大力发展AI难道不怕失业潮吗

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le_papillon
楼主 (北美华人网)
AI是把双刃剑。AI给生活学习工作带来方便,利用好了生产力大大提高,但是负面也很多,比如很多行业不需要那么多劳动力了,还对道德,社会规范提出挑战。现在对AI的大力发展是各国深思熟虑的结果,还是因为一切都那么新奇,吸引人,不由自主地车轮滚滚向前停不下来?
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oohhh
全球化竞争
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zhangxx818
le_papillon 发表于 2025-01-28 20:03
AI是把双刃剑。AI给生活学习工作带来方便,利用好了生产力大大提高,但是负面也很多,比如很多行业不需要那么多劳动力了,还对道德,社会规范提出挑战。现在对AI的大力发展是各国深思熟虑的结果,还是因为一切都那么新奇,吸引人,不由自主地车轮滚滚向前停不下来?

大力发展汽车火车难道不怕马车夫失业吗?
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le_papillon
zhangxx818 发表于 2025-01-28 20:06
大力发展汽车火车难道不怕马车夫失业吗?

也是哦。但是现在好多CS毕业生找不到实习找不到工作,还有很多行业,不光是你说的交通,都面临挑战。比如艺术,作家。有人说学医生,律师,管理。但很多反驳也说这些都能被取代。都不知道以后小孩学啥了。
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Riverss
会有一个阵痛期,但是历史的车轮没法抵挡,祝愿我们都不会失业
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centenario
以后肯定是不用干活上班,一家几个机器人,像古罗马的奴隶主
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mindstorm
回复 1楼 le_papillon 的帖子
一个人后面跟着一堆AI机器人,AI维修,维护,设计,估计需要更多人。
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Namama

当初工业化的时候,也有人以同样的理由去反对
世界大势如此,反对是没用的,还不如讨论讨论如何更好的帮助那些受影响的人进行调整/再培训
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le_papillon
希望AI的运用能让人类社会物质极大丰富,人人不必为了活下去而工作,创作和劳动仅仅是为了精神和肉体的愉悦。
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Milieux
当政府没有资金来源给所有人发钱保障Universal Basic Income时,
当地球上有限的资源难以养活近百亿人口时,
人人活成奴隶主?使唤机器人做家务伺候人?梦想中的好日子总是短暂的一瞬
用各种自然/非自然方法削减人口时,除非站在金字塔尖,不然普通财富自由也躲不过
如果未来硅基无差别攻击碳基生物,总统首富也躲不过逃不掉,
除非登上SpaceX的外星殖民诺亚方舟逃离地球🌍

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miid
le_papillon 发表于 2025-01-28 20:10
也是哦。但是现在好多CS毕业生找不到实习找不到工作,还有很多行业,不光是你说的交通,都面临挑战。比如艺术,作家。有人说学医生,律师,管理。但很多反驳也说这些都能被取代。都不知道以后小孩学啥了。

医生哪那么容易被取代
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qqq345987
Milieux 发表于 2025-01-28 20:30
当政府没有资金来源给所有人发钱保障Universal Basic Income时,
当地球上有限的资源难以养活近百亿人口时,
人人活成奴隶主?使唤机器人做家务伺候人?梦想中的好日子总是短暂的一瞬
用各种自然/非自然方法削减人口时,除非站在金字塔尖,不然普通财富自由也躲不过
如果未来硅基无差别攻击碳基生物,总统首富也躲不过逃不掉,
除非登上SpaceX的外星殖民诺亚方舟逃离地球🌍


