阿里巴巴大年夜紧急发布最新AI model与Deepseek竞争

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KVmitbbs
楼主 (北美华人网)
据说全面碾压Deepseek R1,美国大型AI公司这次成了看客。
美国这么多年的乱象,彻底体现出来了。
https://www.investing.com/news/stock-market-news/alibaba-stock-rises-following-ai-model-buzz-93CH-3835262
金银岛
两个设计师我都认识,青年才俊,平均年龄才25岁,一个姓王,一个姓姜。
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KVmitbbs
金银岛 发表于 2025-01-28 17:07
两个设计师我都认识,青年才俊,平均年龄才25岁,一个姓王,一个姓姜。

自古英雄出少年,希望美国改革教育体制,多重视孩子们的学业,少些虚头八脑的东西。
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bluecrab
又来了一个,哈哈哈,真棒。
K
KVmitbbs
bluecrab 发表于 2025-01-28 17:16
又来了一个,哈哈哈,真棒。

不知道这次国会这帮政客们怎么禁。
西
西北飘雪
KVmitbbs 发表于 2025-01-28 17:17
不知道这次国会这帮政客们怎么禁。

这政客还每日反应过来,正在准备发力收拾DeepSeek,再来阿里巴巴,你不让他们休息了?
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snowerrrr
静等成本降到1/40
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Riverss
大概率等我的孩子长大的时候,学习前沿科技最好的地方是杭州或者深圳,不是硅谷
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Riverss
KVmitbbs 发表于 2025-01-28 17:17
不知道这次国会这帮政客们怎么禁。

很无力呀,一开始要大大方方合作共赢还能挽回点颜面,先是禁tt,然后中国一个接一个的大招,美国政客现在就像落水狗
大喜妞
美国过去30年间不重视STEM的效果出来了。
中国过去是不行,直到80年代才普遍吃饱饭。吃不饱饭的一代让人家跟吃牛肉长大的竞争,也是为难了。 80后这一代就不一样了,吃得好,又有传统重教育传统的加持,现在开始发力了。
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purplebasil
很好 让我告诉儿子: 学中文, 以后去中国留学
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purplebasil
KVmitbbs 发表于 2025-01-28 17:16
自古英雄出少年,希望美国改革教育体制,多重视孩子们的学业,少些虚头八脑的东西。

就现在这个重体育重领导船轻学业轻stem的风气, 不能怪孩子们大部分头脑简单四肢发达夸夸其谈
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elleanor
目测美国宝宝们会给你讲个不一样的比赛规则 或者换个赛道继续讲故事 反正人家有话语权呀
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chicken_butt
我就是吃饱饭的那代,美国本土的和我同年龄的研究员完全没法和我在一个level function。一起做项目,开题三个月我已经把九个月的活做完了,别人还在做ppt瞎扯淡的阶段。每周破meeting却多得不得了。脑子转得没我快,还比我懒。
外籍的以及比我大几轮的本土白人那才是solid,知识面广,学得快,触类旁通,坐听一席话胜读十年书的感觉。还很敬业。七八十还是对科研充满热情。
冷战时期苏联发射第一颗卫星,急坏了当时的美国,eissenhowel 1958年签署了NDEA,National defense education act. 在stem教育上花了很多钱,那时候的学生基础打得很好。这些学生哪怕毕业当小学老师,水平也是比现在的老师高很多。现在的老师自己当时学的教材就烂,还要用更烂的教材教下一代。
美国就是典型的前人打的江山把年轻一代惯得又懒又蠢。
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wueda
必须让孩子学好中文了
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zzhk1
purplebasil 发表于 2025-01-28 17:28
就现在这个重体育重领导船轻学业轻stem的风气, 不能怪孩子们大部分头脑简单四肢发达夸夸其谈

美国文化已经退化的猿猴那种size matters的水平了,彻底没救了。
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suhuavip
大喜妞 发表于 2025-01-28 17:25
美国过去30年间不重视STEM的效果出来了。
中国过去是不行,直到80年代才普遍吃饱饭。吃不饱饭的一代让人家跟吃牛肉长大的竞争,也是为难了。 80后这一代就不一样了,吃得好,又有传统重教育传统的加持,现在开始发力了。

