内大学的越来越多了。

中国要的不是人才,而是奴才。 大家多学习一下历史,了解一下建国时期回国的一批精英被整得有多惨的故事。 学识不等于见识。 就算国内再给多少钱, 你能做到事一定只能在它的政治框架内。
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NeweTowne
laohua001 发表于 2025-02-10 11:42
现在大学在abuse indirect cost, 雇佣了太多没用的administration,反而真正支持科研的辅助人员是一再被压缩

我在另一个帖子里面算过了 现在法律规定最多26% admin 26/165 实际上也就不到16% 行政费用 还有各种career award是8%, 各种foundation award 还有各种不需要交indirects的项目比如学费, equipment, subaward也是工作量很大但是只有第一个25000是可以收indirects的 实际上总行政费用只有10%-15% 的水平 现在最lean的那些慈善机构都是10% 以上而且他们的管理要容易太多了。因为他们没有IRB, IACUC, 为了patient data无止尽的contact negotiation, 不中的grants, 工资可能每个月都要重新做, funding的上下浮动, 雇佣员工的high turnover, 大量的visa, 这些问题,
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NeweTowne
遛狗时和邻居教授闲聊。 大意是NIH founding是大头,NSF founding小很多。 问他是不是给十万刀经费大学拔毛六万刀,他说大概如此。还不算给系里的份子钱,大概拿到手三万块。 哇,比苹果商店还黑,而且双黑。 按照新经费15%份子钱,算算原10万经费砍三分之一,剩下三分之二被拔毛15%份子钱,教授到手5.7万刀,这不增加科研经费了。 教授说不能这么算(川普数学),学校系里要建楼设立实验室雇人服务,那只有裁人了。 他们学校预算经费三分之一来自州政府,三分之一来自学费,三分之一来自grant。 要么州政府补洞,增加学费,裁人减工资,看着办。
suwa 发表于 2025-02-10 11:48

有些人的算法就是自己拿了比如10万funding, directs6万6, 对应5万工资+ 福利,上完税到手3万 自己暑假需要三万块钱开生活, 对应要10万NSF
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syzheng
microsat 发表于 2025-02-10 11:34
会砍多少呢?

NIH的另外一只靴子还没掉下来呢。
NSF的已经出来了,裁员和砍funding
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syzheng
suwa 发表于 2025-02-10 11:48
遛狗时和邻居教授闲聊。 大意是NIH founding是大头,NSF founding小很多。 问他是不是给十万刀经费大学拔毛六万刀,他说大概如此。还不算给系里的份子钱,大概拿到手三万块。 哇,比苹果商店还黑,而且双黑。 按照新经费15%份子钱,算算原10万经费砍三分之一,剩下三分之二被拔毛15%份子钱,教授到手5.7万刀,这不增加科研经费了。 教授说不能这么算(川普数学),学校系里要建楼设立实验室雇人服务,那只有裁人了。 他们学校预算经费三分之一来自州政府,三分之一来自学费,三分之一来自grant。 要么州政府补洞,增加学费,裁人减工资,看着办。

也不知是你听错了还是教授乱说
小龙娃
回复 14楼 suwa 的帖子
做budget的时候direct cost是单独计算的,是lab自己的开支, 所以目前还不受IDC cut的影响,不过下一个坏消息可能就是cut overall nih budget了, 那样就更难拿了
m
mtwash
我怀疑就是搅和搅和,真玩太大,搞得大量研究被干扰,社会会看不下去的。
不过就算funding砍光了也没啥,学界的朋友们欢迎放下身段来工业界,学术玩过了,理想有了,为人类的星辰大海拼搏过了,可以了。
到工业界挣钱吃香喝辣!手里有真货的,工业界有的是机会变现;靠骗funding的,外面一样多的是机会画饼圈钱,没差,还更容易混一些
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buzhidao2000
mtwash 发表于 2025-02-10 12:03
我怀疑就是搅和搅和,真玩太大,搞得大量研究被干扰,社会会看不下去的。
不过就算funding砍光了也没啥,学界的朋友们欢迎放下身段来工业界,学术玩过了,理想有了,为人类的星辰大海拼搏过了,可以了。
到工业界挣钱吃香喝辣!手里有真货的,工业界有的是机会变现;靠骗funding的,外面一样多的是机会画饼圈钱,没差,还更容易混一些