你以为那么远,其实就那么近,加速度,越来越快,活在当下吧
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avvril
怕也没用,现在资本家都只看成本,短期内用印度的人取代,长期内用AI取代,感觉很多行业已经开始了
笨笨熊
大家都不肯生,以后只能剥削Ai了
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epimonica
哪个时代都有过这种冲击,工业,电信,都是这样过来的
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sbtelf
说实话,作为几十年的老将,AI出来后对西方资本主义失去信心了,必然导致寡头统治啊。反倒是回头看AI大潮下,共产主义对普罗大众来说要有利得多,当然土共也得进步才行。
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carcar
chatgpt 已经先快失业了 lol
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SeaTac007
200年前: 第一次 工业革命 时期,机器生产逐渐排斥手工劳动使大批 手工业者 破产,工人失业,工资下跌。当时工人把机器视为贫困的根源,用捣毁机器作为反对企业主,争取改善劳动条件的手段,但禁止对人身施用暴力。卢德运动有极严厉的组织纪律,透露内部机密的人会受到严重的处罚,常常以死威胁。1769年,英国国会颁布法令,予以镇压。1811年初卢德运动开始形成高潮。其中心是 诺丁汉郡 ,1811年,诺丁汉郡的袜商不顾行业规矩,生产一种劣质长筒袜,压低袜子价格,严重冲击了织袜工人的正常收入。一些织工秘密组织起来,以“路德将军”的名义捣毁商人的织袜机。1812年,英国国会通过《保障治安法案》,动用军警对付工人。1813年政府颁布《捣毁机器惩治法》,规定可用死刑惩治破坏机器的工人。1813年在 约克郡 绞死和流放破坏机器者多人。1814年企业主又成立了侦缉机器破坏者协会,残酷迫害工人。但运动仍继续蔓延。1816年这类运动仍时有发生。
F
Fhb
也是哦。但是现在好多CS毕业生找不到实习找不到工作,还有很多行业,不光是你说的交通,都面临挑战。比如艺术,作家。有人说学医生,律师,管理。但很多反驳也说这些都能被取代。都不知道以后小孩学啥了。
le_papillon 发表于 2025-01-28 20:10

就是觉得…..以后普娃和小聪明的娃统统都没路了,只有真牛娃才能抢得到工作。
现在手里还能有份不错的工作是属于落日余晖。 所以本来钱够了要辞职退休,GPT出来后又咬咬牙留在岗位上,家无牛娃,只能尽量多留资产,每年多挣的,和收益叠加十几年娃以后也饿不死了。
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momclub17
资本家谁管你失业不失业啊。将来社会就是“hunger game”那样。
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tues

白领工作减少, 体力劳动 技术工 还行.

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jerrylancer
在失业前创造更多之前人类无法满足的需求,才是保证不失业的唯一解法。
j
jkngsd
这个是发展的大趋势
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Iwkhx
这是个悖论,人创造的科技把人取代了。就像蛇在吞自己的尾巴。终点是人的醒悟,或科技摧毁人类。
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Seeking668
AI是p民的掘墓人,等着瞧
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pj
Milieux 发表于 2025-01-28 20:30
当政府没有资金来源给所有人发钱保障Universal Basic Income时,
当地球上有限的资源难以养活近百亿人口时,
人人活成奴隶主?使唤机器人做家务伺候人?梦想中的好日子总是短暂的一瞬
用各种自然/非自然方法削减人口时,除非站在金字塔尖,不然普通财富自由也躲不过
如果未来硅基无差别攻击碳基生物,总统首富也躲不过逃不掉,
除非登上SpaceX的外星殖民诺亚方舟逃离地球🌍


马斯克肯定是预见到了,所以全力打造火星计划
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meraviglia
科幻电影早就拍了,未来极少部分权贵掌握着财富和 AI 机器人,大多数人拥挤在大楼里或地下,靠每日打工赚着只能糊口的钱。
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ssazm
所有的A(G)I supporter, 或者是骗子,利用AGI来欺骗股市,其实心里并不相信AGI可以实现;或者是人奸,因为如果你真的相信AGI可以实现,那么你在这条路上走下去,人类一定会被取代以至消亡,所以就是背叛人类,象叶文洁那样的人
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Mdx123
理想状态是机器人能代替人类创造价值,让人类可以从日常的谋生活动中解放出来不再为生计发愁,每天做自己喜欢做的事情。但现实可能是加速贫富差距,掌握AI生产力的迅速积累财富,没有AI生产力的无就业机会日子越来越难过。
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sunnydream
大量人口失业,有没有可能统治阶层弄个病毒出来,有钱人偷偷打好疫苗,底层被大量消灭
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morgan888
回复 1楼 le_papillon 的帖子
科技发展了 效率提高了 生活就更好了 饿死 冻死 病死的人就更少了
以前农村一个劳动力种田 只能养活自己和另外半个人 美国一个农民 能养活一千个人 没有负面 都是正面
金银岛
看看阿联酋,本国人都是拿政府补助不干活的,干活的都是南亚劳工。
以后全人类都可以躺平了,活都让机器人干。
爱吃香蕉的鱼
Namama 发表于 2025-01-28 20:22

