话说中国人区别于其他种族的独特性

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Iwkhx
楼主 (北美华人网)
历史悠久中华文明和传统给中国人烙印上了非常鲜明的独特性。
第一,有责任心。这在多种族的美国体现非常明显。群体里最仔细认真的多是华人。
第二,不极端。华人中庸的思维已经传承几千年。历史的教导是极端不会有好结果。
第三,有韧性。这和第二点相关。不极端就不容易处于脆败的境地。中国的哲学是积小胜为大胜,不孤注一掷。这是中国总能逆境翻盘的原因。日本是不可能战胜中国的,尽管三十年代中国极端孱弱。
第四,思想自由。中国从来不是一神教。思想上的束缚少很多。很容易因势而变。接受佛教,接受马克思思想,接受市场资本主义都是例证。
第五,现实主义。中国人更重效果,对夸夸其谈天生厌恶。因为在中国这种竞争激烈的环境里,夸夸其谈的人生存不下来。
缺点是上述特点的伴生物。
第一,软弱,不够刚硬(朝鲜战争是例外). 这是韧性的另一面。
第二,不团结。思想灵活的另一面,没有一神教那样强的统一思想。
第三,私心重。这是现实主义的另一面。
第四,不爱出头。这是中庸的另一面。

 

🔥 最新回帖

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poppyjasper
209 楼
太祖搞经济也是多条腿走路
《动于九天之上》从外国引进全套,然后再扩散到西部
最重要的是喜欢自己造,只有自己造才能出现人才和天才
同包产到户,造不如买,水平不在一个数量级(高了二个数量级)
现在回头再看,自己不造,中国就真的彻底完蛋了
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Thatsit_123
208 楼
我觉得中国区别于其他种族的特性是“中庸之道”。都不想当那个出头鸟,也忌讳出风头。
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brama
207 楼
airplane 发表于 2025-01-28 15:00
中国的stem知识分子非常无畏自大的不占少数,国内真正文科知识分子倒是一些有情怀有健康的世界观。很遗憾这个国家的教育完全重理轻文。

你真是开玩笑,理工科的知识分子更懂得如何将家国情怀结合在一起,他们脚踏实地去实现,而不是文科生夸夸其谈,不知道如何实现
王力宏
206 楼
poppyjasper 发表于 2025-01-30 01:56

刚来华人的时候,发现你只要说一句太祖好,就能引来砖头乱飞
当时我说,太祖军事上的成就,同他经济建设上的成就相比比,不值一提
结果至少有20多人把我的ID拉黑了
LOL

全靠同行衬托
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poppyjasper
205 楼

刚来华人的时候,发现你只要说一句太祖好,就能引来砖头乱飞
当时我说,太祖军事上的成就,同他经济建设上的成就相比比,不值一提
结果至少有20多人把我的ID拉黑了
LOL

 

🛋️ 沙发板凳

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yainju
巴菲特20多年前就说了,中国一定会很快发展起来的,而且用不了几十年就可以。根本所在就是儒家, 儒家的根本就是“孝道”——这会是中国大爆炸大发展的关键。
美国听众都到这笑起来,不明白。
巴菲特说,你们千万不要低估中国人的这个“孝道”, 这里面有对孩子负责、对长辈负责,有家族凝聚力,可以快速的让一个个小家族实现知识和财富积累,最大化的照顾家族的每个人的最大利益,从而快速实现整个国家的富强。
z
zzou
resilient
y
yainju
现在巴菲特的投资组合非常明显的偏向中国了。
他的老搭档查理·芒格当年的名言啊:都是造电动车的, 中国的王传福和我们美国的马斯克, 你问我们投资谁? 毫无疑问, 王传福。因为他谦虚,知道自己懂什么,更知道自己不懂什么。 而我们的马斯克认为自己什么都懂,没有他不懂的,所以我们不会投资给他。
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Riverss
中国几千年文化底蕴,有骨气,讲文明,知礼节,谦卑
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qingtian10
楼主说得挺好的
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Jennyw2017
挺好。中国人的民族性已经被批倒批臭一百多年了。该自信起来给它应有的肯定。
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hijklmn
我之前看了一个视频,是个美国人(?反正是说英语的)说的,中国的神话故事跟西方的不同之处,里面讲了中国的成语,什么愚公移山,大禹治水,后羿射日,夸父追日,女蜗补天,都是讲的人定胜天的内核,而西方呢,当灾难来临,是靠上帝天使什么的来救他们,还有诺亚方舟(不过这个倒还好,留下火种)。。。我忽然觉得还挺有道理的。。。
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Iwkhx
Jennyw2017 发表于 2025-01-28 11:04
挺好。中国人的民族性已经被批倒批臭一百多年了。该自信起来给它应有的肯定。

