其实美国最冗余的是各大公司动辄年薪几千万的CEO

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olivia0216
楼主 (北美华人网)
如果集体三折工资,能省出多少钱,犯得着折腾底层工作者吗
直接70%巨富税,会影响他们买豪宅吗
底层人民工作付不起daycare钱,不工作付不起饭钱,还有多少油水可以榨? 为啥不去榨油水最大的呢
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kittyblue
哎,少数了一个零, 现在应该是上亿的
The total compensation for the CEO of UnitedHealthcare depends on the individual and the year. In 2023, Andrew Witty's total compensation was $23,534,936, while Brian Thompson's total compensation in 2023 was over $10.2 million. 
大喜妞
同意
K
KL0808
榨了金主还有谁来做他金主?
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lovejames
kittyblue 发表于 2025-01-31 00:04
哎,少数了一个零, 现在应该是上亿的
The total compensation for the CEO of UnitedHealthcare depends on the individual and the year. In 2023, Andrew Witty's total compensation was $23,534,936, while Brian Thompson's total compensation in 2023 was over $10.2 million. 

真恶心。他们甚至不需要贪污受贿, 是合法的欺压底层良善、鱼肉百姓。
王力宏
川粉们眼巴巴的在那儿等着trickle down拣点渣子买鸡蛋呢。
k
kittenpuppyplay
同意,不但这些CEO,那些高层的股票也很多。
i
iheartglass
人家管着那么一摊子事情
我那天算了算 我老板工资八十万 我们组里运营成本四千万 算2%的管理费? 挺便宜了。。。
出租房的管理费都比这个贵好多倍。。。
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olivia0216
人家管着那么一摊子事情
我那天算了算 我老板工资八十万 我们组里运营成本四千万 算2%的管理费? 挺便宜了。。。
出租房的管理费都比这个贵好多倍。。。
iheartglass 发表于 2025-01-31 00:28

是公司值钱,并不是个人值钱
所以对高资本收入更应该毫不吝啬的收重税
公司降低税率可以理解,给高资本收入的收巨富税更是理所当然,
川普卖个币就赚几十亿请问有任何道理吗,99%收归财政部也合情合理
大衣被禁
iheartglass 发表于 2025-01-31 00:28
人家管着那么一摊子事情
我那天算了算 我老板工资八十万 我们组里运营成本四千万 算2%的管理费? 挺便宜了。。。
出租房的管理费都比这个贵好多倍。。。

贵组的活儿是您老板一个人干的吗? 毕竟你的出租房是一个人管的吧?
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iheartglass
olivia0216 发表于 2025-01-31 00:30
是公司值钱,并不是个人值钱
所以对高资本收入更应该毫不吝啬的收重税
公司降低税率可以理解,给高资本收入的收巨富税更是理所当然,

你有本事也去挣那个钱嘛 低收入个人和高收入个人 在jpm Rothschild 面前都是个屁 就应该把联邦税和联储都取消才对。。。 小蚂蚁和大蚂蚁都还是蚂蚁 没有必要打来打去
吃鸡蛋
olivia0216 发表于 2025-01-31 00:02
如果集体三折工资,能省出多少钱,犯得着折腾底层工作者吗
直接70%巨富税,会影响他们买豪宅吗
底层人民工作付不起daycare钱,不工作付不起饭钱,还有多少油水可以榨? 为啥不去榨油水最大的呢

擦,奴率给奴隶主画道道
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fadeintoyou
olivia0216 发表于 2025-01-31 00:02
如果集体三折工资,能省出多少钱,犯得着折腾底层工作者吗
直接70%巨富税,会影响他们买豪宅吗
底层人民工作付不起daycare钱,不工作付不起饭钱,还有多少油水可以榨? 为啥不去榨油水最大的呢

希望再来几个Luigi 美国这几年吃相太难看了 灯塔赶紧灭吧
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olivia0216
吃鸡蛋 发表于 2025-01-31 00:35
擦,奴率给奴隶主画道道

奴隶这么多,应该害怕的本来应该是奴隶主
珠箔飘灯
olivia0216 发表于 2025-01-31 00:36
奴隶这么多,应该害怕的本来应该是奴隶主

奴隶软弱,人善被人欺呗,还有一些川粉助纣为虐
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iheartglass
fadeintoyou 发表于 2025-01-31 00:35
希望再来几个Luigi 美国这几年吃相太难看了 灯塔赶紧灭吧

保险公司那个ceo 可不仅仅是冗余 除了各种拒赔政策他自己也是insider trading不要脸
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iheartglass
大衣被禁 发表于 2025-01-31 00:33
贵组的活儿是您老板一个人干的吗? 毕竟你的出租房是一个人管的吧?