当初工业化的时候,也有人以同样的理由去反对
世界大势如此,反对是没用的,还不如讨论讨论如何更好的帮助那些受影响的人进行调整/再培训

不能这么简单类比吧 工业化取代体力劳动 更多的人从事脑力劳动。 现在是脑力劳动都能被ai取代了。 体力和脑力都被取代 人还能干什么呢
人生在线
centenario 发表于 2025-01-28 20:16
以后肯定是不用干活上班,一家几个机器人,像古罗马的奴隶主

上不上班的另说,机器人养老是可以的。我看春晚的bot手绢甩的真溜,再不济买一个在家跳舞解闷也不错。
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purplebasil
说实话,作为几十年的老将,AI出来后对西方资本主义失去信心了,必然导致寡头统治啊。反倒是回头看AI大潮下,共产主义对普罗大众来说要有利得多,当然土共也得进步才行。
sbtelf 发表于 2025-01-28 21:08

共产主义是人类发展的方向, UBI就是第一步 但是国内也没有政府兜底, 没有工作就只能吃老本或者啃父母
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purplebasil
Fhb 发表于 2025-01-28 21:29
就是觉得…..以后普娃和小聪明的娃统统都没路了,只有真牛娃才能抢得到工作。
现在手里还能有份不错的工作是属于落日余晖。 所以本来钱够了要辞职退休,GPT出来后又咬咬牙留在岗位上,家无牛娃,只能尽量多留资产,每年多挣的,和收益叠加十几年娃以后也饿不死了。

现在面临的问题是入门型工作的流失 高层次一点的工作, 需要大量的经验积累和主观判断, 至少短期内不会消失 问题是: 不经过基础工作, 新手怎么变成老手呢?  牛娃肯定是比普娃机会多, 有legacy的孩子在抢占极少数初级工作入场券方面优势更大, 拼爹的年代到来了
冰茶
资本家不是慈善家
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nospoon
你不做别人会做,it is all about winning
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Xiaojiao
Stephen Hawking 不是早就强调过Al的危害性吗?
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randomguy
人类需要操心的,不是硅基消灭碳基。
而是碳基的精英,在AI技术成熟以后,清除不再需要的其他碳基。
所谓卸磨杀驴。
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djakdyhekw
当然是大家都去ai机器人公司上班了。以后ai机器人公司就是寡头
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mickey2007
carcar 发表于 2025-01-28 21:13
chatgpt 已经先快失业了 lol

🤭🤣🤭
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schrodingerh
siri已经失业去搞only fans了
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feemy
Milieux 发表于 2025-01-28 20:30
当政府没有资金来源给所有人发钱保障Universal Basic Income时,
当地球上有限的资源难以养活近百亿人口时,
人人活成奴隶主?使唤机器人做家务伺候人?梦想中的好日子总是短暂的一瞬
用各种自然/非自然方法削减人口时,除非站在金字塔尖,不然普通财富自由也躲不过
如果未来硅基无差别攻击碳基生物,总统首富也躲不过逃不掉,
除非登上SpaceX的外星殖民诺亚方舟逃离地球🌍


到了新的星球,一下飞船,咔嚓一声,就被当地生物干掉。
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gamestop
sunnydream 发表于 2025-01-28 23:32
大量人口失业,有没有可能统治阶层弄个病毒出来,有钱人偷偷打好疫苗,底层被大量消灭

