跟老师开家长会,数学老师的几句话震惊了我

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hellobernie2018
本身是个好问题,对象场合不合适。这个问题给罗拨深回答差不多。家长会多问问小孩情况够了。试想你被人诟病工作差劲的回应是什么?老师的回答已经很不错了。
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sunnymaggie
crystalyysu 发表于 2025-02-08 23:29
现在数学教育界最热衷的研究话题之一就是小学期间做作业做练习对学习效果没帮助。 但是这里每个词的定义可以跟咱们的理解很不一样。 大部人的研究都是说死记硬背的练习(rote memorization)或者练习计算准确率和速度的练习,对解答需要理解力的题目(word problems)没明显的帮助效果。所以结论就是教数学要注重理解不能光死记硬背。转达到了学校和老师这里,就变成作业和练习没有用了(当然老师也很愿意接受这个结论,毕竟这样自己就轻松很多,而且是堂而皇之有research 支持的)实际上是,学习数学既需要理解也需要熟练准确快速的计算。
但是!美国从编课本的到老师都不知道怎么注重理解地去教数学,于是就变成了既不理解,也没熟练度准确性,两眼一抹黑啥都不会。
教育部和NSF给数学教育研究拨款的项目,绝大多数都是要打着equity旗号才能拿到钱的,比如研究为啥某些种族数学学不好啊,为啥女生学不好啊,为啥穷人学不好啊,或者数学怎么社会中造成更多的不平等啊…..真正只研究数学教学的是拿不到钱的。从这点来说,我是理解为啥要打倒教育部的。不过按理说,更好的方法不是直接解散教育部,而是把钱都用在研究教学上。但是二十多年下来,现在霸占各高校教育学院的,全是打着研究equity旗号的(其他的没钱没项目没天牛都被淘汰掉了)。也没啥人可以好好研究教学。二十年下来,每年花上千万研究的数学教学,真正对教育的实际意义和帮助还没Khan academy 一个非盈利组织的贡献大,人家还一份税钱都没花。

这个对。不过我觉得并不是因为跟equity 挂钩的科研就没有价值,要是他们做出来的研究真的对本来数学不过好的人有效,那太好了啊。关键是中间说到的,学校和老师自己不愿意搞麻烦的,以“有科研证据表明”为由,只找方便自己对自己有利的说,跟那些在低年级引进ipad 引进电子游戏的一样,为了自己方便减轻工作量,然后也有人推这些科研,好像显得自己不那么“古板”不那么“传统”,更open更注重creativeness 更不追求单纯的考试成绩似的。就是想让研究结果显得对学校里的懒人(从行政到老师到家长到孩子)都有利,大家都喜欢,然后都简单化的曲解。。。
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maggie8288
回复 1楼 insighteyse 的帖子
你和老师还没有熟悉到那种程度,她没有和你说真话。
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heyykitty0
安迪 发表于 2025-02-09 00:01
有个帖子的层主说他们那有的孩子初中就学完多变量微积分和线形代数了,不知道什么地方这么卷……

跳到这个程度的应该是天分很好的孩子,没有在跟其他人卷了。
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Viviennedd
lovejames 发表于 2025-02-08 21:54
我觉得吧 你问这个就相当于心里已经有了强烈的观点立场,然后质问老师 潜台词就是美国学校数学怎么教这么差!
你的观点可能是对的、可能有待商榷。但是, 你为什么, 在家长会上和自己孩子班主任聊这个? 成年人了你….什么该说什么不该说。当面打人脸?那你也等孩子毕业了啊。

被Lz惊到了,和小学四年级老师探讨美国数学基础教育的失败与否??期待什么答案啊?
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birdintree
我怎么觉得我老师说得挺在理。尤其practice 那块,初等数学做太多练习应该没什么意义
安迪
heyykitty0 发表于 2025-02-09 01:07
跳到这个程度的应该是天分很好的孩子,没有在跟其他人卷了。

大部分学区都不允许跳这么多级。如果在华人多的好学区,允许跳这么多级,会有不少孩子被动卷起来的。
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heyykitty0
安迪 发表于 2025-02-09 01:18
大部分学区都不允许跳这么多级。如果在华人多的好学区,允许跳这么多级,会有不少孩子被动卷起来的。

怎么可能,这种差距太大了,多没自知之明才会拿来当目标。
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shjzxz
earlybirdie 发表于 2025-02-08 22:08
“至少在小学阶段,数学做不做practice是没有任何影响的”,这话一点毛病都没有,lz没在国内上过小学?国内的小学生数学加减乘除都训练成90分以上,也不等于初中高中代数几何能学得明白