妞,你说到我心坎上去了,跟我想的一样
b
bigxianzun
闭源的只比开源的好一点点,真没什么值得骄傲的 deepseek即开源,质量也在线,甩其他的model几条街
w
weiyixia
还有字节的豆包, 都是这几天更新 。
f
facet
回复 14楼 chicken_butt 的帖子
凡是在美国做过 TA 的都知道,同样教育资源下,美国学生根本没法和国内的学生竞争—哪怕只是提供给国内学生和美国学生一样好的教材
每次学生来要分,美国教授看都不看就暗示要多少给多少,只要能够 minimize 他们的麻烦,完全是哄幼儿园的宝宝一样哄美国学生开心,面对学生,教授是弱势群体,TA 是最底层的
最扯淡的就是 team project 和申请大学的 essays ,每份小组作业必有 free rider,最好的 essay 基本都是花钱请人写的,都是教授心照不宣用来减少工作量的法宝
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mindstorm
purplebasil 发表于 2025-01-28 17:26
很好 让我告诉儿子: 学中文, 以后去中国留学

就这么定了。。。
小乖媽咪
Riverss 发表于 2025-01-28 17:24
很无力呀,一开始要大大方方合作共赢还能挽回点颜面,先是禁tt,然后中国一个接一个的大招,美国政客现在就像落水狗

哈哈哈 是的
a
anw
snowerrrr 发表于 2025-01-28 17:20
静等成本降到1/40

等降成负的
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lambofgod168
大喜妞 发表于 2025-01-28 17:25
美国过去30年间不重视STEM的效果出来了。
中国过去是不行,直到80年代才普遍吃饱饭。吃不饱饭的一代让人家跟吃牛肉长大的竞争,也是为难了。 80后这一代就不一样了,吃得好,又有传统重教育传统的加持,现在开始发力了。

现在美国只有亚裔注重,但是亚裔这点人口跟中国没法比,出来顶尖人才的数量和质量都会被辗压,现在还卡高科技人才移民,真是要完。
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snowerrrr
purplebasil 发表于 2025-01-28 17:26
很好 让我告诉儿子: 学中文, 以后去中国留学

最好像隔壁说的,从毛选学起,一步到位
一尼逆
中国人自己卷以达自己的更高度, 不要再理会美邦这些群魔乱舞, 更何况美邦中还有一群恶意满满的汉奸
R
Riverss
chicken_butt 发表于 2025-01-28 17:49
我就是吃饱饭的那代,美国本土的和我同年龄的研究员完全没法和我在一个level function。一起做项目,开题三个月我已经把九个月的活做完了,别人还在做ppt瞎扯淡的阶段。每周破meeting却多得不得了。脑子转得没我快,还比我懒。
外籍的以及比我大几轮的本土白人那才是solid,知识面广,学得快,触类旁通,坐听一席话胜读十年书的感觉。还很敬业。七八十还是对科研充满热情。
冷战时期苏联发射第一颗卫星,急坏了当时的美国,eissenhowel 1958年签署了NDEA,National defense education act. 在stem教育上花了很多钱,那时候的学生基础打得很好。这些学生哪怕毕业当小学老师,水平也是比现在的老师高很多。现在的老师自己当时学的教材就烂,还要用更烂的教材教下一代。
美国就是典型的前人打的江山把年轻一代惯得又懒又蠢。

还真是,年纪大的美国人吊打年轻这代,我本来还以为是年纪大的更热爱工作的缘故
j
jerrylancer
meta开源再用chatgpt蒸馏,没啥牛的。 不过消费者收益,还是可以的 卷起来卷起来
公用马甲3
为什么美国先搞出来,中国再跟上? 这其中有什么问题呢?
U
UncleSammy
KVmitbbs 发表于 2025-01-28 16:58
据说全面碾压Deepseek R1,美国大型AI公司这次成了看客。
美国这么多年的乱象,彻底体现出来了。
https://www.investing.com/news/stock-market-news/alibaba-stock-rises-following-ai-model-buzz-93CH-3835262