你这个类比不恰当 我觉得我组的人和出租房一样都是产生价值的资产 老板背后的资本家类比管理公司背后的房东 老板管着我们组类比管理公司管着房 那收点工资作为管理费好像没毛病啊 管理本身也是工作 虽然没有做具体工作 但是一个好的领导真的是force multiplier 让大家干活都痛快容易些

大衣被禁
iheartglass 发表于 2025-01-31 00:46
你这个类比不恰当 我觉得我组的人和出租房一样都是产生价值的资产 老板背后的资本家类比管理公司背后的房东 老板管着我们组类比管理公司管着房 那收点工资作为管理费好像没毛病啊 管理本身也是工作 虽然没有做具体工作 但是一个好的领导真的是force multiplier 让大家干活都痛快容易些



那不一样啊。 你的出租房没人管就一毛钱的房租都收不到了吧?房子还会失修贬值吧。你老板的位置被取消了。你们一大组人也啥也干不了了?一点收益都不产生了? 我没说好的领导没用啊.我们讨论的是他的价值是多少吧。比如跟你老板差不多的人,可能少给公司赚5万,但是他愿意少拿20万的工资。你说该选谁呢?所以说2千万的ceo能不能换成个200万差不多的。
珠箔飘灯
大衣被禁 发表于 2025-01-31 00:52
那不一样啊。 你的出租房没人管就一毛钱的房租都收不到了吧?房子还会失修贬值吧。你老板的位置被取消了。你们一大组人也啥也干不了了?一点收益都不产生了?

有的川粉,那简直恨不得回归几百年前,好山呼万岁跪拜如仪谢主隆恩
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iheartglass

那不一样啊。 你的出租房没人管就一毛钱的房租都收不到了吧?房子还会失修贬值吧。你老板的位置被取消了。你们一大组人也啥也干不了了?一点收益都不产生了? 我没说好的领导没用啊.我们讨论的是他的价值是多少吧。比如跟你老板差不多的人,可能少给公司赚5万,但是他愿意少拿20万的工资。你说该选谁呢?所以说2千万的ceo能不能换成个200万差不多的。
大衣被禁 发表于 2025-01-31 00:52

老板休假 集体摸鱼 还少见么lol
我不反对楼主说的很多ceo或者管理岗都不值得那个钱 但是也有好的 不是所有管理岗的人都百分百冗余完全没有价值 物有所值的也有吧
哦而且我老板 华一代 年轻 女的 能力杠杠的 看到这样的人才 真是心服口服而且会觉得给年轻一辈起到role model的作用 超级棒!! 我觉得她的工资可以再多发点LOL
c
chore
iheartglass 发表于 2025-01-31 00:28
人家管着那么一摊子事情
我那天算了算 我老板工资八十万 我们组里运营成本四千万 算2%的管理费? 挺便宜了。。。
出租房的管理费都比这个贵好多倍。。。

你怎么知道你老板80万?你就是赚80万的那个吧。
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heyykitty0
olivia0216 发表于 2025-01-31 00:30
是公司值钱,并不是个人值钱
所以对高资本收入更应该毫不吝啬的收重税
公司降低税率可以理解,给高资本收入的收巨富税更是理所当然,
川普卖个币就赚几十亿请问有任何道理吗,99%收归财政部也合情合理

那钱放在公司名下,需要用的时候从公司expense就好了。
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geneontology
iheartglass 发表于 2025-01-31 00:46
你这个类比不恰当 我觉得我组的人和出租房一样都是产生价值的资产 老板背后的资本家类比管理公司背后的房东 老板管着我们组类比管理公司管着房 那收点工资作为管理费好像没毛病啊 管理本身也是工作 虽然没有做具体工作 但是一个好的领导真的是force multiplier 让大家干活都痛快容易些


我以前有个老板(director),回加拿大度假三个多月,中间组里运行如常。 后来这个老板被组里的tech lead给代替了。
H
HalloweenKanga
fadeintoyou 发表于 2025-01-31 00:35
希望再来几个Luigi 美国这几年吃相太难看了 灯塔赶紧灭吧

没有用的,除非有大的革命,再有几个Luigi也不会改变什么,整个社会系统运行就是这样。
不仅仅是CEO、高管、资本家,连我们普通人都链接在这些系统上,不管我们怎么想,我们间接地也是在维护这些个系统。
UNH的股票又开始上涨了,过一两年又是新高。
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westlake
吃鸡蛋 发表于 2025-01-31 00:35
擦,奴率给奴隶主画道道

奴隶不满了,起来反抗,最怕的是奴隶主
奴隶主最喜欢的是为他们说话,训斥其他奴隶叫他们老老实实听话不许反抗的韭菜奴隶
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niuniu007
iheartglass 发表于 2025-01-31 00:28
人家管着那么一摊子事情
我那天算了算 我老板工资八十万 我们组里运营成本四千万 算2%的管理费? 挺便宜了。。。
出租房的管理费都比这个贵好多倍。。。

还有奴隶和奴隶主共情的,不是傻x就是坏
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goneaway
olivia0216 发表于 2025-01-31 00:02
如果集体三折工资,能省出多少钱,犯得着折腾底层工作者吗
直接70%巨富税,会影响他们买豪宅吗
底层人民工作付不起daycare钱,不工作付不起饭钱,还有多少油水可以榨? 为啥不去榨油水最大的呢