小学数学叫算数,到了初中高中才叫数学吧。多少小学数学很好的到了初中高中就不行了,多半是做题的功劳
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herolover
insighteyse 发表于 2025-02-08 21:41
小孩在本地很不错的私校(红州大城市私立K-12校排top 2,全州也能排进top10),目前四年级。前两天刚跟数学老师开了一对一的家长会,讨论完正事以后,我问老师对于美国的schooling system有什么看法,尤其是美国学生test scores落后于很多其他国家她怎么看。结果老师的回答总结成一句话就是,不相信,不承认。她原话是说她对这件事skeptical,虽然她在新闻上看到了,但是她会问到底是什么test这样的结果。她问我,你知道是什么test吗,是SAT还是啥?我说可能是某种standard test吧。老师就说,她以前教了public school很多年,很了解那些standard test,考的都不是平时学校里教的,举例说吧,四年级考两位数乘两位数,test里面给一个word problem,她知道学生是会做两位数乘法的,只是在word problem里面get lost了才没有得出正确答案。我内心OS,那不就是你们老师失职吗?!该教的东西不教!然后老师跟我说,她教的公校是特别特别好的public school,但她能感觉到我们这个私校学生behavior好很多,并且数学也更好。(事实是小孩的同学里四年级背不下来乘法表的人比比皆是) 我又换了个话题,说我认为数学其实和sports一样,如果人们认为运动员需要talent也需要practice才能获取成功,那这也适用于数学,即使一个小孩有天赋,ta也需要很多练习才能有achievement。老师说的话又震惊我了,她说她看到过很多research,research表明至少在小学阶段,数学做不做practice是没有任何影响的。well,我觉得没啥可以继续交流的了……反正美国就这样了,她能看到的research肯定其他老师也能看到,大概这就是所有老师的共同想法吧。

艾玛,楼主情商不是一般的低啊。
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Daylight
看到大家的回复放心了😂lz的提问也让我很震惊,宝贵的20分钟parent conference,你不仔细问自己孩子的情况却讨论美国教育系统?你咋想的?你孩子在学校和谁玩的最好?平时上课有注意力集中么?老师提问课上活动有积极参与吗?有什么地方可以提高家长需要配合的?
黄圆真
几年前在学校PTAmeeting上有学校管教学的老师拿3年级跟6年级统考(加拿大安省)成绩出来跟家委会跟校长说,主要论点是比过去下滑很多,不重视教育 没有一个人理他

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whatever.
"事实是小孩的同学里四年级背不下来乘法表的人比比皆是"
我这算是教育垫底州里中等偏上的学区里的公校,但小学四年级的时候数学作业就是直接练习word problem,之前学习12X12以内乘法的时候每天都一张100题带回家练习
我困惑了,美国基础教育的差异这么大吗
一生所爱
在本群里面说practice不重要的、你们是认真的吗? 学任何东西practice都是最重要的好吧。 那个practice10000小时就能成为本行业专家的说法你们都忘了吗?楼主 美国教育系统的崩坏不仅是老师烂 教育学烂,还有一群烂家长啊。为了护短本帖居然大把家长说practice不重要。等着你们的娃全部废掉吧。
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Anotherfacet
iammaja 发表于 2025-02-08 21:59
楼主的情商确实比较无语

Exactly lz问一个老师这些问题是不是脑子有点问题?
我觉得那个老师defend得非常好,也给足了lz 面子
A
Anotherfacet
我觉得楼主挺好的,非常较真。华人里需要楼主这样较真的人。
风轻雨 发表于 2025-02-08 23:28

无语了 华人是缺乏较真死磕的人吗?
华人缺乏的是能左右美国走向的人,哪怕只是一个小的方面。
你跟一个小学老师嗑死你又能改变什么?有本事你去影响校长,去影响学区啊
简单
跟小学数学考试探讨school system?!呵呵!楼主憨憨的样子好可爱!人家赚卖白菜的钱不用操卖白粉的心。楼主和老师全程都只有观点,没有论据。你就不能直接给论据么?
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babybaobao
我还挺吃惊很多回复的。楼主只是点破了皇帝的新装,结果还有这么多的人觉得老师不需要反省,楼主多事。我觉得美国数学教育就是缺乏足够的练习,所以基础不牢固。把概念交了,学生没有足够的practices,是不能完全掌握的。简单的说学了新的忘了旧的,新的学的似懂非懂。我在自家孩子身上完全看到了这点。
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aipple
我理解老师的立场。也同意楼主的观点。老师说的有数据支持,但是有逻辑漏洞。很多孩子中学才暴露出问题,就是因为他们像老师引用的research一样,在小学阶段没做练习,也没体现什么差别。考试也能95分,每道题就1个步骤,准确率95%。但是在中学阶段,一道因式分解就有10个步骤,那么做对的可能性就只剩下0.95^10=0.6不到了!这时暴露出差距,已经有些晚了。
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Geofan
美国的数学科学教育彻底失败吧,大家都知道,所以都是自己家里教,不能指望老师的
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crystalhuang
小学四年级才教两位数乘两位数?这是哪里的顶级私校?
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wohoy
mark………….
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shinachen
我也觉的美国的数学教育差,不仅数学,其他的都差。 lz和一般上华人的人讨论的学校基本都算是非常好的了。但是美国还有大量一般学校。那成绩差的。四年级背的下乘法表的屈指可数。
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Centauri
babybaobao 发表于 2025-02-09 07:47
我还挺吃惊很多回复的。楼主只是点破了皇帝的新装,结果还有这么多的人觉得老师不需要反省,楼主多事。我觉得美国数学教育就是缺乏足够的练习,所以基础不牢固。把概念交了,学生没有足够的practices,是不能完全掌握的。简单的说学了新的忘了旧的,新的学的似懂非懂。我在自家孩子身上完全看到了这点。