这就是国内竞争的力度... 卷卷卷!😲 结果就是真出活!👍
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iheartglass
chicken_butt 发表于 2025-01-28 17:49
我就是吃饱饭的那代,美国本土的和我同年龄的研究员完全没法和我在一个level function。一起做项目,开题三个月我已经把九个月的活做完了,别人还在做ppt瞎扯淡的阶段。每周破meeting却多得不得了。脑子转得没我快,还比我懒。
外籍的以及比我大几轮的本土白人那才是solid,知识面广,学得快,触类旁通,坐听一席话胜读十年书的感觉。还很敬业。七八十还是对科研充满热情。
冷战时期苏联发射第一颗卫星,急坏了当时的美国,eissenhowel 1958年签署了NDEA,National defense education act. 在stem教育上花了很多钱,那时候的学生基础打得很好。这些学生哪怕毕业当小学老师,水平也是比现在的老师高很多。现在的老师自己当时学的教材就烂,还要用更烂的教材教下一代。
美国就是典型的前人打的江山把年轻一代惯得又懒又蠢。

几十年一个阶段 一百年一个轮回 美国现在就是走下行
马甲马甲马马甲
一会儿meta一会阿里巴巴 真的假的
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carbontt
guanzhu
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msqs
facet 发表于 2025-01-28 19:12
回复 14楼 chicken_butt 的帖子
凡是在美国做过 TA 的都知道,同样教育资源下,美国学生根本没法和国内的学生竞争—哪怕只是提供给国内学生和美国学生一样好的教材
每次学生来要分,美国教授看都不看就暗示要多少给多少,只要能够 minimize 他们的麻烦,完全是哄幼儿园的宝宝一样哄美国学生开心,面对学生,教授是弱势群体,TA 是最底层的
最扯淡的就是 team project 和申请大学的 essays ,每份小组作业必有 free rider,最好的 essay 基本都是花钱请人写的,都是教授心照不宣用来减少工作量的法宝

现在高校,尤其是本科都商业化了,教授工资、职称都被student evaluation牵制着,学生是上帝
C
COHomeSearch
股票拉起来了
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Geofan
facet 发表于 2025-01-28 19:12
回复 14楼 chicken_butt 的帖子
凡是在美国做过 TA 的都知道,同样教育资源下,美国学生根本没法和国内的学生竞争—哪怕只是提供给国内学生和美国学生一样好的教材
每次学生来要分,美国教授看都不看就暗示要多少给多少,只要能够 minimize 他们的麻烦,完全是哄幼儿园的宝宝一样哄美国学生开心,面对学生,教授是弱势群体,TA 是最底层的
最扯淡的就是 team project 和申请大学的 essays ,每份小组作业必有 free rider,最好的 essay 基本都是花钱请人写的,都是教授心照不宣用来减少工作量的法宝

美国学生哪里来的底气,自己啥都不会,就会威胁老师给差评
B
Behappy2023
好担心openAi接着控告阿里啊😅
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qas168888
我就是吃饱饭的那代,美国本土的和我同年龄的研究员完全没法和我在一个level function。一起做项目,开题三个月我已经把九个月的活做完了,别人还在做ppt瞎扯淡的阶段。每周破meeting却多得不得了。脑子转得没我快,还比我懒。
外籍的以及比我大几轮的本土白人那才是solid,知识面广,学得快,触类旁通,坐听一席话胜读十年书的感觉。还很敬业。七八十还是对科研充满热情。
冷战时期苏联发射第一颗卫星,急坏了当时的美国,eissenhowel 1958年签署了NDEA,National defense education act. 在stem教育上花了很多钱,那时候的学生基础打得很好。这些学生哪怕毕业当小学老师,水平也是比现在的老师高很多。现在的老师自己当时学的教材就烂,还要用更烂的教材教下一代。
美国就是典型的前人打的江山把年轻一代惯得又懒又蠢。
chicken_butt 发表于 2025-01-28 17:49

一样的感觉。我在公司,哪哪都能发现问题,解决方案也很快。老板年度1on1的时候说我思路太快了,要记得多开会传达自己的想法。但是我知道自己根本算不上牛人。国内考试把人group到和自己差不多level的学校。有幸见识到特别牛的学霸,还有网上那些学神。自己和他们比还差了好多。
在美国,牛人也遇到过,一个是我的印度裔数学老师,解微分方程心算超强,证明题也是随手就能写给你看。一个是我的研究生导师,英国裔,两人都是60多岁。