自由市场竞争的结果,一个好的CEO和差的,对公司的价值贡献可以差很多Billion Dollars,他们的收入相对简直就是九牛一毛,在这种情况下CEO的薪水是相对少而不是多
我也希望他们少拿点,但是你让一个年薪百万的人每天决策动辄上亿的决定,这个也不合理
马斯克当年那个薪水条约,就是股价如果涨到多少他拿20%,结果真的实现了,发现要付他几十个Billion,这不比所有CEO加起来都多了
M
Mintcafe
olivia0216 发表于 2025-01-31 00:36
奴隶这么多,应该害怕的本来应该是奴隶主

奴隶主给了奴隶在哪个奴隶主里选择的权力,也就是给了奴隶自认为当家作主的错觉🤔
B
BirdLady
人家管着那么一摊子事情
我那天算了算 我老板工资八十万 我们组里运营成本四千万 算2%的管理费? 挺便宜了。。。
出租房的管理费都比这个贵好多倍。。。
iheartglass 发表于 2025-01-31 00:28

你80万例子本质上也是个干活的,标题说的是几千上亿的大佬,不是一回事。大公司高层reorg,公司照样运营。 美国不合理的是,搞垮一个公司,没有追责,换个地方继续当头。
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lambofgod168
iheartglass 发表于 2025-01-31 00:28
人家管着那么一摊子事情
我那天算了算 我老板工资八十万 我们组里运营成本四千万 算2%的管理费? 挺便宜了。。。
出租房的管理费都比这个贵好多倍。。。

你老板这个又不算不合理的高薪,如果他拿个八百万,那就是另一回事了。
c
caribou
goneaway 发表于 2025-01-31 07:45
自由市场竞争的结果,一个好的CEO和差的,对公司的价值贡献可以差很多Billion Dollars,他们的收入相对简直就是九牛一毛,在这种情况下CEO的薪水是相对少而不是多
我也希望他们少拿点,但是你让一个年薪百万的人每天决策动辄上亿的决定,这个也不合理
马斯克当年那个薪水条约,就是股价如果涨到多少他拿20%,结果真的实现了,发现要付他几十个Billion,这不比所有CEO加起来都多了

airbus ceo total compensation 3million euro, 干的不比波音差。
c
crystalhuang
CEO工资几千万?总统工资才四十几万!难怪美国精英都不愿意搞政治。等等,那一龙和Trump在忙个啥?
m
momclub17
我早就是这个观点。就他们做的那点事,百万年薪都不值。就算再好的ceo也不值。他们完全replaceable。
s
sea9
goneaway 发表于 2025-01-31 07:45
自由市场竞争的结果,一个好的CEO和差的,对公司的价值贡献可以差很多Billion Dollars,他们的收入相对简直就是九牛一毛,在这种情况下CEO的薪水是相对少而不是多
我也希望他们少拿点,但是你让一个年薪百万的人每天决策动辄上亿的决定,这个也不合理
马斯克当年那个薪水条约,就是股价如果涨到多少他拿20%,结果真的实现了,发现要付他几十个Billion,这不比所有CEO加起来都多了

扯淡,难道日本和欧洲都不是自由市场?日本欧洲没有一个好的CEO?
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goneaway
sea9 发表于 2025-01-31 08:29
扯淡,难道日本和欧洲都不是自由市场?日本欧洲没有一个好的CEO?

咱们就事论事,一个人的权力和收入不成比例的的时候,贪腐就是非常可能的事,要把权力关在笼子里,全关了又会损害创造性,所以这是个两难
好的奖惩机制不容易,很多这种几千万的大包裹,重在股票,我觉得这里面的问题是这部分拿的太容易了,但是市场就是这样,现在大厂底层码农动辄几十万包裹,你让管理几千几万人的上层领导也拿几倍的工资,你要是觉得合理就合理
g
goneaway
回复 36楼 的帖子
这里面的例外是总统这样的政府职位,薪水是它最小的部分,白宫每年安保费用,总统专机的费用都超过年薪,权力和政治知名度都相当的高,要不川普一个亿万富翁难道是冲着总统四十万年薪去的?


多少钱合理这个是一个社会价值体现,不是简单的想着多了或者少了,就像清朝养廉银,到最后也是一个长期博弈的结果,然后这样还是堵不住贪腐,美国CEO至少从贪腐角度来说,因为高工资,所以这种案例就少一些,不然公司私底下互相拿回扣不知道要出来多少事,印度那样体制就好么?


一家之言,你可以不同意,但是请不要人身攻击
B
BirdLady
goneaway 发表于 2025-01-31 08:53
咱们就事论事,一个人的权力和收入不成比例的的时候,贪腐就是非常可能的事,要把权力关在笼子里,全关了又会损害创造性,所以这是个两难
好的奖惩机制不容易,很多这种几千万的大包裹,重在股票,我觉得这里面的问题是这部分拿的太容易了,但是市场就是这样,现在大厂底层码农动辄几十万包裹,你让管理几千几万人的上层领导也拿几倍的工资,你要是觉得合理就合理

大头管几千上万人又不用花费几十上百倍的精力。不都是底下人干。波音,医药,国防工程只要不是故意嚯嚯,这些换谁做都挣钱。
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2wawa
crystalhuang 发表于 2025-01-31 08:21
CEO工资几千万?总统工资才四十几万!难怪美国精英都不愿意搞政治。等等,那一龙和Trump在忙个啥?