他们都来工业界了,工业界挤不下的话,换你去学术界腾空位么?
一群疯子
花儿与少年 发表于 2025-02-10 11:48
中国要的不是人才,而是奴才。 大家多学习一下历史,了解一下建国时期回国的一批精英被整得有多惨的故事。 学识不等于见识。 就算国内再给多少钱, 你能做到事一定只能在它的政治框架内。

没关系,继续在美国做主人好了。
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NeweTowne
小龙娃 发表于 2025-02-10 12:02
回复 14楼 suwa 的帖子
做budget的时候direct cost是单独计算的,是lab自己的开支, 所以目前还不受IDC cut的影响,不过下一个坏消息可能就是cut overall nih budget了, 那样就更难拿了

但是学校没有能力host PI了啊
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syzheng
mtwash 发表于 2025-02-10 12:03
我怀疑就是搅和搅和,真玩太大,搞得大量研究被干扰,社会会看不下去的。
不过就算funding砍光了也没啥,学界的朋友们欢迎放下身段来工业界,学术玩过了,理想有了,为人类的星辰大海拼搏过了,可以了。
到工业界挣钱吃香喝辣!手里有真货的,工业界有的是机会变现;靠骗funding的,外面一样多的是机会画饼圈钱,没差,还更容易混一些

按照NSF直接cut掉2/3的节奏。
工业界很难能一下子接收这么多的faculty吧
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laohua001
syzheng 发表于 2025-02-10 12:06
按照NSF直接cut掉2/3的节奏。
工业界很难能一下子接收这么多的faculty吧

对工业界影响很大,估计直接受害的是H1B
G
Gogoma
这个事情影响深远且巨大。基础学科要做实验的,所谓天坑专业,以后大学是不会投资了。upgrade 一下实验室,动辄百万,现在学校肯定不敢做了。疫情后通胀严重,国际学生减少,很多大学入不敷出。 科研不做也许大家觉得少发些paper 没事,但长远说,科技领先受很大影响、而且不培养人才了。 NIH 当年如日中天的时候,全世界的研究项目,只要够牛都会支持,也算是万邦来朝。一个盛世结束了。the beginning of the end.
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mtwash
buzhidao2000 发表于 2025-02-10 12:06
他们都来工业界了,工业界挤不下的话,换你去学术界腾空位么?

给我位子我就去啊
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NeweTowne
花儿与少年 发表于 2025-02-10 11:48
中国要的不是人才,而是奴才。 大家多学习一下历史,了解一下建国时期回国的一批精英被整得有多惨的故事。 学识不等于见识。 就算国内再给多少钱, 你能做到事一定只能在它的政治框架内。

奴才还算个人,会关心你的民生问题, 教育医疗, 生命预期。 在美国怕是牲口了。 让大家提高生育率生产新的牛马, 医学研究这些又要花钱研究,又要花钱治疗,还要延年益寿拿social securities的整没了更划算。
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longwa
回复 24楼 NeweTowne 的帖子
是呀,目前工资自己可以靠grant cover的PI暂时没事,那些还没拿到grant的年轻PI或者正在gap的PI就惨了,长远来说,没有谁的日子好过
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fucka
suwa 发表于 2025-02-10 11:48
遛狗时和邻居教授闲聊。 大意是NIH founding是大头,NSF founding小很多。 问他是不是给十万刀经费大学拔毛六万刀,他说大概如此。还不算给系里的份子钱,大概拿到手三万块。 哇,比苹果商店还黑,而且双黑。 按照新经费15%份子钱,算算原10万经费砍三分之一,剩下三分之二被拔毛15%份子钱,教授到手5.7万刀,这不增加科研经费了。 教授说不能这么算(川普数学),学校系里要建楼设立实验室雇人服务,那只有裁人了。 他们学校预算经费三分之一来自州政府,三分之一来自学费,三分之一来自grant。 要么州政府补洞,增加学费,裁人减工资,看着办。

这就是胡扯了
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buzhidao2000
Gogoma 发表于 2025-02-10 12:09
这个事情影响深远且巨大。基础学科要做实验的,所谓天坑专业,以后大学是不会投资了。upgrade 一下实验室,动辄百万,现在学校肯定不敢做了。疫情后通胀严重,国际学生减少,很多大学入不敷出。 科研不做也许大家觉得少发些paper 没事,但长远说,科技领先受很大影响、而且不培养人才了。 NIH 当年如日中天的时候,全世界的研究项目,只要够牛都会支持,也算是万邦来朝。一个盛世结束了。the beginning of the end.