樱桃猫
汗 到处开花
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ecnanif
chicken_butt 发表于 2025-01-28 17:49
我就是吃饱饭的那代,美国本土的和我同年龄的研究员完全没法和我在一个level function。一起做项目,开题三个月我已经把九个月的活做完了,别人还在做ppt瞎扯淡的阶段。每周破meeting却多得不得了。脑子转得没我快,还比我懒。
外籍的以及比我大几轮的本土白人那才是solid,知识面广,学得快,触类旁通,坐听一席话胜读十年书的感觉。还很敬业。七八十还是对科研充满热情。
冷战时期苏联发射第一颗卫星,急坏了当时的美国,eissenhowel 1958年签署了NDEA,National defense education act. 在stem教育上花了很多钱,那时候的学生基础打得很好。这些学生哪怕毕业当小学老师,水平也是比现在的老师高很多。现在的老师自己当时学的教材就烂,还要用更烂的教材教下一代。
美国就是典型的前人打的江山把年轻一代惯得又懒又蠢。

中国AI一出,会不会又把美国给急了,再签一个education act? 苏联解体后,美国没有对手就自傲自满了。
现在的美国学生教育烂到家了,我家孩子的数学就不提了,烘培个东西按食谱1/3算就算不过来了,这还是在学校里数学相对好的。每天45分钟的数学课,能学到啥?
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ecnanif
msqs 发表于 2025-01-29 01:56
现在高校,尤其是本科都商业化了,教授工资、职称都被student evaluation牵制着,学生是上帝

不仅如此,洪州还要把tenure去掉。 美国高校越来越像corporate America, 以前都是教授治校,现在都是领导说啥就是啥。。整体趋势。。
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laohua001
ecnanif 发表于 2025-01-29 11:01
不仅如此,洪州还要把tenure去掉。 美国高校越来越像corporate America, 以前都是教授治校,现在都是领导说啥就是啥。。整体趋势。。

system整体出问题了,tenure作为这个system中的一环,positive的一面消失了,而negative的一面被放大了。
所以tenure在现阶段没有起到好作用。
N
NewBeing
facet 发表于 2025-01-28 19:12
回复 14楼 chicken_butt 的帖子
凡是在美国做过 TA 的都知道,同样教育资源下,美国学生根本没法和国内的学生竞争—哪怕只是提供给国内学生和美国学生一样好的教材
每次学生来要分,美国教授看都不看就暗示要多少给多少,只要能够 minimize 他们的麻烦,完全是哄幼儿园的宝宝一样哄美国学生开心,面对学生,教授是弱势群体,TA 是最底层的
最扯淡的就是 team project 和申请大学的 essays ,每份小组作业必有 free rider,最好的 essay 基本都是花钱请人写的,都是教授心照不宣用来减少工作量的法宝

是的,美国教育虽然不卷,但质量稀得一塌糊涂。教育出来的孩子没有脚踏实地干事情的实力,但却有天花乱坠海侃胡吹制造矛盾的本事。 但是另一方面,国内孩子卷得也实在过于离谱,我家亲戚孩子高中就是抑郁症,听说老家的高中有好几个都有学生跳楼事件发生。我上高中的时候,只有不学习的坏孩子外面混黑社会斗殴死的,就没听说有跳楼自杀的。 唉,不卷也不烂的教育,哪里找啊?
蓝黛
回复 14楼 chicken_butt 的帖子
我前公司的前辈(都是白人, 目前都退休了) 让我非常敬佩, 公司每本培训资料都跟博士论文一样,可 那是上世纪80年代的的资料。
N
NewBeing
Riverss 发表于 2025-01-28 20:10
还真是,年纪大的美国人吊打年轻这代,我本来还以为是年纪大的更热爱工作的缘故

10几年前在Facebook上看到过很多老美的段子,讽刺美国中小学教育的。据说是马克思主义为核心的左派先占领了美国高校,然后逐渐蔓延到基础教育领域,在孩子们数学理化教育里掺杂左派意识形态教育,淡化数理的逻辑性和真相唯一性。但是我家娃上小学时我倒是没发现这些,只是觉得学校教得太简单,而且教给孩子的解题方式绕来绕去,一点都不straight forward.
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dukenyc125
美国的优势就是在于移民 现在MAGA还把海外的高科技移民都赶跑
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qingcongsuiyue
金银岛 发表于 2025-01-28 17:07
两个设计师我都认识,青年才俊,平均年龄才25岁,一个姓王,一个姓姜。