我赞同楼主的看法,也认为老师表达的观点站不住脚。。。
不过我倒不觉得老师需要反省。自个儿为自个儿的行为负责就好。如果她教出来的学生数学不好,可能她需要反省。但美国数学教育如何,她没有半点责任,有啥好反省的?
海棠花开
楼主你去看那个13岁网球的帖子,那里有两个老中说数学只需要天赋即可进入state甚至national 级别的竞赛。哈哈哈哈
饿
饿
美国感觉是天才小孩要资源应有尽有,但是对普娃缺乏那种中国式的反复训练,管你懂不懂的反正你就先熟练掌握就完事了。
至少在中国我买东西不会遇见60%off店员不会算价钱的事,太震惊了……

饿
饿
而且说句难听的,老师一个月五千块钱,小孩又不想学的情况下,她费那个劲干嘛。
这两天看了不少描写美国底层的电视剧,深深的理解了,费那个劲干嘛,完全是hopeless。大把吸毒嗑药滚床单怀孕的,能活到哪天都不好说的群体,你跟他说要好好学数学,狗都听笑了。
操心好自己家孩子就完事了,自己花钱推吧。
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aprilduet
jingzhang2 发表于 2025-02-08 21:53
美国的数学教育就是,如果学生能正确使用计算器,能把数字,计算顺序和计算符号按对了,就可以了。而且计算仅限于加减或者乘除。不能有需要步骤的那种计算。

如果按错了计算器,你怎么知道呢?一点儿数感都没有怎么行?数感怎么来呢?
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yzhan004
自己的孩子只能自己教、在美国指望老师就是找茬儿
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morse_homology
回复 12楼 lovejames 的帖子
嗯,只能赞美。
R
Riahnna
楼主这情商。。。
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shanggj
Geofan 发表于 2025-02-09 07:50
美国的数学科学教育彻底失败吧,大家都知道,所以都是自己家里教,不能指望老师的

美国的中小学数学教育 是彻底的完蛋了。 典型的 system fails the kids.
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yzhan004
回复 22楼 文心雕虫 的帖子
可能当前的教育部人员以及烂透了,根本无法以科学教育为主要目的,除了乌七八糟的东西,那些人可能真的啥也不会,一锅端了,真需要的话,重建也比现有人员强百倍吧.所谓不破不立就是这个意思吧
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shanggj
回复 96楼 Wugelvshi2 的帖子
SAT 怎么会有极坐标的题?
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shanggj
回复 96楼 Wugelvshi2 的帖子
这个史丰收 倒是有点印象, 当年电视上看过他表演。 观众在大黑板上写了 大概40 个 两三位数 加一起, 他背对黑板, 然后转过身来, 就记得他右手五个指头 开始疯狂晃悠, 几秒钟后算出答案了。
我爸当时也在看, 说估计是在打虚拟算盘
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greensea
shanggj 发表于 2025-02-08 21:51
感觉老师轻松化解了 LZ 的挑衅。

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大喜妞
楼主,你想让老师说什么呢? 说美国教育政策错误?说美国老师懒?说其他家长不注重数学?说美国孩子笨?
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vwot
数学老师会觉得你在找茬
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zokiya
我觉得以一个老师的立场来说,她回应的很好,中国人对考试成绩执念真是重啊,99%美国人一辈子没有因为数学成绩不好影响了啥.
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laqyx6
楼主你真够二的
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Centauri
我觉得以一个老师的立场来说,她回应的很好,中国人对考试成绩执念真是重啊,99%美国人一辈子没有因为数学成绩不好影响了啥.
zokiya 发表于 2025-02-09 09:15