总统赚的可不是那40万. 你看看Biden, 08, Trump, Clinton.
g
goneaway
BirdLady 发表于 2025-01-31 09:04
大头管几千上万人又不用花费几十上百倍的精力。不都是底下人干。波音,医药,国防工程只要不是故意嚯嚯,这些换谁做都挣钱。

不知道你接触过多少高层决策,很多决策看似简单,但是对于公司来说都是上亿级别的区别,远的不说,就是星巴克那个CEO,上来把星巴克嚯嚯成啥样了,然后他们董事会受不了了,高价挖来别的CEO,你可以问问股东值不值那个价
你要是觉得随便上去个人都一样,那我也没法说服你
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yayapig
caribou 发表于 2025-01-31 08:17
airbus ceo total compensation 3million euro, 干的不比波音差。

我当时选股票时就注意到了, 很惊讶空客和波音CEO收入差这么多. 目前手中拿着大量空客股票, 华尔街明显不喜欢空客, 因为这个公司不炒作.
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goneaway
geneontology 发表于 2025-01-31 02:34
我以前有个老板(director),回加拿大度假三个多月,中间组里运行如常。 后来这个老板被组里的tech lead给代替了。

这个也可以说明那个老板厉害,我作为类似职务,目标就是组里没有我可以继续正常运行3-6个月,但是长久点的目标和方向制定,到具体工作重心,和合作团队关系方面,目前组里面还需要我来统一协调处理,每个人都希望遇到好老板,但是你的公司也要舍得花钱留住人才行
兵熊熊一个,将熊熊一窝,这个将的价值该如何体现,多少工资合理是个社会性问题,不是这么简单的觉得人家也工作八小时,为啥能拿那么多的问题,我不反对降薪,但是后果就是会抑制一些创造性,也许附带增加点腐败风险
相对后面的大股东的收益,CEO那点薪水是较小的一部分,而且大部分还是通过股票配给,对公司现金流影响很小,所以我说这个不是谁规定的,而是一个长期博弈的市场决定的
g
goneaway
lambofgod168 发表于 2025-01-31 08:13
你老板这个又不算不合理的高薪,如果他拿个八百万,那就是另一回事了。

这种一层层上去,Director就已经八十万了,到CEO你觉得多少合理,不就是要上千万了么?
所以这个是一个系统,以前最大的公司是石油公司,市值大约三千亿美元,现在苹果和英伟达都是三万亿
春林初盛
全世界基本只有美国的职业经理人大规模的有这种薪水。如果不是为了可能8位数的大饼,员工能有劲头爬梯子吗? 大家都像欧洲似的躺平算了。给巨富征税最大的问题是巨富会跑啊,都去新加坡迪拜摩纳哥了啊!能收回来几块钱都不知道。
g
goneaway
sea9 发表于 2025-01-31 08:29
扯淡,难道日本和欧洲都不是自由市场?日本欧洲没有一个好的CEO?

在目前的情况下,好的CEO会往美国流动,这个和中国高端人才往美国流动一个道理,不在于具体哪个CEO,美国公司傻么,为什么不从欧洲招廉价CEO来管理?是董事会不想么?
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yayapig
goneaway 发表于 2025-01-31 09:08
不知道你接触过多少高层决策,很多决策看似简单,但是对于公司来说都是上亿级别的区别,远的不说,就是星巴克那个CEO,上来把星巴克嚯嚯成啥样了,然后他们董事会受不了了,高价挖来别的CEO,你可以问问股东值不值那个价
你要是觉得随便上去个人都一样,那我也没法说服你

问题是象Lisa Su 这样拯救公司的CEO没几个. 好多CEO连守住产业都做不到, 更多是把公司搞得越来越差. 如果高薪就能保证质量, 为什么有这么多垃圾CEO, 而且他们为了个人利益, 更关心股票收益, 而不是公司长期发展. 就波音和英特尔, 最近几年干啥了, 钱可没少拿, 每次换CEO, 上台三把火, 股票涨的时候我就想冷笑, 吹吧, 过几天现原形. 还有那个把硅谷银行搞倒闭的CEO, Gregory W. Becker, 出事了跑去夏威夷度假了. 招CEO的就board的这几个人, 这里面connection 的重要程度远远大于merit. 这些CEO好多是MBA, 经常换地方, 对公司也没感情. 我现在只考虑founder 当CEO的公司, 或者是有长期在公司干, 慢慢做上去的CEO的公司.
美国的问题不只在这些CEO, 而是资本的力量太大了没有任何制约.
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goneaway
yayapig 发表于 2025-01-31 09:45
问题是象Lisa Su 这样拯救公司的CEO没几个. 好多CEO连守住产业都做不到, 更多是把公司搞得越来越差. 如果高薪就能保证质量, 为什么有这么多垃圾CEO, 而且他们为了个人利益, 更关心股票收益, 而不是公司长期发展. 就波音和英特尔, 最近几年干啥了, 钱可没少拿, 每次换CEO, 上台三把火, 股票涨的时候我就想冷笑, 吹吧, 过几天现原形. 还有那个把硅谷银行搞倒闭的CEO, Gregory W. Becker, 出事了跑去夏威夷度假了. 招CEO的就board的这几个人, 这里面connection 的重要程度远远大于merit. 这些CEO好多是MBA, 经常换地方, 对公司也没感情. 我现在只考虑founder 当CEO的公司, 或者是有长期在公司干, 慢慢做上去的CEO的公司.
美国的问题不只在这些CEO, 而是资本的力量太大了没有任何制约.