那你应该也是青年才俊
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andyyu00
KVmitbbs 发表于 2025-01-28 16:58
据说全面碾压Deepseek R1,美国大型AI公司这次成了看客。
美国这么多年的乱象,彻底体现出来了。
https://www.investing.com/news/stock-market-news/alibaba-stock-rises-following-ai-model-buzz-93CH-3835262

中国赶紧出个5个8个,让美国政客为先ban哪个讨论个两年三年,打的头破血流
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xiaojiejie
大喜妞 发表于 2025-01-28 17:25
美国过去30年间不重视STEM的效果出来了。
中国过去是不行,直到80年代才普遍吃饱饭。吃不饱饭的一代让人家跟吃牛肉长大的竞争,也是为难了。 80后这一代就不一样了,吃得好,又有传统重教育传统的加持,现在开始发力了。

过去30年所有科技创新都发生在美国。你这个claim不成立呀
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andyyu00
xiaojiejie 发表于 2025-01-29 11:46
过去30年所有科技创新都发生在美国。你这个claim不成立呀

你应该给时间让刚吃饱饭的孩子长大再说呀。不能今天孩子刚吃饱,明天就给你创新。
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xiaojiejie
andyyu00 发表于 2025-01-29 11:49
你应该给时间让刚吃饱饭的孩子长大再说呀。不能今天孩子刚吃饱,明天就给你创新。

我只是想说美国。你说美国不重视STEM 30多年了,时间这么长,可是对美国科研没啥影响呀。诺贝尔奖拿到手软。科技创新层出不穷。你有没有想过这说明啥
F
Fhb
andyyu00 发表于 2025-01-29 11:49
你应该给时间让刚吃饱饭的孩子长大再说呀。不能今天孩子刚吃饱,明天就给你创新。

什么都要有个积累的过程。 慢慢的量变引起质变。
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Namama
我只是想说美国。你说美国不重视STEM 30多年了,时间这么长,可是对美国科研没啥影响呀。诺贝尔奖拿到手软。科技创新层出不穷。你有没有想过这说明啥
xiaojiejie 发表于 2025-01-29 11:55

生活水平高,能吸引全球顶尖人才 钱多,能砸钱进行各种尝试

其实比较起来,后者才是最重要的。。 谷歌transformer理论公布很久了,但只有当OpenAI这样砸了10亿美元下去尝试,才发现量变真的能引起质变 其他国家真心不太可能这么一个billion 一个billion的烧着玩,就为了验证某人的某个想法。。
特斯拉也是如此。。盈利前曾经连续亏损了17年,烧掉好几百亿美元。。 其他国家真的没那么多钱给创业者这么烧。。
以前中国太穷,现在也开始追上来了。。 起码在几条国家认定的战略赛道上,资金也是要多少有多少,人力资源更是不缺。。 所以这些年的井喷仅仅是个开始,未来应该会越来越多。。
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Fhb
qas168888 发表于 2025-01-29 07:53
一样的感觉。我在公司,哪哪都能发现问题,解决方案也很快。老板年度1on1的时候说我思路太快了,要记得多开会传达自己的想法。但是我知道自己根本算不上牛人。国内考试把人group到和自己差不多level的学校。有幸见识到特别牛的学霸,还有网上那些学神。自己和他们比还差了好多。
在美国,牛人也遇到过,一个是我的印度裔数学老师,解微分方程心算超强,证明题也是随手就能写给你看。一个是我的研究生导师,英国裔,两人都是60多岁。


我也听到个家里亲戚故事😂 国内大专,所以去美前并没什么自信。在美国开始工作后,100人的小科技公司,震惊得发现自己居然是里面技术最强的之一。后来混到了前x强大公司(非硅谷),一轮又一轮裁员把本地人都裁完了,这位技术最强,铁打的根本轮不到裁员。 人家爹妈也很震惊,渣子也能开出花来 😂
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crazyHat
回复 54楼 Fhb 的帖子
差不多。在中国高中都读不下来的学渣,都可以到美国来获得救赎。弄个前五十一百的学校问题不大
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HermesMsg
公用马甲3 发表于 2025-01-28 20:46
为什么美国先搞出来,中国再跟上? 这其中有什么问题呢?