其实是反过来的,弄个病毒出来目的是为了推销疫苗,底层被疫苗大量慢慢消灭。 要是弄个很毒的病毒,放出来之后就很难控制了,谁能保证疫苗会百分百有用,再说病毒还会变异什么的,疫苗就更没用了。而毒疫苗就不同了,统治阶层只要保证自己不去打那个疫苗就行了。
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sharkangle
挺好 labor 工应该还有吧 干干各种心脑血管疾病估计少了
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foreverf
Riverss 发表于 2025-01-28 20:13
会有一个阵痛期,但是历史的车轮没法抵挡,祝愿我们都不会失业

如果60%的人口失业, 那失业就是正常生活。
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amberhoho
miid 发表于 2025-01-28 20:31
医生哪那么容易被取代

别说医生了 哪个敢找机器人剃头?
浮云散
知道国内某行业生产企业全自动控制生产线很成熟,但政府为了避免造成大量产业工人失业而封在库房。所以欧美指责中国血汗工厂很无聊,真要敞开使用全自动生产线成本之低下估计欧美更奔溃。
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baicaiye
le_papillon 发表于 2025-01-28 20:03
AI是把双刃剑。AI给生活学习工作带来方便,利用好了生产力大大提高,但是负面也很多,比如很多行业不需要那么多劳动力了,还对道德,社会规范提出挑战。现在对AI的大力发展是各国深思熟虑的结果,还是因为一切都那么新奇,吸引人,不由自主地车轮滚滚向前停不下来?

想起来当年邓小平来美国参观各大工厂,好像在福特厂参观的是自动化,当时问了美方一个问题就是如果都自动化了,那么剩下来的工人怎么办呢,听到的也是不了了之的回答
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mindstorm
gamestop 发表于 2025-01-29 14:34
其实是反过来的,弄个病毒出来目的是为了推销疫苗,底层被疫苗大量慢慢消灭。 要是弄个很毒的病毒,放出来之后就很难控制了,谁能保证疫苗会百分百有用,再说病毒还会变异什么的,疫苗就更没用了。而毒疫苗就不同了,统治阶层只要保证自己不去打那个疫苗就行了。

明明感觉你说的是大家刚打的那个疫苗,但我没有证据。。。。
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friendmm
le_papillon 发表于 2025-01-28 20:10
也是哦。但是现在好多CS毕业生找不到实习找不到工作,还有很多行业,不光是你说的交通,都面临挑战。比如艺术,作家。有人说学医生,律师,管理。但很多反驳也说这些都能被取代。都不知道以后小孩学啥了。

CS找不到工作不是因为AI,主要是因为大量工作外包到印度或者菲律宾。所以AI一半会儿还是干不过廉价劳动力。
m
mindstorm
爱吃香蕉的鱼 发表于 2025-01-29 08:11
不能这么简单类比吧 工业化取代体力劳动 更多的人从事脑力劳动。 现在是脑力劳动都能被ai取代了。 体力和脑力都被取代 人还能干什么呢

抖音啊。。。。。 一切交给机器人,大家玩抖音。
m
mindstorm
人生在线 发表于 2025-01-29 08:19
上不上班的另说,机器人养老是可以的。我看春晚的bot手绢甩的真溜,再不济买一个在家跳舞解闷也不错。

现在都是用后台控制的,不是自主。以后出来真的自主行动的机器人,就牛逼了。
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mindstorm
purplebasil 发表于 2025-01-29 08:34
共产主义是人类发展的方向, UBI就是第一步 但是国内也没有政府兜底, 没有工作就只能吃老本或者啃父母

UBI是必须的方向。大家未来会着重于创造,因为机器人在这方面应当还是不如人类。
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mindstorm
randomguy 发表于 2025-01-29 13:12
人类需要操心的,不是硅基消灭碳基。
而是碳基的精英,在AI技术成熟以后,清除不再需要的其他碳基。
所谓卸磨杀驴。

这是必然的。
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happyme888
amberhoho 发表于 2025-01-29 14:46
别说医生了 哪个敢找机器人剃头?

剃头这种没技术含量的疫情后早就被老婆替代干了,不需要机器人动手