高薪当然不能保证质量,但是你的奖惩机制必须到位,不然人家有更好的地方,甚至自己创业不香么?我说这个是市场博弈的结果,你的公司身处其中,只能随大流,不然大家码公都是几十万包裹,你自己弄个五万的薪水,你可以看看你能在市场上招到什么样的五万薪水的码公
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niuniu007
那么多舔CEO的傻x,CEO都高兴死了,天天打打golf,拿着大包裹,像蝗虫一样,吃了一家换下家
牛马们还以为CEO像他们一样,兢兢业业呢,人家天天私人飞机,沙滩私人岛屿,做的决定无非就是今天选哪家餐馆
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goneaway
建议Ban掉这个niuniu007, 没看到有啥营养的发言,全是阴阳怪气攻击网友,这个是华人网想看到的么?
B
BirdLady
不知道你接触过多少高层决策,很多决策看似简单,但是对于公司来说都是上亿级别的区别,远的不说,就是星巴克那个CEO,上来把星巴克嚯嚯成啥样了,然后他们董事会受不了了,高价挖来别的CEO,你可以问问股东值不值那个价
你要是觉得随便上去个人都一样,那我也没法说服你
goneaway 发表于 2025-01-31 09:08

只要在职场,谁没有经历过高层决策?cxo们换来换去公司不是正常运转?你是指参与高层决策吧。公司赚钱一靠资金足口袋深,二靠技术壁垒(或者行业风口)。 高层高薪我认可。现在讨论的是非得像美国这样超高薪才能招到人才?世界大部分决策层和打工人的差别没有高到像美国这样离谱。传承百年的好公司可不少。 你后面的帖子看起来像中层。能干的中层多挣点没问题啊,我也觉得我老板应该工资更高。不必自我带入为超高薪辩护吧。
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goneaway
yayapig 发表于 2025-01-31 09:45
问题是象Lisa Su 这样拯救公司的CEO没几个. 好多CEO连守住产业都做不到, 更多是把公司搞得越来越差. 如果高薪就能保证质量, 为什么有这么多垃圾CEO, 而且他们为了个人利益, 更关心股票收益, 而不是公司长期发展. 就波音和英特尔, 最近几年干啥了, 钱可没少拿, 每次换CEO, 上台三把火, 股票涨的时候我就想冷笑, 吹吧, 过几天现原形. 还有那个把硅谷银行搞倒闭的CEO, Gregory W. Becker, 出事了跑去夏威夷度假了. 招CEO的就board的这几个人, 这里面connection 的重要程度远远大于merit. 这些CEO好多是MBA, 经常换地方, 对公司也没感情. 我现在只考虑founder 当CEO的公司, 或者是有长期在公司干, 慢慢做上去的CEO的公司.
美国的问题不只在这些CEO, 而是资本的力量太大了没有任何制约.

资本市场现状的确是过于膨胀,苹果和英伟达市值都是富可敌国,但是这可以说明美国的CEO制度先进么?很多事情需要客观的好好想一想,不是简单的仇富,或者抱怨体制
就拿苹果的Cook,你觉得多少钱合适,我觉得他拿一亿甚至十亿年薪我都不觉得惊讶,给苹果股东带来多少价值啊
CEO里面肯定有不合格的,但是可以相信淘汰体制,他们也是高级打工的,干不好就走人
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goneaway
BirdLady 发表于 2025-01-31 09:54
只要在职场,谁没有经历过高层决策?cxo们换来换去公司不是正常运转?你是指参与高层决策吧。公司赚钱一靠资金足口袋深,二靠技术壁垒(或者行业风口)。 高层高薪我认可。现在讨论的是非得像美国这样超高薪才能招到人才?世界大部分决策层和打工人的差别没有高到像美国这样离谱。传承百年的好公司可不少。 你后面的帖子看起来像中层。能干的中层多挣点没问题啊,我也觉得我老板应该工资更高。不必自我带入为超高薪辩护吧。

你看看高层的薪资结构,基本上薪水都是百万级别并不是特别高,大头一般在绩效奖金,包括现金奖励这部分也不高,但是给的股票RSU和Options很多,这部分的薪资决策需要董事会批准,都有各种金融指标,这个是现在的趋势,有公司做起来了,把好的CEO挖走了,然后别的公司只能跟上,水涨船高到最后所有的公司都需要有这部分很高的股票期权部分才能在市场上竞争
咱们接个包裹还要各种比较呢,CEO,CXO一样的,都知道自己的期望和市场的需求,薪资都是最后博弈的结果
我的观点是在经济和商业这边,给予最小的限制,让市场这个机制自我调节,公司如果发现给管理团队薪水太多不赚钱了,自然会往回调
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niuniu007
goneaway 发表于 2025-01-31 09:53
建议Ban掉这个niuniu007, 没看到有啥营养的发言,全是阴阳怪气攻击网友,这个是华人网想看到的么?