美国这就是自废武功
一帮眼皮子浅的货在这里欢呼雀跃,不知道今后都要用自己的人生去垫付今天川祸的所为。
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buzhidao2000
mtwash 发表于 2025-02-10 12:09
给我位子我就去啊

你可真看得起自己,你先把位子腾出来给你嘴上说的欢迎的人吧。
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coconuttree
有很大可能过两天又变回去了,最近好几个政策都是如翻大饼
花儿与少年
Gogoma 发表于 2025-02-10 12:09
这个事情影响深远且巨大。基础学科要做实验的,所谓天坑专业,以后大学是不会投资了。upgrade 一下实验室,动辄百万,现在学校肯定不敢做了。疫情后通胀严重,国际学生减少,很多大学入不敷出。 科研不做也许大家觉得少发些paper 没事,但长远说,科技领先受很大影响、而且不培养人才了。 NIH 当年如日中天的时候,全世界的研究项目,只要够牛都会支持,也算是万邦来朝。一个盛世结束了。the beginning of the end.

共和党对美国的破坏持久且巨大。 我们只是时代一粒沙。
不过读一下历史,其实没有哪一个文明是长久繁荣的。衰败都有它自己的历史原因。 美国也一样,逃不出这个规律。
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laohua001
美国这就是自废武功
一帮眼皮子浅的货在这里欢呼雀跃,不知道今后都要用自己的人生去垫付今天川祸的所为。
buzhidao2000 发表于 2025-02-10 12:11

其实美国各行各业都在走下坡路,真的没钱了,而且美国现在也没有生产力,无法短时间通过提高生产力来挣钱。
cut 是迟早得事。
就算没马斯克,没川普,结局都一样。
科研这东西绝对是生产力支撑的,同时回报生产力。
花儿与少年
NeweTowne 发表于 2025-02-10 12:10
奴才还算个人,会关心你的民生问题, 教育医疗, 生命预期。 在美国怕是牲口了。 让大家提高生育率生产新的牛马, 医学研究这些又要花钱研究,又要花钱治疗,还要延年益寿拿social securities的整没了更划算。

你愿意做奴才没人拦着啊。 当年那些精英回去了最后都是在牛棚里被拉出来的。 自己的人生自己做主。
X
XDKS2023
不就是美国政府没钱了吗, 长期国债利息降不下来。
K
Kirakira2020
小龙娃 发表于 2025-02-10 12:02
回复 14楼 suwa 的帖子
做budget的时候direct cost是单独计算的,是lab自己的开支, 所以目前还不受IDC cut的影响,不过下一个坏消息可能就是cut overall nih budget了, 那样就更难拿了

但是total budget是固定的,indirect cost高直接导致direct cost低的可怜。不过我们这边federal fund都有indirect cost的cap,不好意思一下子要走60%。
西
西北飘雪
打倒臭老九!谁让有学问的人有思想不肯follow MAGA?先让你没法得意!
花儿与少年
西北飘雪 发表于 2025-02-10 12:17
打倒臭老九!谁让有学问的人有思想不肯follow MAGA?先让你没法得意!

有种生了病喝兽药就行! 别他妈指望臭老九来救命
一群疯子
mtwash 发表于 2025-02-10 12:03
我怀疑就是搅和搅和,真玩太大,搞得大量研究被干扰,社会会看不下去的。
不过就算funding砍光了也没啥,学界的朋友们欢迎放下身段来工业界,学术玩过了,理想有了,为人类的星辰大海拼搏过了,可以了。
到工业界挣钱吃香喝辣!手里有真货的,工业界有的是机会变现;靠骗funding的,外面一样多的是机会画饼圈钱,没差,还更容易混一些

如果真是这样,工业界要么被减薪,要么被便宜劳动力替换。
t
transient
这难道不是上周就讨论了?
y
yonglin
刚刚 lawsuit has been filed about this: https://www.courtlistener.com/docket/69625055/1/commonwealth-of-massachusetts/ 感兴趣可以读读。
a
alessa
回复 44楼 yonglin 的帖子
22个州一起告了。
s
shanggj
pandacool 发表于 2025-02-10 11:36
科学研发开始向中国转进了。不光老中科学家, 欧美的也开始考虑去国内大学的越来越多了。