如果真是这样的话,她就应该直接说数学成绩不好没关系,不影响99%的美国人。为啥要否认数学成绩不好这个事实呢?
美国的数学教育不好,又不需要她负责,她只管教育这些孩子而已,犯不着这么防范吧,我觉得她就是确实不觉得美国孩子数学不好而已。
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magnoliaceae
你说的是实话,但是也是当面打这个老师的脸,她肯定要死鸭子嘴硬咬死了不承认,你指望她对你赔礼道歉么?
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sunny995
美国的国力基本上就是被这群人嚯嚯完了 跟以前的想法说是学习不好找个普通工作其实很难混下去了 只有把自己的小孩变优秀才行
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myevan
insighteyse 发表于 2025-02-08 21:41
小孩在本地很不错的私校(红州大城市私立K-12校排top 2,全州也能排进top10),目前四年级。前两天刚跟数学老师开了一对一的家长会,讨论完正事以后,我问老师对于美国的schooling system有什么看法,尤其是美国学生test scores落后于很多其他国家她怎么看。结果老师的回答总结成一句话就是,不相信,不承认。她原话是说她对这件事skeptical,虽然她在新闻上看到了,但是她会问到底是什么test这样的结果。她问我,你知道是什么test吗,是SAT还是啥?我说可能是某种standard test吧。老师就说,她以前教了public school很多年,很了解那些standard test,考的都不是平时学校里教的,举例说吧,四年级考两位数乘两位数,test里面给一个word problem,她知道学生是会做两位数乘法的,只是在word problem里面get lost了才没有得出正确答案。我内心OS,那不就是你们老师失职吗?!该教的东西不教!然后老师跟我说,她教的公校是特别特别好的public school,但她能感觉到我们这个私校学生behavior好很多,并且数学也更好。(事实是小孩的同学里四年级背不下来乘法表的人比比皆是) 我又换了个话题,说我认为数学其实和sports一样,如果人们认为运动员需要talent也需要practice才能获取成功,那这也适用于数学,即使一个小孩有天赋,ta也需要很多练习才能有achievement。老师说的话又震惊我了,她说她看到过很多research,research表明至少在小学阶段,数学做不做practice是没有任何影响的。well,我觉得没啥可以继续交流的了……反正美国就这样了,她能看到的research肯定其他老师也能看到,大概这就是所有老师的共同想法吧。

华人上这一股脑装大尾巴狼上来就批楼主的风气实在是受不了了。。。楼主本来的就是来跟大家反应美国老师的认识想法,学校数学教育的现状,是我们担心的问题。。结果回复一股脑批评楼主情商不该跟老师掏心窝子。。这逻辑太感人了,还那么多高赞。。下次别上来抱怨你娃数学没学好。。
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myevan
Riverss 发表于 2025-02-08 21:45
我觉得老师说的挺有道理啊

那只能说明你数学烂逻辑更烂!
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huggingbear108
数学教育确实拉夸 我们孩子在国内上的幼儿园中班 国内中班教的能在这啥都不学吃老本到二年级 我之前也怀疑 就是比如让娃反复练习 这不是填鸭 但是至少数感是可以锻炼出来的 我拿自己孩子观察
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myevan
zxyyzxyy 发表于 2025-02-08 21:54
震惊啥。我要是这个老师才该震惊好吧。

真自恨!
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myevan
chore 发表于 2025-02-08 21:56
楼主的观点可能是有一定道理,但是连论据都没准备好,怎么challenge人家。老师摆出的观点至少有理有据。

自恨!
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myevan
文心雕虫 发表于 2025-02-08 22:03
不是她的research,而是她看到的一些research
我也很想challenge这是什么research,怎么可能在同一个人身上对比,只能是一个群体和另一个群体对比吧,但是不同群体到底是有多少练习上的差距呢?每天练习5分钟和10分钟对比,那肯定没区别。要是每天练习5分钟和每天练习3小时对比呢?会不会不一样的结论

楼主别理这帮自以为情商高的人了,转天来抱怨美国数学教的不好的还是他们!
游客001
说实话老师说的没有错, 只是中国人习惯了勤能补拙笨鸟先飞所以不知道孩子自然发展下来该会的也就会了, 有些明明就是个common sense的东西非要提前硬填进去。
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huggingbear108
游客001 发表于 2025-02-09 09:32
说实话老师说的没有错, 只是中国人习惯了勤能补拙笨鸟先飞所以不知道孩子自然发展下来该会的也就会了, 有些明明就是个common sense的东西非要提前硬填进去。

数学有不是语言 能自然习得吗
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ecaeca
jingzhang2 发表于 2025-02-08 21:53
美国的数学教育就是,如果学生能正确使用计算器,能把数字,计算顺序和计算符号按对了,就可以了。而且计算仅限于加减或者乘除。不能有需要步骤的那种计算。

其实美国数学教育的现状是学生用计算器也算不出正确答案。比如大学微积分课上要学生算(1^3-1^2)-((-1)^3-(-1)^2),可以使用科学计算器,还是至少有三分之一的学生算不出正确结果。
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mamajiajia
讲的很好,总算知道是啥研究了。我们这脸书上美国妈妈喊不能给小孩作业,研究都表明没有用了。还放一张小孩做作业做到哭的照片。下面好多白人妈妈说要去学校跟老师抱怨。哎,这种research真是害孩子害社会。
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shanggj
ecaeca 发表于 2025-02-09 09:40
其实美国数学教育的现状是学生用计算器也算不出正确答案。比如大学微积分课上要学生算(1^3-1^2)-((-1)^3-(-1)^2),可以使用科学计算器,还是至少有三分之一的学生算不出正确结果。

大学微积分课 为什么会要求 算这个?
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laohua001
shanggj 发表于 2025-02-09 09:42
大学微积分课 为什么会要求 算这个?