说话口气好像CEO,可惜了 lol
B
BirdLady
goneaway 发表于 2025-01-31 09:58
资本市场现状的确是过于膨胀,苹果和英伟达市值都是富可敌国,但是这可以说明美国的CEO制度先进么?很多事情需要客观的好好想一想,不是简单的仇富,或者抱怨体制
就拿苹果的Cook,你觉得多少钱合适,我觉得他拿一亿甚至十亿年薪我都不觉得惊讶,给苹果股东带来多少价值啊
CEO里面肯定有不合格的,但是可以相信淘汰体制,他们也是高级打工的,干不好就走人

美国贫富差距如此悬殊以致到了社会动荡的关头,你还要穷人不仇富不抱怨? 按你说CEO做不好没关系到时候走人就是。他们一年挣了普通人几辈子的钱不担责,合理吗?当然背后投资人赚更多。整个社会就是为了资本家插管吸血设计的游戏规则。很多传统企业都是old boy club。 当个中层主管就开始维护不合理的制度,言语间更是高高在上,自己团队如何,高层决策如何。华人藏龙卧虎还是少指点别人比较好。
B
BirdLady
yayapig 发表于 2025-01-31 09:45
问题是象Lisa Su 这样拯救公司的CEO没几个. 好多CEO连守住产业都做不到, 更多是把公司搞得越来越差. 如果高薪就能保证质量, 为什么有这么多垃圾CEO, 而且他们为了个人利益, 更关心股票收益, 而不是公司长期发展. 就波音和英特尔, 最近几年干啥了, 钱可没少拿, 每次换CEO, 上台三把火, 股票涨的时候我就想冷笑, 吹吧, 过几天现原形. 还有那个把硅谷银行搞倒闭的CEO, Gregory W. Becker, 出事了跑去夏威夷度假了. 招CEO的就board的这几个人, 这里面connection 的重要程度远远大于merit. 这些CEO好多是MBA, 经常换地方, 对公司也没感情. 我现在只考虑founder 当CEO的公司, 或者是有长期在公司干, 慢慢做上去的CEO的公司.
美国的问题不只在这些CEO, 而是资本的力量太大了没有任何制约.

你说的每个字我都认同。
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niuniu007
BirdLady 发表于 2025-01-31 10:22
美国贫富差距如此悬殊以致到了社会动荡的关头,你还要穷人不仇富不抱怨? 按你说CEO做不好没关系到时候走人就是。他们一年挣了普通人几辈子的钱不担责,合理吗?当然背后投资人赚更多。整个社会就是为了资本家插管吸血设计的游戏规则。很多传统企业都是old boy club。 当个中层主管就开始维护不合理的制度,言语间更是高高在上,自己团队如何,高层决策如何。华人藏龙卧虎还是少指点别人比较好。

说的好
g
geneontology
goneaway 发表于 2025-01-31 09:23
这个也可以说明那个老板厉害,我作为类似职务,目标就是组里没有我可以继续正常运行3-6个月,但是长久点的目标和方向制定,到具体工作重心,和合作团队关系方面,目前组里面还需要我来统一协调处理,每个人都希望遇到好老板,但是你的公司也要舍得花钱留住人才行
兵熊熊一个,将熊熊一窝,这个将的价值该如何体现,多少工资合理是个社会性问题,不是这么简单的觉得人家也工作八小时,为啥能拿那么多的问题,我不反对降薪,但是后果就是会抑制一些创造性,也许附带增加点腐败风险
相对后面的大股东的收益,CEO那点薪水是较小的一部分,而且大部分还是通过股票配给,对公司现金流影响很小,所以我说这个不是谁规定的,而是一个长期博弈的市场决定的

这个Director一点都不厉害,就是可有有无,就是说没有他三年也可以。 厉害的是tech lead,后来就是tech lead兼做Director,应该说没有tech lead,可能组里也能运行,但是效率差多了。
s
sea9
goneaway 发表于 2025-01-31 09:44
在目前的情况下,好的CEO会往美国流动,这个和中国高端人才往美国流动一个道理,不在于具体哪个CEO,美国公司傻么,为什么不从欧洲招廉价CEO来管理?是董事会不想么?

你觉得福特通用克莱斯勒的CEO比丰田或者本田的CEO牛X成千上万倍吗? 你读过会计专业的科研论文专门研究分析美国CEO和欧日CEO的收入分析吗?难道是因为这些美国CEO这么牛X?
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niuniu007
一些牛马,为主子的收入操碎了心
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wendywu00
太对了 我们每次裁员,裁工程师,上面加薪。一个项目,5万多行代码,一个工程师,2个pm(人浮于事,需求自己想),老板不懂技术,但会拍上面马屁,qa两个在国内。
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nicecool
每年看着w2上的几十万,再想想ceo的三千万,感觉就是对智商的侮辱。。。
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hazelwinter
王力宏 发表于 2025-01-31 00:15
川粉们眼巴巴的在那儿等着trickle down拣点渣子买鸡蛋呢。

"tickle down" never works. 人性使然.
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niuniu007
goneaway 发表于 2025-01-31 09:53
建议Ban掉这个niuniu007, 没看到有啥营养的发言,全是阴阳怪气攻击网友,这个是华人网想看到的么?