非常赞成一种说法。中国人思想上是自由主义,行动上是集体主义。西方则完全相反,思想上一神教,行动上个人主义。
思想上的自由主义体现在无神论和多神论,以及人定胜天的思想。
行动上的集体主义体现在大禹治水,愚公移山这样的奉献精神。
股动
楼主讲的真好。 所谓知己知彼百战不败。 知道中美的长处和短处,对咱们在美华人是有好处的。
爱慕忘机
我最喜欢中国人的精神内核是永远的世俗主义现实主义但也有自己的信仰 士大夫 为天地立心 为生民立命 为往圣继绝学 为万世开太平 普通人 穷则独善其身 达则兼济天下
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foreverf
务实 神仙都要有用才拜 这也是中国人没什么信仰的原因,没有任何信仰经的住实践检验。
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vividbear8
要顶这个帖子,好好学习一下。回头传授给下一代,希望他们能吸收中美之优秀的特性。
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aligning
赞👍,说的挺准确的
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neolith2000
中国人讲究责任,什么社会角色就要承担对应的社会责任
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Daylight
Iwkhx 发表于 2025-01-28 10:39
历史悠久中华文明和传统给中国人烙印上了非常鲜明的独特性。
第一,有责任心。这在多种族的美国体现非常明显。群体里最仔细认真的多是华人。
第二,不极端。华人中庸的思维已经传承几千年。历史的教导是极端不会有好结果。
第三,有韧性。这和第二点相关。不极端就不容易处于脆败的境地。中国的哲学是积小胜为大胜,不孤注一掷。这是中国总能逆境翻盘的原因。日本是不可能战胜中国的,尽管三十年代中国极端孱弱。
第四,思想自由。中国从来不是一神教。思想上的束缚少很多。很容易因势而变。接受佛教,接受马克思思想,接受市场资本主义都是例证。
第五,现实主义。中国人更重效果,对夸夸其谈天生厌恶。因为在中国这种竞争激烈的环境里,夸夸其谈的人生存不下来。
缺点是上述特点的伴生物。
第一,软弱,不够刚硬(朝鲜战争是例外). 这是韧性的另一面。
第二,不团结。思想灵活的另一面,没有一神教那样强的统一思想。
第三,私心重。这是现实主义的另一面。
第四,不爱出头。这是中庸的另一面。

同意每句话。就说这认真,不说智商啥的但是大部分都是有责任心认真的,并且主流就是积极向上求好的心态。其实是千年基因下来的,这个要保持自我
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hikuotiankong
不是抬杠,我这几天刚好在想,世界各国的人,包括那些穷破小国家,是怎么宣扬民族自豪感的?是不是都能找出角度来赞美自己?
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Riverss
谁都喜欢钱,但是财神爷只有我们有,过年要恭喜发财,哈哈。我们大大方方展示我们喜欢钱,但我们靠努力去赚钱,不遮遮掩掩。
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Riverss
yainju 发表于 2025-01-28 10:45
巴菲特20多年前就说了,中国一定会很快发展起来的,而且用不了几十年就可以。根本所在就是儒家, 儒家的根本就是“孝道”——这会是中国大爆炸大发展的关键。
美国听众都到这笑起来,不明白。
巴菲特说,你们千万不要低估中国人的这个“孝道”, 这里面有对孩子负责、对长辈负责,有家族凝聚力,可以快速的让一个个小家族实现知识和财富积累,最大化的照顾家族的每个人的最大利益,从而快速实现整个国家的富强。