欧洲 也在趁机 挖墙角
m
mabaole
花儿与少年 发表于 2025-02-10 12:15
你愿意做奴才没人拦着啊。 当年那些精英回去了最后都是在牛棚里被拉出来的。 自己的人生自己做主。

那个人应该:这么好的机会,自己悄悄回去拿,别这么嚷嚷着让别人知道了。太雷锋了。
西
西北飘雪
花儿与少年 发表于 2025-02-10 12:18
有种生了病喝兽药就行! 别他妈指望臭老九来救命

你以为没干过?疫情期间有报道的。Bleach喝过吧?
s
shuijiawangshi
如果敏感专业都不给亚裔学的话,那现在砸锅转中国没什么不好
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FatSheep
这种PI领导的小作坊要倒掉60%,然后PI们或者教书,制造无用的毕业生,或者自己动手做实验,到马斯克那样的富人那里跪求捐款。任何一种情况,美国的教育业要地震式减员。
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shenandoah1
suwa 发表于 2025-02-10 11:48
遛狗时和邻居教授闲聊。 大意是NIH founding是大头,NSF founding小很多。 问他是不是给十万刀经费大学拔毛六万刀,他说大概如此。还不算给系里的份子钱,大概拿到手三万块。 哇,比苹果商店还黑,而且双黑。 按照新经费15%份子钱,算算原10万经费砍三分之一,剩下三分之二被拔毛15%份子钱,教授到手5.7万刀,这不增加科研经费了。 教授说不能这么算(川普数学),学校系里要建楼设立实验室雇人服务,那只有裁人了。 他们学校预算经费三分之一来自州政府,三分之一来自学费,三分之一来自grant。 要么州政府补洞,增加学费,裁人减工资,看着办。

这是胡扯,60%的意思是16万经费,教授花10万,学校拿6万。如果用税率的计算方法,实际上是37.5%。
m
mtwash
buzhidao2000 发表于 2025-02-10 12:12
你可真看得起自己,你先把位子腾出来给你嘴上说的欢迎的人吧。

这么大火气干嘛,给个位子给新人,也不代表我自己要滚蛋对吧
我理解大家funding被砍不爽,我当然都支持学界的同学们了。我的本意是说,学界的人是有本事的,政府不给funding也不会当乞丐。
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zhanglifu
suwa 发表于 2025-02-10 11:48
遛狗时和邻居教授闲聊。 大意是NIH founding是大头,NSF founding小很多。 问他是不是给十万刀经费大学拔毛六万刀,他说大概如此。还不算给系里的份子钱,大概拿到手三万块。 哇,比苹果商店还黑,而且双黑。 按照新经费15%份子钱,算算原10万经费砍三分之一,剩下三分之二被拔毛15%份子钱,教授到手5.7万刀,这不增加科研经费了。 教授说不能这么算(川普数学),学校系里要建楼设立实验室雇人服务,那只有裁人了。 他们学校预算经费三分之一来自州政府,三分之一来自学费,三分之一来自grant。 要么州政府补洞,增加学费,裁人减工资,看着办。

这个算法不对,直接和间接成本是分开的
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ponnytail
学界陨落,一群人还在拍手叫好, 真是社会的悲哀
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qwewhatever
这个会不会影响学校给学生发financial aid、招RA/TA的budget?如果是,那是不是自费读phd会比较容易?读四五年毕业正好政府换届,funding恢复,去高校填faculty空缺。
c
cactus_mei
qwewhatever 发表于 2025-02-10 13:23
这个会不会影响学校给学生发financial aid、招RA/TA的budget?如果是,那是不是自费读phd会比较容易?读四五年毕业正好政府换届,funding恢复,去高校填faculty空缺。

按理说不应该,因为这些都是direct cost. 但是学校也是administration 抽成多,只有压榨下面的faculty 和学生的。我们几十年前才来美国的时候,stem大牛们的工资可以比校长高,比football 教练工资差不多。现在估计校长5:1, football教练10:1了。
半个马和甲
buzhidao2000 发表于 2025-02-10 12:11
美国这就是自废武功
一帮眼皮子浅的货在这里欢呼雀跃,不知道今后都要用自己的人生去垫付今天川祸的所为。