美国的强大,得益于聪明苦干的stem人才,不是贪得无厌的ceo,更不是你们这些无知,自以为是,又慕强(趋炎附势)的可怜虫
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Idonia
是掌握资本的人贪婪地让钱最大限度生钱,资本逐利。跟掌握权力且缺乏约束,会走向独裁是一个道理。
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dahai008
geneontology 发表于 2025-01-31 02:34
我以前有个老板(director),回加拿大度假三个多月,中间组里运行如常。 后来这个老板被组里的tech lead给代替了。

扁平化管理,把中间层干掉就对了, 一线的lead和manager足够了
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lighting24
老板一年的收入比公司所有员工加起来都多!没有这些员工,老板可以把员工的活都干了?太不公平了!
红茶玛奇朵去冰三分甜
狗家劈柴怎么还在?
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baobaoguaiguai
应该立法规定,最有钱的人的资产不能超过全国平均资产的10倍。也足够他们花了,现在这些人就是贪得无厌,积累的资产几辈子花不完,干嘛呀?
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louaci
的确是啊,欧洲那里合理多了,也就几百万
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flying_tiger
goneaway 发表于 2025-01-31 08:53
咱们就事论事,一个人的权力和收入不成比例的的时候,贪腐就是非常可能的事,要把权力关在笼子里,全关了又会损害创造性,所以这是个两难
好的奖惩机制不容易,很多这种几千万的大包裹,重在股票,我觉得这里面的问题是这部分拿的太容易了,但是市场就是这样,现在大厂底层码农动辄几十万包裹,你让管理几千几万人的上层领导也拿几倍的工资,你要是觉得合理就合理

的确是,大厂中层都上m了,CEO要多少倍合理?不可能只多几倍吧?
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BirdLady
的确是,大厂中层都上m了,CEO要多少倍合理?不可能只多几倍吧?
flying_tiger 发表于 2025-01-31 14:36

这三条适合大部分关于薪水的话题 1.硅谷大中厂只是万千行业之一。 2.大多数的非马公,爬到vp也到不了半米。 3.华人在科技公司爬梯子很好,没必要夸大自己的管理能力。传统公司管理不需要办身份的,比在科技公司管理h1b的中印员工,难度系数高很多。后者虽然人数多但是被身份culture影响,没有同等话语权。
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wlzh90
给我看笑了,还有人幻想政府真的会替屁民着想会想着把国家治理好
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semidear
自己决定自己的工资,当然多要,不要白不要,被开除了也值了
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Ultra2000000000
美国是资本主义国家。。。。。其实想发财还是得做生意,美国的opportunity 还是很多的。打工那只能看你能给公司带来多少利益了
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goneaway
BirdLady 发表于 2025-01-31 15:16
这三条适合大部分关于薪水的话题 1.硅谷大中厂只是万千行业之一。 2.大多数的非马公,爬到vp也到不了半米。 3.华人在科技公司爬梯子很好,没必要夸大自己的管理能力。传统公司管理不需要办身份的,比在科技公司管理h1b的中印员工,难度系数高很多。后者虽然人数多但是被身份culture影响,没有同等话语权。



你的第二条不成立啊,身边的VP包裹都肯定不止半米,不然那就是金融机构里面的那种VP,现在大公司,特别是有股票的,例如SP500这些公司,管上百号人的VP在哪里基本都要半米的包裹往上了,小公司不清楚,有的时候Title虚高,但是管上百号人的就不虚了






这里我说的是包裹,不光是基本工资Salary那块,这种数据点很多随便找找,Director一般基本工资200-300K加上奖金和股票


伪猴王
goneaway 发表于 2025-01-31 09:08
不知道你接触过多少高层决策,很多决策看似简单,但是对于公司来说都是上亿级别的区别,远的不说,就是星巴克那个CEO,上来把星巴克嚯嚯成啥样了,然后他们董事会受不了了,高价挖来别的CEO,你可以问问股东值不值那个价
你要是觉得随便上去个人都一样,那我也没法说服你

就是有这种想法的人多,才觉得ceo多重要。 其实ceo也就是看着下面汇报上来的信息做一个决定罢了。 失败了一样甩锅。 还高层决策,呵呵。 就是2个部分都说自己重要,有前景,让公司多投资源。ceo做个决定就行了。 当然了,没做ceo之前还是要一样的舔上去才行的。 一步都不用舔的,几乎没有。 除非自己真牛到是个founder有独门的技术发明。
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goneaway
伪猴王 发表于 2025-01-31 16:55
就是有这种想法的人多,才觉得ceo多重要。 其实ceo也就是看着下面汇报上来的信息做一个决定罢了。 失败了一样甩锅。 还高层决策,呵呵。 就是2个部分都说自己重要,有前景,让公司多投资源。ceo做个决定就行了。 当然了,没做ceo之前还是要一样的舔上去才行的。 一步都不用舔的,几乎没有。 除非自己真牛到是个founder有独门的技术发明。

