回复 28楼 hideandseek 的帖子 我理解你的意思,我也支持我们把能做的做好,比如建立自己的关系网和增强soft skill。但是不能不承认,这些哪怕做好了,还是有职业发展的ceiling, AKA bamboo ceiling。少数族裔的Career Ceiling is caused by both internal and external factors. 我不信这么多亚裔二代三代会有语言问题。Networking和soft skill也都是可以学习的。为什么在我们公司的高层里就这么少? 有一个SVP和我说过,没有和你一样的人在桌上帮你说话就没法打破stereotype,那么机会就永远都不会考虑到你。女性在职场的发展有这个问题,少数族裔同样有这个问题。白男就不需要担心这个,因为桌子上都是白男,想法类似,行为方式熟悉,好坏判断的标准也一样,自然更受到眷顾。 打个比方,我之前有个Mentor是HR的VP,被收养的亚裔,在白人家庭长大。领导力,战略性思考,关系网都很给力。但是在我们这个白男占据绝大多数领导层职位(SVP以上)的公司就是难,最后还是走了,因为it’s like pushing water uphill,很难做出impact。没有impact哪里来的升职机会。
看了看大公司里,Lisa Su的AMD有最多华人leader,很多亚裔女和亚裔男。老黄的NVIDIA居然除了他没有华裔leader…而且最容易给华裔的VP是finance, legal. 然后一般people, human resource容易给女的(一般白女)。 然后Kansas这种地方首府的市长居然是华裔女我很震惊
有没有可能是自我设限 高层是多高层啊 我们这里年薪八十万一百多万的华一代还挺多的。。。 再往上可能不多 有时候在有能力的基础上可能还需要耐心和运气 如果确实自己的认知和“高层”这件事不匹配 (比如我) 自己和解就好了 躺在棺材里的时候也不会因为当过高层就活过来不是?
对啊 美国超过一半的白女可能会觉得五万八万算高薪了 不是吗
正道, 这样才能让美国人觉得是自己人
你为什么会觉得没有ceiling ? 老中在公司做IC, 钱嘛, 不一定少赚 气肯定没少受, 各种奇葩的领导船或多或少都遇见过 大部分人根本上不去, 或者算了下上去也是孤军奋战得不偿失 都卡在那
高层不是钱定义的
看技术门槛。高科技行业华人高层其实是overrepresented …
不上班,上了班也不交流,走自己的路,最终让别人也走自己的路
你不是外嫁吗?
如果只是普罗大众的智商眼界,那就需要十分运气九分做人 会嫁人也行,文迪
换成管着多少人多大摊子 做出多大的成绩 都可以 我就是好奇楼主在那个程度感受到了bamboo ceiling
我自己目前没有感受到bamboo ceiling 只是感受到了自己能力的限制 所以需要给自己时间成长
让您失望了。我比较了一下,我只喜欢黄人。
感谢分享,看来需要提升自己。可是现在writing都有AI了,有多难呢?
很正常,你没感受到可能确实在你们公司没有,或者你比较迟钝,就像好多人说没觉得种族歧视一样,因为对语言文化的迟钝让他们以为没有受到歧视
这个还是双向作用的吧,一般留在美国公司的相对来说比较安于现状。有点野心愿意奋斗的,算一算还是去华人主导的公司合算,更有冒险精神的干脆跑回中国。
这要看行业吧。我们行业亚裔绝大多数卡在Senior professionals,美国的Director里面亚裔非常少,就更别提VP,SVP了,基本连个影子都没有。
前段时间去了一个DEI做的还比较好的公司,亚裔在各个Job band都有好的representation。但是基本高层都在技术和数据部门,没有在commercial和其他部门里做高层的。所以还是限制在stereotypes 里。
问题是亚裔和白人在其他部门的领导是能力相当吗,从技术,到人际,各种soft skills? 我见过很厉害的二代亚裔,名校毕业+JD, 在公司发展的顺风顺水啊。
如果语言文化都迟钝了,那说明就是能力没有人家强啊。
如果你觉得leadership writing, 或者在各个场所展现的口才靠AI就行了,那你可能有点看低了好的leadership 的能力了。
印度人be like:那我算啥
你要不要脸啊?