一想到要一个4年就眼前一黑。。😔😔😔😔。 还是让孩子好好学习语言吧,特别是中文。(好难啊。孩子一点不喜欢讲中文。威逼利诱都不行。哎).
另: 还指望的上federal judge block this 吗?
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gegeji
文革
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ponnytail
回复 55楼 qwewhatever 的帖子
当然会, 但是即便自费读phd, 学校政府也是要贴钱的。砍了funding, phd连招都不会招了, 学校不做研究, 也没有实验室, 以后也不需要faculty, 讲师就够了。
c
cactus_mei
半个马和甲 发表于 2025-02-10 13:28
一想到要一个4年就眼前一黑。。😔😔😔😔。 还是让孩子好好学习语言吧,特别是中文。(好难啊。孩子一点不喜欢讲中文。威逼利诱都不行。哎).
另: 还指望的上federal judge block this 吗?

国内年轻人压力更大,都不愿意结婚生娃的。
s
shenandoah1
半个马和甲 发表于 2025-02-10 13:28
一想到要一个4年就眼前一黑。。😔😔😔😔。 还是让孩子好好学习语言吧,特别是中文。(好难啊。孩子一点不喜欢讲中文。威逼利诱都不行。哎).
另: 还指望的上federal judge block this 吗?

法官也许可以block对现有项目预算的改变。这就象房东和租客签了合同后不能反悔,说我交房产税不合理,让房客来交房产税。
但法官阻止不了新项目的预算改变。
冬日暖洋洋
qwewhatever 发表于 2025-02-10 13:23
这个会不会影响学校给学生发financial aid、招RA/TA的budget?如果是,那是不是自费读phd会比较容易?读四五年毕业正好政府换届,funding恢复,去高校填faculty空缺。

万一四年以后不换届呢?呵呵
d
dodgers
回复 55楼 qwewhatever 的帖子
funding不会恢复。民主党说归说,在预算赤字面前,恢复funding,就要砍其他,做不到的。
当年的SALT,民主党掌权期间也没恢复,就是因为无法从其他地方划钱过来。
这事也没有那么糟糕,65%比较fat,长期没有被挤挤过。估计对科研影响有一些,但不是都没了。
d
danfy
qwewhatever 发表于 2025-02-10 13:23
这个会不会影响学校给学生发financial aid、招RA/TA的budget?如果是,那是不是自费读phd会比较容易?读四五年毕业正好政府换届,funding恢复,去高校填faculty空缺。

TA/RA必受影响。
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xiaoxiaobaozi
回复 5楼 laohua001 的帖子
怎么会有小蜜, support 是搞什么的 research admin 吗?
z
zhanglifu
ponnytail 发表于 2025-02-10 13:22
学界陨落,一群人还在拍手叫好, 真是社会的悲哀

我也觉得是,挺悲哀的。不知道这些拍手叫好的都是些什么人?按理说这个班上大家都是受过美国大学的恩惠的吧。我真的觉得Faculty还是挺辛苦的,大家一路PhD,博后等走来,没日没夜的干,也挺刻苦努力的,也是美国领先世界的主力之一。政府的那帮官老爷cut一些也说的过去,但坚决反对消减大学教授的科研经费。
Y
Yuangungun
Gogoma 发表于 2025-02-10 12:09
这个事情影响深远且巨大。基础学科要做实验的,所谓天坑专业,以后大学是不会投资了。upgrade 一下实验室,动辄百万,现在学校肯定不敢做了。疫情后通胀严重,国际学生减少,很多大学入不敷出。 科研不做也许大家觉得少发些paper 没事,但长远说,科技领先受很大影响、而且不培养人才了。 NIH 当年如日中天的时候,全世界的研究项目,只要够牛都会支持,也算是万邦来朝。一个盛世结束了。the beginning of the end.