选股票,很重要的一个因素就是CEO,掌舵人很多决策对公司影响很大,如果告诉股东们CEO不重要,把高层薪水砍五到十倍,找个人来能糊弄就行,你去找找有没有愿意这么干的公司董事会
C
CaliforniaSun
老黄musk这样的收入也很高,但是他们做的事情别人干不了呀。同意CEO里面也有水平不高的,可能CEO都应该不拿底薪,只拿compensation,跟绩效挂钩
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lucyyan
虽然我很痛恨现在美国的贫富差距,但是ceo对公司的价值,有的时候真的很难说。 如果换个CEO能让公司盈利大增,拿个百分之甚至千分之1来给新ceo, 董事会+stakeholder没人不愿意。资本主义就是这样,就看谁带领公司挣钱。 所以我的观点是,咱们没有权利指责人家挣得多,但是应该立法加大对巨富的税率。当然这是极难实现的,特别是在共和党统治下。
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hijklmn
olivia0216 发表于 2025-01-31 00:02
如果集体三折工资,能省出多少钱,犯得着折腾底层工作者吗
直接70%巨富税,会影响他们买豪宅吗
底层人民工作付不起daycare钱,不工作付不起饭钱,还有多少油水可以榨? 为啥不去榨油水最大的呢

3折,我觉得应该一折。。。
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alama
olivia0216 发表于 2025-01-31 00:02
如果集体三折工资,能省出多少钱,犯得着折腾底层工作者吗
直接70%巨富税,会影响他们买豪宅吗
底层人民工作付不起daycare钱,不工作付不起饭钱,还有多少油水可以榨? 为啥不去榨油水最大的呢

这些CEO其实就是个小黑社会,下面的打工仔不要以为大家是一条船上的,中间一个巨大的鸿沟
伪猴王
goneaway 发表于 2025-01-31 17:33
选股票,很重要的一个因素就是CEO,掌舵人很多决策对公司影响很大,如果告诉股东们CEO不重要,把高层薪水砍五到十倍,找个人来能糊弄就行,你去找找有没有愿意这么干的公司董事会

你说的和我说的不一样啊。 我没说随便找个人来糊弄。 ceo的Pool很大。 你现在说的意思其实就是董事会不愿背锅,所以就差不多选一个。
伪猴王
alama 发表于 2025-01-31 19:12
这些CEO其实就是个小黑社会,下面的打工仔不要以为大家是一条船上的,中间一个巨大的鸿沟

对了。一旦一个人能升到ceo。以后基本就在ceo 圈子里了,不同公司之间跳了。
S
Spring123
kittyblue 发表于 2025-01-31 00:04
哎,少数了一个零, 现在应该是上亿的
The total compensation for the CEO of UnitedHealthcare depends on the individual and the year. In 2023, Andrew Witty's total compensation was $23,534,936, while Brian Thompson's total compensation in 2023 was over $10.2 million. 

23 million, 10 million, 难道不是千万吗?哪里有亿?
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DoubleTulip
iheartglass 发表于 2025-01-31 00:28
人家管着那么一摊子事情
我那天算了算 我老板工资八十万 我们组里运营成本四千万 算2%的管理费? 挺便宜了。。。
出租房的管理费都比这个贵好多倍。。。

八十万和几千万不是一个数级的。高层拿八十万,这薪资水平我等打工人也不会嘴吧。
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DoubleTulip
niuniu007 发表于 2025-01-31 09:49
那么多舔CEO的傻x,CEO都高兴死了,天天打打golf,拿着大包裹,像蝗虫一样,吃了一家换下家
牛马们还以为CEO像他们一样,兢兢业业呢,人家天天私人飞机,沙滩私人岛屿,做的决定无非就是今天选哪家餐馆

我有个朋友做过知名公司ceo的秘书,听她说ceo连跟老婆吃饭的钱都拿回公司报销。
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cathytree
最大冗余是现在的白宫及全部。
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wanchun
回复 46楼 yayapig 的帖子
资本创造制度 为 资本服务。没钱 没有发言权,只有反抗革命,夺过鞭子抽敌人才有活路。历史上敢革命的都是不革命是死革命也是死的绝路选择。
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BirdLady


你的第二条不成立啊,身边的VP包裹都肯定不止半米,不然那就是金融机构里面的那种VP,现在大公司,特别是有股票的,例如SP500这些公司,管上百号人的VP在哪里基本都要半米的包裹往上了,小公司不清楚,有的时候Title虚高,但是管上百号人的就不虚了






这里我说的是包裹,不光是基本工资Salary那块,这种数据点很多随便找找,Director一般基本工资200-300K加上奖金和股票



goneaway 发表于 2025-01-31 16:23

传统行业非马公,非劳动密集产业,VP一般管二三十个人。参加行业年会多年,一代华人VP一只手数得过来。传统行业股票没有太大波动,发不了财。 很多中小型公司招一堆h1b干活,没有一个华人manager。 不知道你认识几个管上百人的一代华人。就算你的圈子高级,也不能代表美国华人现状啊。
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redcy
每天上班8小时,凭什么收入这么多?
伪猴王
DoubleTulip 发表于 2025-01-31 20:23
我有个朋友做过知名公司ceo的秘书,听她说ceo连跟老婆吃饭的钱都拿回公司报销。

ceo也是一样的Low