美国大学数学课前几节课就是带着学生复习初高中知识,比如各种运算,指数,对数三角,和运算顺序
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myevan
Daylight 发表于 2025-02-09 03:25
看到大家的回复放心了😂lz的提问也让我很震惊,宝贵的20分钟parent conference,你不仔细问自己孩子的情况却讨论美国教育系统?你咋想的?你孩子在学校和谁玩的最好?平时上课有注意力集中么?老师提问课上活动有积极参与吗?有什么地方可以提高家长需要配合的?

自扫门前雪?问你说的那些老师永远都是你娃最棒你满意了吧。。
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myevan
在本群里面说practice不重要的、你们是认真的吗? 学任何东西practice都是最重要的好吧。 那个practice10000小时就能成为本行业专家的说法你们都忘了吗?楼主 美国教育系统的崩坏不仅是老师烂 教育学烂,还有一群烂家长啊。为了护短本帖居然大把家长说practice不重要。等着你们的娃全部废掉吧。
一生所爱 发表于 2025-02-09 05:07

是的 进来看到高赞都震惊了。。平时不是天天骂美国小学数学教育太差吗。。
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ecaeca
回复 152楼 shanggj 的帖子
算出不定积分之后算定积分,就是代进积分上下限的值之后求个差。
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mamajiajia
CK 发表于 2025-02-08 23:47
美国什么学校9年级就教微积分?是自己跳的吧,正常是11年级开始学。

对,是有跳级。但同样都是好学生(对标国内省重点和美国公校好学生),得到的教学资源不一样。所以不能怪美国数学不好,只能说美国教学对普通娃不好,但对好学生提供的资源还是很多的。其实这个蛮符合美国一向政策,就是少部分精英领导大部分听话的笨蛋,带着美国发展。
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Wl8418
Daylight 发表于 2025-02-09 03:25
看到大家的回复放心了😂lz的提问也让我很震惊,宝贵的20分钟parent conference,你不仔细问自己孩子的情况却讨论美国教育系统?你咋想的?你孩子在学校和谁玩的最好?平时上课有注意力集中么?老师提问课上活动有积极参与吗?有什么地方可以提高家长需要配合的?

国家和世界的大环境对个人影响是最大的。了解是很重要的。我觉得楼主问得好。知己知彼,知道自己面对的是啥,不抱幻想,很重要。
如何解读老师的回答是另一回事。也许她真的那么认为,也许只是话术让自己逃避责任。无论如何,了解老师的认知,观点也很重要。

C
Carabella
老师说的也没什么问题,至少帮助我们了解他们的想法。
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Wl8418
黄圆真 发表于 2025-02-09 03:46
几年前在学校PTAmeeting上有学校管教学的老师拿3年级跟6年级统考(加拿大安省)成绩出来跟家委会跟校长说,主要论点是比过去下滑很多,不重视教育 没有一个人理他


美国这边也不重视学习。表扬nmsf是在橄榄球中场休息的十分钟。十几个学生只有两三个确认了会去。
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myevan
Wl8418 发表于 2025-02-09 09:52
国家和世界的大环境对个人影响是最大的。了解是很重要的。我觉得楼主问得好。知己知彼,知道自己面对的是啥,不抱幻想,很重要。
如何解读老师的回答是另一回事。也许她真的那么认为,也许只是话术让自己逃避责任。无论如何,了解老师的认知,观点也很重要。


本来就是,楼主很有勇气,很有思想,替我们问老师这个问题,了解美国老师的想法。。但是回复的很多自觉自己能耐情商高,一股脑说楼主情商不高,各个一副自扫门前雪的样子真是悲哀。。
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hellokitty00
美国基础教育差,基本全世界都知道。公立学校老师工资低,州政府又只看重升学率,好老师越来越少,多数就是教学生怎么猜题考试,不仅数学能力不行,连阅读能力都大幅下降。
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realsimplejill
brookeyang 发表于 2025-02-08 23:49
不敢苟同这一段,美国人编课本编得相当好,比如beast academy, AOPS 啥的。“,大多数学校不用,标准低。感兴趣的会自己学。
“美国从编课本的到老师都不知道怎么注重理解地去教数学,于是就变成了既不理解,也没熟练度准确性,两眼一抹黑啥都不会。”

Re. 不单是数学,我三十年前上美国初中的时候的各种教材,从历史到科学,都编得很好,看得出是真正懂教育的人编写的。一本课本两三百页,图文并茂,有深有浅。特别记得七年级的历史是从各个文明的记时方法说起的,好好玩。数学的题目很实用,厚厚一本老师讲不完,有兴趣的小孩可以自己看。相比当时的国内教材,只有枯燥乏味。
当然,基本功和做题是国内教育的厉害。美国人数学烂透了。这点没人否认。
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ecaeca
laohua001 发表于 2025-02-09 09:46
美国大学数学课前几节课就是带着学生复习初高中知识,比如各种运算,指数,对数三角,和运算顺序