同感,国际学生减少,现在indirect也没了。真的是一个盛世要结束了。。。
混凝土举人
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多学一下历史就会知道,这些人才去中国,书会被烧掉,人会被活埋
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hualong
laohua001 发表于 2025-02-10 11:42
现在大学在abuse indirect cost, 雇佣了太多没用的administration,反而真正支持科研的辅助人员是一再被压缩

你有什么证据说大学在abuse?
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Yuangungun
qwewhatever 发表于 2025-02-10 13:23
这个会不会影响学校给学生发financial aid、招RA/TA的budget?如果是,那是不是自费读phd会比较容易?读四五年毕业正好政府换届,funding恢复,去高校填faculty空缺。

faculty的research都停了,你去和谁做phd?
半个马和甲
shenandoah1 发表于 2025-02-10 13:37
法官也许可以block对现有项目预算的改变。这就象房东和租客签了合同后不能反悔,说我交房产税不合理,让房客来交房产税。
但法官阻止不了新项目的预算改变。

新预算也不是总统说的算的。
哈佛等大学的律师团已经在路上了。
这次就看三权的judicial 能不能支撑到DEM准备好从legislative 方面还击了(话说为什么主党还没有组织好一起斗争啊?).
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Yuangungun
很多大学还有USAID的大项目,这次真的太惨了。
冬日暖洋洋
半个马和甲 发表于 2025-02-10 14:22
新预算也不是总统说的算的。
哈佛等大学的律师团已经在路上了。
这次就看三权的judicial 能不能支撑到DEM准备好从legislative 方面还击了(话说为什么主党还没有组织好一起斗争啊?).

所以这一波eo的操作都要闹到法院,最后肥了律师
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akebaby
cactus_mei 发表于 2025-02-10 11:26
应该影响管大学funding的administration. 但是我估计上面不愿意裁人,就是变相减少对research faculty 的支持。说句实话,我觉得30-40%属于合理,60%太高了。

公校好一点,可以州里垫付一点管理开支,小私校就完蛋了,不过牛私校影响不大,来钱的门路多,多开几个水硕项目可解
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SmelllyCat
回复 14楼 suwa 的帖子
头一回看到这么瞎说的,去问问gpt什么是真正的IDC吧
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Lvhiking
半个马和甲 发表于 2025-02-10 14:22
新预算也不是总统说的算的。
哈佛等大学的律师团已经在路上了。
这次就看三权的judicial 能不能支撑到DEM准备好从legislative 方面还击了(话说为什么主党还没有组织好一起斗争啊?).

22 states sue to block Trump administration cuts to NIH research payments
https://www.statnews.com/2025/02/10/nih-indirect-costs-lawsuit-state-attorneys-general-sue-to-block-research-spending-cuts/
有的啊。 靠NIH funding 生活的老中别忘了这些人。
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kreaty
影响最大的就是没有直接短期利益的方向,尤其生物这种基础研究,挺悲哀的,nih本来就是资助那些更理想化没有短期利益的研究,现在好了,大家跟着大聪明两眼一闭,喝消毒水解千愁了
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destiny2008
laohua001 发表于 2025-02-10 11:31
今天和division的头聊天。
对我们这种core facility 影响比较大,估计我这的tech有人要离开了。
系里还是舍不得小秘和那帮不干事的support team的大妈。
已经习惯了,每次先走的是底层动手干活的。
不过division的头说不一定会执行。

黄右就是连系里收入最低的admin职务都要点击,让底层吃的上饭真是剜你们黄右的心了
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yayapig
brotherband 发表于 2025-02-10 11:24
果壳今天的推送还提到了NSF budget可能会被cut up to 2/3,并且更多从academia 导向private sector。我去science 的官网读了英文news,果壳还真不是乱翻译的。
如果NSF budget直接被砍2/3,美国大学的research就直接宣告死亡算了吧。尽管NSF funding跟其他几个agency来说不算啥,但是确实是真真正正在support 没有什么profit的science的。

我们这好些年都是集中精力从军队和DOE这边拉关系要钱了, 搞了不少"科普""教育"的钱. 评审透明程度不敢恭维. 尖端研究钱越来越少, 估计只能靠大公司了.
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Yuangungun
akebaby 发表于 2025-02-10 14:31
公校好一点,可以州里垫付一点管理开支,小私校就完蛋了,不过牛私校影响不大,来钱的门路多,多开几个水硕项目可解

现在国际学生越来越少,好多水硕也是难以为继。之前搞中国时,那些engineering school都愁死了,因为赚钱的硕士项目90%都是中国过来的学生。
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yayapig
hualong 发表于 2025-02-10 14:19
你有什么证据说大学在abuse?