那美国这些普通白女,有的都受过啥像样的教育,来和美华比?!
你老公是ABC吧,他就职的时代也是美国社会比较开放包容的时代。当然本人肯定也比较厉害。
完担忧的觉得我们的孩子恐怕不会再有那么好的时代了。
顶这个,见过自视甚高的华人,觉得自己很厉害,但是经常出错,写东西也不行,别人要重复好几次才明白怎么做,怎么升上去啊
如果你写一封邮件没有看出现阶段AI的问题,可以再提升一下英语水平。无论AI写得怎么好,你还是要润色的。好的leadership还有演讲,开会怎么说话领导大家都是临场发挥,你不能照着AI写稿宣读吧?
我理解你的意思,我也支持我们把能做的做好,比如建立自己的关系网和增强soft skill。但是不能不承认,这些哪怕做好了,还是有职业发展的ceiling, AKA bamboo ceiling。少数族裔的Career Ceiling is caused by both internal and external factors.
我不信这么多亚裔二代三代会有语言问题。Networking和soft skill也都是可以学习的。为什么在我们公司的高层里就这么少?
有一个SVP和我说过,没有和你一样的人在桌上帮你说话就没法打破stereotype,那么机会就永远都不会考虑到你。女性在职场的发展有这个问题,少数族裔同样有这个问题。白男就不需要担心这个,因为桌子上都是白男,想法类似,行为方式熟悉,好坏判断的标准也一样,自然更受到眷顾。
打个比方,我之前有个Mentor是HR的VP,被收养的亚裔,在白人家庭长大。领导力,战略性思考,关系网都很给力。但是在我们这个白男占据绝大多数领导层职位(SVP以上)的公司就是难,最后还是走了,因为it’s like pushing water uphill,很难做出impact。没有impact哪里来的升职机会。
而且不能用个例来说话啊。看看在各个job band里面各族裔(剔除一代移民)的比例也能看出来都卡在哪里了。Mckinsey做过类似的调查和分析,问题摆在那里,不能用自己身边发展好的个例来否认问题的存在z
报告找到了,至少能看到一些数据:https://www.mckinsey.com/featured-insights/diversity-and-inclusion/asian-american-workers-diverse-outcomes-and-hidden-challenges
并不是,看数据,亚裔男性的职场发展机会比亚裔女性多很多:https://www.mckinsey.com/featured-insights/diversity-and-inclusion/asian-american-workers-diverse-outcomes-and-hidden-challenges
写邮件做presentation这些都是最简单的东西,人际关系这些,怎样取得上级领导的信任,怎样得到同事的支持,怎样得到手下的服从,怎样从各种勾心斗角的政治斗争中胜出,这些是爬向高层需要的。如果还在考虑怎样写邮件怎样做presentation怎样提高口语表达的阶段,就不要提什么天花板,还远着呢。
有华人出现在玻璃天花板上方并不能证明天花板不存在! 只说明有些华人的确牛逼能打破天花板!
换个类比谈华人最喜欢的ABC升学问题, 难道有牛娃ABC去了顶尖藤校, 就说明AA滥用对全体ABC娃没有负面影响吗?
华人网上“我不觉得有歧视所以歧视不存在”的自恨群体真是让人无语
人都愿意跟自己类似的人工作,所以白男主导的社会就更会提携白男。这肯定是很不公平的。有DEI意识的公司,会有意提拔一些少数族裔和女性,绝对是对我们冲破glass ceiling有利的。
从古至今,无论东西方,定义高层的从来不是钱,而是社会影响力,也就是你拥有和能动用的社会资源,犹太人花了多少代才弄明白的道理
华裔只占美国总人口的1.5%
我胆小 我删帖
俗称社会地位
不过马工有钱, 可以买社会地位
嗯,我和你说的还蛮像的。作为一代移民,技术是垫脚石,然后也得把curiosity延伸到商业、管理和自我提高的方方面面,持续学习和实践