不少大学是有一学期甚至两学期的课专门学这些。叫Pre-calculus或者college algebra等等。
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Wl8418
推荐推荐老课本吧!
q
qas168888
我觉得老师心里对中国家长的刻板印象又加深了哈哈哈哈。
马假线
老师一己之力也改变不了太多,美国现在不可能像我们小时候在中国那种省会考,统考,学生成绩和教师业绩工资挂钩,美国老师干吗吃力不讨好。哎,说多少也没用的,还不都是靠家长教,砸钱教
简单
回复 164楼 realsimplejill 的帖子
多推荐几本好教材吧!难道都是绝版?
O
Ouyyf0701
我们高中有一次降到了7分, 一个华人家长就去问为什么 这样影响房价. 校长回他,有一科考试, 他觉得和学生本身 和毕业都没关系, 他就没让学生参加. 然后这一年我们高中也没参加rank 排名, 校长说, 不用排我们也是第一, 不是第一也不排.
校长说不知道房价和高中分有什么关系, 就算我们5分, 大家也都知道我们是这片最棒的公立高中
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xiaomaomiaomiao
文心雕虫 发表于 2025-02-08 22:03
不是她的research,而是她看到的一些research
我也很想challenge这是什么research,怎么可能在同一个人身上对比,只能是一个群体和另一个群体对比吧,但是不同群体到底是有多少练习上的差距呢?每天练习5分钟和10分钟对比,那肯定没区别。要是每天练习5分钟和每天练习3小时对比呢?会不会不一样的结论

让老师发个link给你呀,看看是她张口撒谎还是真有这种小报research. 虽然楼主这样问的确情商不高,但是也不必自我反省。美国基础教育就是烂的一塌糊涂,还自以为是。你只需要注意别让老师认为你在challenge她一人即可。
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zxl035000
你娃要在学校混很多年的,和老师这么讲话也真是没谁了。觉得学校教的不够,不好,自己外面上数学辅导班就行了。或者考去其他更强的私立学校。
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lovejames
几年前在学校PTAmeeting上有学校管教学的老师拿3年级跟6年级统考(加拿大安省)成绩出来跟家委会跟校长说,主要论点是比过去下滑很多,不重视教育 没有一个人理他


黄圆真 发表于 2025-02-09 03:46

对 如果楼主在这种会议上 、 或者学区这类教务工作会议上, 作为家长发表自己的意见观点 提出对数学教育的看法 这样就是合适的。 几个回帖里死命矫情的人 , 依然不理解楼主不合适在哪了。楼主以后不要参加这种“外事活动”了 不如交给配偶。自己在家关起房门做题挣钱就行了。
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laohua001
zxl035000 发表于 2025-02-09 10:18
你娃要在学校混很多年的,和老师这么讲话也真是没谁了。觉得学校教的不够,不好,自己外面上数学辅导班就行了。或者考去其他更强的私立学校。

家长交了上万学区税的,问都不能问?
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zxl035000
Daylight 发表于 2025-02-09 03:25
看到大家的回复放心了😂lz的提问也让我很震惊,宝贵的20分钟parent conference,你不仔细问自己孩子的情况却讨论美国教育系统?你咋想的?你孩子在学校和谁玩的最好?平时上课有注意力集中么?老师提问课上活动有积极参与吗?有什么地方可以提高家长需要配合的?

这才是拎得清的家长!
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amanemisa
lz问得挺好,就是正常讨论的节奏,只是对方没有你的background听不懂
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bluegene123
insighteyse 发表于 2025-02-08 23:25
我也在思考为什么很多人觉得这问题不能问……
我们这个学校是不同老师负责不同科目的,我问了老师这个问题,其实可能因为我内心深处就根本不care数学老师吧,也不是班主任,也不指望她教小孩什么。更不指望老师怎么鼓励小孩了,因为我孩子也深刻认识到美国学校的数学多不靠谱

更晕, 问一个不是数学老师一个这样的问题。 就是想站在高处打人脸。这坑孩子的方法比较新奇, 哈哈。。。
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xiaomaomiaomiao
dajuzi 发表于 2025-02-08 22:18
个人经验数学真不需要刷题,关键是要真正理解定义原理 本人数学高考150,考研的时候一套题都没有完整做过,就是看数学课本


这种说法真是恶心。我最烦的就是半瓶醋晃悠。你能代表大多数普通人吗?况且所有人,包括你,在小学中学都是要练习的。你的乘法表不练,只看了一遍?你看数学课本也是一种练习,因为课本上有例子。还有,你都从来不写作业的?
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liulaolao
insighteyse 发表于 2025-02-08 21:41
小孩在本地很不错的私校(红州大城市私立K-12校排top 2,全州也能排进top10),目前四年级。前两天刚跟数学老师开了一对一的家长会,讨论完正事以后,我问老师对于美国的schooling system有什么看法,尤其是美国学生test scores落后于很多其他国家她怎么看。结果老师的回答总结成一句话就是,不相信,不承认。她原话是说她对这件事skeptical,虽然她在新闻上看到了,但是她会问到底是什么test这样的结果。她问我,你知道是什么test吗,是SAT还是啥?我说可能是某种standard test吧。老师就说,她以前教了public school很多年,很了解那些standard test,考的都不是平时学校里教的,举例说吧,四年级考两位数乘两位数,test里面给一个word problem,她知道学生是会做两位数乘法的,只是在word problem里面get lost了才没有得出正确答案。我内心OS,那不就是你们老师失职吗?!该教的东西不教!然后老师跟我说,她教的公校是特别特别好的public school,但她能感觉到我们这个私校学生behavior好很多,并且数学也更好。(事实是小孩的同学里四年级背不下来乘法表的人比比皆是) 我又换了个话题,说我认为数学其实和sports一样,如果人们认为运动员需要talent也需要practice才能获取成功,那这也适用于数学,即使一个小孩有天赋,ta也需要很多练习才能有achievement。老师说的话又震惊我了,她说她看到过很多research,research表明至少在小学阶段,数学做不做practice是没有任何影响的。well,我觉得没啥可以继续交流的了……反正美国就这样了,她能看到的research肯定其他老师也能看到,大概这就是所有老师的共同想法吧。