哈哈满屏一脑子屁股的瞎嗨 这种常识问题果然都没人在意 国人迷信平均智商自我验证 完全不理解平均再高对于0到1创造性突破没啥用
希望阿里的这次操作在媒体方面比深寻聪明 不要到处拉仇恨 到头来自黑 毕竟多方提供是ai竞争的好现象
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qodzsdf
找 Deepseek 帮写对联,风格很喜欢,但是横批是不是有点太长了啊?
c
cloudy
蓝黛 发表于 2025-01-29 11:17
回复 14楼 chicken_butt 的帖子
我前公司的前辈(都是白人, 目前都退休了) 让我非常敬佩, 公司每本培训资料都跟博士论文一样,可 那是上世纪80年代的的资料。

是的 我司的老白男技术专家都非常渊博和严谨,动手能力极强
金银岛
回复 57楼 qodzsdf 的帖子
看我的
H
HermesMsg
Fhb 发表于 2025-01-29 12:21
我也听到个家里亲戚故事😂 国内大专,所以去美前并没什么自信。在美国开始工作后,100人的小科技公司,震惊得发现自己居然是里面技术最强的之一。后来混到了前x强大公司(非硅谷),一轮又一轮裁员把本地人都裁完了,这位技术最强,铁打的根本轮不到裁员。 人家爹妈也很震惊,渣子也能开出花来 😂

那假设那个大专孩子在国内 会比在美国混的好吗
就好比一个好演员 长像平平 在国内就是个跑龙套的 来了美国 就拿奥斯卡了 你说这显示的是🇨🇳还是🇺🇸的优势呢
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elleanor
ecnanif 发表于 2025-01-29 10:57
中国AI一出,会不会又把美国给急了,再签一个education act? 苏联解体后,美国没有对手就自傲自满了。
现在的美国学生教育烂到家了,我家孩子的数学就不提了,烘培个东西按食谱1/3算就算不过来了,这还是在学校里数学相对好的。每天45分钟的数学课,能学到啥?

要再签个NDEA美国还有救。可现在除了耍无赖拖住对手,完全不想自我改进。
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Silverwing
chicken_butt 发表于 2025-01-28 17:49
我就是吃饱饭的那代,美国本土的和我同年龄的研究员完全没法和我在一个level function。一起做项目,开题三个月我已经把九个月的活做完了,别人还在做ppt瞎扯淡的阶段。每周破meeting却多得不得了。脑子转得没我快,还比我懒。
外籍的以及比我大几轮的本土白人那才是solid,知识面广,学得快,触类旁通,坐听一席话胜读十年书的感觉。还很敬业。七八十还是对科研充满热情。
冷战时期苏联发射第一颗卫星,急坏了当时的美国,eissenhowel 1958年签署了NDEA,National defense education act. 在stem教育上花了很多钱,那时候的学生基础打得很好。这些学生哪怕毕业当小学老师,水平也是比现在的老师高很多。现在的老师自己当时学的教材就烂,还要用更烂的教材教下一代。
美国就是典型的前人打的江山把年轻一代惯得又懒又蠢。

公司里面40-50 左右的“技术骨干”基本都是中印韩, 同龄白人也有,但是大多以领导船刷PPT嘴皮刷存在感为主。 65以上老白人是个例外,这些人如果是技术岗,他们对技术的嗅觉和数理基础都非常牛逼,再加上几十年的经验, 真心 不得不服
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Silverwing
facet 发表于 2025-01-28 19:12
回复 14楼 chicken_butt 的帖子
凡是在美国做过 TA 的都知道,同样教育资源下,美国学生根本没法和国内的学生竞争—哪怕只是提供给国内学生和美国学生一样好的教材
每次学生来要分,美国教授看都不看就暗示要多少给多少,只要能够 minimize 他们的麻烦,完全是哄幼儿园的宝宝一样哄美国学生开心,面对学生,教授是弱势群体,TA 是最底层的
最扯淡的就是 team project 和申请大学的 essays ,每份小组作业必有 free rider,最好的 essay 基本都是花钱请人写的,都是教授心照不宣用来减少工作量的法宝

当TA真是开眼, 真的被有些人开口要分的坦率震惊过, 也被教授的纵容惊诧过
w
wswsn
Riverss 发表于 2025-01-28 17:21
大概率等我的孩子长大的时候,学习前沿科技最好的地方是杭州或者深圳,不是硅谷

你确定你孩子有能力学的会?