大学那些admin assistant的工资, 雇十个也没有多少钱, 到是那各种dean, associate dean 拿着高工资不干活, 需要砍.
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yayapig
akebaby 发表于 2025-02-10 14:31
公校好一点,可以州里垫付一点管理开支,小私校就完蛋了,不过牛私校影响不大,来钱的门路多,多开几个水硕项目可解

哈哈, 公校. 我们州议会不只一次说不应该支持高等教育, 学生上完高中就够了, 为了从州里要点钱, 不知道要花多少钱公关. 州里拨款不到总开支的15%. 现在从上到下就是反智的年代.
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laohua001
destiny2008 发表于 2025-02-10 14:43
黄右就是连系里收入最低的admin职务都要点击,让底层吃的上饭真是剜你们黄右的心了

你需要注射狂犬疫苗
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chfox
说实话,科技是靠很少几个人或群体推动的。就NSF那种撒芝麻的方式早就该结束了
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syzheng
半个马和甲 发表于 2025-02-10 13:28
一想到要一个4年就眼前一黑。。😔😔😔😔。 还是让孩子好好学习语言吧,特别是中文。(好难啊。孩子一点不喜欢讲中文。威逼利诱都不行。哎).
另: 还指望的上federal judge block this 吗?

不是开始搞judge了吗
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laohua001
说实话,科技是靠很少几个人或群体推动的。就NSF那种撒芝麻的方式早就该结束了
chfox 发表于 2025-02-10 14:59

科研是劳动密集型产业 尤其生物医学
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syzheng
yayapig 发表于 2025-02-10 14:48
大学那些admin assistant的工资, 雇十个也没有多少钱, 到是那各种dean, associate dean 拿着高工资不干活, 需要砍.

可惜那些人就会是接下来负责砍人的人
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Silverwing
都去研发消毒水的17种flavor 吧
半个马和甲
我也觉得是,挺悲哀的。不知道这些拍手叫好的都是些什么人?按理说这个班上大家都是受过美国大学的恩惠的吧。我真的觉得Faculty还是挺辛苦的,大家一路PhD,博后等走来,没日没夜的干,也挺刻苦努力的,也是美国领先世界的主力之一。政府的那帮官老爷cut一些也说的过去,但坚决反对消减大学教授的科研经费。
zhanglifu 发表于 2025-02-10 14:11

是啊。做实验的多不容易。
这下好了,也别鸡蛋了,饭可能都吃不起了。 这一波波影响下来简直了。
可惜没有如果。还是focus on the fight now . 我准备给school research facility 捐点钱去。 Unrestricted usage !
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xianzhiguo
m k
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chfox
回复 86楼 laohua001 的帖子
应该交给市场,现在整的和奴隶制差不多
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littlecool
你有什么证据说大学在abuse?
hualong 发表于 2025-02-10 14:19

不一定,有的学校admin走DEI路线找了一堆不会干活只会绊脚的。
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Lin2754
感觉楼里绝大部分人压根不明白什么是IDC,不懂的话就别跟着造谣了,天天活在谣言中也挺悲哀的。
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sibyla
回复 84楼 chfox 的帖子
就elon musk他不也得雇人吗 twitter是高科技吗,他也雇了一堆人 难道他那些公司没有funding养出的engingeering school 的master phd 他可以直接去找高中天才,看看搞得火箭上天不
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crazyHat
回复 12楼 laohua001 的帖子
如果你说的是真的。那为什么砍了indirect cost就会改善这种情况呢?
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laohua001
回复 12楼 laohua001 的帖子
如果你说的是真的。那为什么砍了indirect cost就会改善这种情况呢?
crazyHat 发表于 2025-02-10 16:13

我从来没说砍indirect cost,我的意思是NIH 要加强监管,学校研究所要适可而止,不要abuse这些钱。
我曾比喻过,马斯克的行为
发现病人头上长疮,不去剜疮,而是停了病人的一日三餐。
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CatFatCat
半个马和甲 发表于 2025-02-10 14:22
新预算也不是总统说的算的。
哈佛等大学的律师团已经在路上了。
这次就看三权的judicial 能不能支撑到DEM准备好从legislative 方面还击了(话说为什么主党还没有组织好一起斗争啊?).

如果大多数选民对砍科研经费没意见的话,为什么主党要反击?他们的kpi是赢大选又不是美国科研排名。
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yunhao
buzhidao2000 发表于 2025-02-10 12:11
美国这就是自废武功
一帮眼皮子浅的货在这里欢呼雀跃,不知道今后都要用自己的人生去垫付今天川祸的所为。

还有后代的人生,悲哀啊