你不用说服别人, 我早就放弃了这一点, 不要管老师在学校如何教数学,我都是在家把孩子数学教好,至少提前1-2年。 练习当然是必然的,必要的,练习和理解是不能分割开的,在练习中加深理解,好的理解又提高练习 练习的分两种:常规和非常规题。常规练习后,要转向做一些非常规题。
用认知心理学来说,一定的练习,可以让一些知识和技术自动化,从而减少working memeory 的负担而专注于深的思考 (如同开车一样,当一些自动化后,开车就可以专注更重要的东西)
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03010103
美国老师应该是世界上最舒服的了,放羊式的教育,学校也没有任何考核指标,高中老师因为需要有点知识才能教,所以会忙点
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m口罩sk
大家对于楼主对学校不满意敢直接说很震惊,是因为都是公立学校吗?不当面跟相关讲喃道一步去跟校长讲就是高情商?还有教的不好还不能说,学费难道是给他们做慈善吗。

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daytimesaving
话不投机半句多
认知太低的人, 没法进行一场正常的沟通
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hifromhere
文心雕虫 发表于 2025-02-08 22:00
总统刚刚公开说了这事,说美国教育花钱最多但是test score fall behind other nations,然后就取消教育部……我觉得他说的教育要focus在学习知识其实是对的,但是取消教育部还是很匪夷所思


美国州自治为主吧?州里有教育部就行了。不知道这个联邦教育部具体负责什么事情做了什么成就。那个no child falls behind和common core 就是美国开倒车了。
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hifromhere
回复 45楼 饿 的帖子
我们私校二年级的已经分班了,honor班学高一年级的课本。也是小测大考不断。
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xiaomaomiaomiao
qas168888 发表于 2025-02-09 10:10
我觉得老师心里对中国家长的刻板印象又加深了哈哈哈哈。

So what?总比到了大学-1/2还要问怎么按计算器强吧?这种基本的不会,是学生的问题吗?
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qqlxl
lz在美国读书工作这么多年,应该知道美国人数学多烂了,只能靠自己努力😓
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xiaomaomiaomiao
游客001 发表于 2025-02-09 09:32
说实话老师说的没有错, 只是中国人习惯了勤能补拙笨鸟先飞所以不知道孩子自然发展下来该会的也就会了, 有些明明就是个common sense的东西非要提前硬填进去。

这位家长应该是笨鸟笨到飞不起来,更无所谓先后。
情商高低见仁见智,可以自行选择问或不问,但是能认同这位美国老师的,估计智商都不高。

伪猴王
insighteyse 发表于 2025-02-08 21:41
小孩在本地很不错的私校(红州大城市私立K-12校排top 2,全州也能排进top10),目前四年级。前两天刚跟数学老师开了一对一的家长会,讨论完正事以后,我问老师对于美国的schooling system有什么看法,尤其是美国学生test scores落后于很多其他国家她怎么看。结果老师的回答总结成一句话就是,不相信,不承认。她原话是说她对这件事skeptical,虽然她在新闻上看到了,但是她会问到底是什么test这样的结果。她问我,你知道是什么test吗,是SAT还是啥?我说可能是某种standard test吧。老师就说,她以前教了public school很多年,很了解那些standard test,考的都不是平时学校里教的,举例说吧,四年级考两位数乘两位数,test里面给一个word problem,她知道学生是会做两位数乘法的,只是在word problem里面get lost了才没有得出正确答案。我内心OS,那不就是你们老师失职吗?!该教的东西不教!然后老师跟我说,她教的公校是特别特别好的public school,但她能感觉到我们这个私校学生behavior好很多,并且数学也更好。(事实是小孩的同学里四年级背不下来乘法表的人比比皆是) 我又换了个话题,说我认为数学其实和sports一样,如果人们认为运动员需要talent也需要practice才能获取成功,那这也适用于数学,即使一个小孩有天赋,ta也需要很多练习才能有achievement。老师说的话又震惊我了,她说她看到过很多research,research表明至少在小学阶段,数学做不做practice是没有任何影响的。well,我觉得没啥可以继续交流的了……反正美国就这样了,她能看到的research肯定其他老师也能看到,大概这就是所有老师的共同想法吧。

美帝都在做鸵鸟呢。 美帝的research,给钱让说什么结果就出什么结果。 赞同这老师的请不要给自己小孩另行辅导。
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ventoou
美国老师确实没有什么压力,没有业绩要求。楼主还和老师讨论数学教学,感觉还对学校有期望。我从娃第一天上学开始就没有和老师讨论过数学教学,没有任何期望,从来不过问。我曾经对学校的reading 和 writing还是抱有期望的,现在我也不对学校报期望了。反正都是家里兜着,家里想办法,或者自己教,或者自己找资源,我早就习惯了。我也从来不参加家长会,倒是娃爸喜欢参加,因为他从来不管娃的学习,每次去参加家长会听着老师夸娃挺高兴的,也算他“检查了解”我的工作(我负责娃的所有学习)的一种方式。我觉得比较有用的方法是和娃的朋友的妈妈讨论,大家都在做相同的事情,讨论一下有很大的启发。
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xiaohz
不光是老师,连学生自己也相信不需要练习。家长要求练习,就把老师摆出来。我觉得娃在美国是养废了
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crystalhuang
hifromhere 发表于 2025-02-09 11:02
回复 45楼 饿 的帖子
我们私校二年级的已经分班了,honor班学高一年级的课本。也是小测大考不断。

我们K就开始分班了,学习能力强的孩子直接从一年级数学开始学,以后会再根据学习能力分更多的班,最快的五年级就学完pre-algebra。所以我觉得我们这儿家长不需要太操心孩子的数学(除非觉得孩子单靠自己的能力没办法进最快的班)。
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AppleWorld
可能分地方和学校吧,我们二年级已经差不多20%学生搞定乘法表了,没有跳级,学校给你这个资源,没说你学的快不给你学,学校都支持的
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2wawa
前两天碰到一个家长说standardized test 就该取消,应该看孩子的整个人而不是看test. 他老婆是老师. 我懒得和他说state test/regents/standardized test 的意义. 我jump on the bandwagon complain 每年2考的 computerized test traumatized 我家娃,每次考完回来都大哭题目好难,不会做. 没办法, AI 算法就是得你一直做不出来才肯停. 我告诉我娃如果看到几个没学过的难的说明你考100了,瞎选就会自动停了.
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xiaomaomiaomiao
华人不能丢了好的传统。我现在工作的必修任务就是跟白男拼leadership,领域内白男居多。如果没有学术本身的自信和优势,是非常难的。华人/亚洲人的leadership技能和人脉,比白人黑人印度人都差得远,没有硬核的业务能力支撑,我们是必然比不过人家的。
帖子里还有一些自恨的。呵呵。
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dahai008
insighteyse 发表于 2025-02-08 21:41
小孩在本地很不错的私校(红州大城市私立K-12校排top 2,全州也能排进top10),目前四年级。前两天刚跟数学老师开了一对一的家长会,讨论完正事以后,我问老师对于美国的schooling system有什么看法,尤其是美国学生test scores落后于很多其他国家她怎么看。结果老师的回答总结成一句话就是,不相信,不承认。她原话是说她对这件事skeptical,虽然她在新闻上看到了,但是她会问到底是什么test这样的结果。她问我,你知道是什么test吗,是SAT还是啥?我说可能是某种standard test吧。老师就说,她以前教了public school很多年,很了解那些standard test,考的都不是平时学校里教的,举例说吧,四年级考两位数乘两位数,test里面给一个word problem,她知道学生是会做两位数乘法的,只是在word problem里面get lost了才没有得出正确答案。我内心OS,那不就是你们老师失职吗?!该教的东西不教!然后老师跟我说,她教的公校是特别特别好的public school,但她能感觉到我们这个私校学生behavior好很多,并且数学也更好。(事实是小孩的同学里四年级背不下来乘法表的人比比皆是) 我又换了个话题,说我认为数学其实和sports一样,如果人们认为运动员需要talent也需要practice才能获取成功,那这也适用于数学,即使一个小孩有天赋,ta也需要很多练习才能有achievement。老师说的话又震惊我了,她说她看到过很多research,research表明至少在小学阶段,数学做不做practice是没有任何影响的。well,我觉得没啥可以继续交流的了……反正美国就这样了,她能看到的research肯定其他老师也能看到,大概这就是所有老师的共同想法吧。

泛泛而谈没有意义. 问的不够具体, 第一个问题你老师说的挺有道理的. 很多新闻就是博眼球, 无法细究.
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rachelaya
我爸妈都是老师,中学和大学,我同意你这个老师说的,高中之前烂校聪明的学生到了高中如果能懂事,立刻就能赶上来甚至超过很多一直很努力的孩子,理工科这玩意真的看天分,考练习出来了基本上大学不适合学这个专业,会很痛苦。
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teahistory
老师哪里看的research说小学阶段做不做practice没有任何影响?怎么会有这样的research?! 觉得这个老师误读了结论!