巴菲特说得很有道理啊
公用马甲39
回复 1楼 Iwkhx 的帖子
说个不可思议的。
过去几十年,中国“最震撼”我老公的是中国男人的“处女情结”的快速消失。他自己有很强的处女情结,说他们当年的男生处女情结大都很重,但现在的孩子早没几个care这些的。
他觉得中国男人的传统思想几十年内如此自由和不受羁绊,是他最没想到的。
其他对市场经济的普遍接受,对美国欧洲的非理性崇拜再到现在的理性“祛魅”,都没让他觉得什么。
对我老公思想冲击最大的这点,夸张吧?
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tonker
说的挺好的。只是在西方世界的现行游戏规则下面华人的这些缺点被放大了,这也是没办法的事情。
公用马甲39
neolith2000 发表于 2025-01-28 11:29
中国人讲究责任,什么社会角色就要承担对应的社会责任

前面写的巴菲特说的中国人对孩子负责, 重视教育,快速实现家族的知识积累,真的是!
我们大家族, 父母两边那一辈,一大家族人, 只有零星几个大学生,但到我们这一代,20几个孩子, 最差的几个读了大专,其他全部读了本科大学, 博士两个,硕士三个。
中国最普通的家族,没有关系,没有财富,没有背景。
这点真是全世界其他人和地方无法企及的!
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Summerxs
弱点要再加一条,创新能力差了点
公用马甲39
Summerxs 发表于 2025-01-28 11:42
弱点要再加一条,创新能力差了点

现在一点不差。这个无论是从国际专利还是尖端学术paper的数量上,还是家庭作坊的简单创新提高生产率上。

漂洋过海2024
第五点前半段对,后半段不对吧。 ”在中国这种竞争激烈的环境里,夸夸其谈的人生存不下来。”谁说的夸夸其谈生存不下来,中国的社会环境是最包容的,只要不是天灾人祸战乱,所有人都有生存的土壤。
I
Iwkhx
hikuotiankong 发表于 2025-01-28 11:38
不是抬杠,我这几天刚好在想,世界各国的人,包括那些穷破小国家,是怎么宣扬民族自豪感的?是不是都能找出角度来赞美自己?

还有一点可能没说,中国人是最谦虚谨慎的民族。哪怕有一小点不如人,都会问个为什么,怎么改进。这种自省力是其他民族少有的。
所以有时候中国人的问题已经不是怎么夸自己了,而是怎么少反省自己,多让别人知道你的优秀。
I
Iwkhx
漂洋过海2024 发表于 2025-01-28 11:47
第五点前半段对,后半段不对吧。 ”在中国这种竞争激烈的环境里,夸夸其谈的人生存不下来。”谁说的夸夸其谈生存不下来,中国的社会环境是最包容的,只要不是天灾人祸战乱,所有人都有生存的土壤。

不争论。就看一下中国人的潜意识里对夸夸其谈的态度,再看看印度人欧美人潜意识中的想法。比如对领导船的看法。
漂洋过海2024
Iwkhx 发表于 2025-01-28 11:56
不争论。就看一下中国人的潜意识里对夸夸其谈的态度,再看看印度人欧美人潜意识中的想法。比如对领导船的看法。

中国只是不会在大面上去推崇和鼓励,夸夸其谈不会被委以实权重任,但是中国讲究人尽其才,会说话的人也有他出力表现的机会,用现在板上的词来说,提供情绪价值
I
Iwkhx
漂洋过海2024 发表于 2025-01-28 12:07
中国只是不会在大面上去推崇和鼓励,夸夸其谈不会被委以实权重任,但是中国讲究人尽其才,会说话的人也有他出力表现的机会,用现在板上的词来说,提供情绪价值

所谓生存就是被重用的意思。赵括马谡都成了千年经典,后人能不引以为戒吗。
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Riverss
公用马甲39 发表于 2025-01-28 11:39
回复 1楼 Iwkhx 的帖子
说个不可思议的。
过去几十年,中国“最震撼”我老公的是中国男人的“处女情结”的快速消失。他自己有很强的处女情结,说他们当年的男生处女情结大都很重,但现在的孩子早没几个care这些的。
他觉得中国男人的传统思想几十年内如此自由和不受羁绊,是他最没想到的。
其他对市场经济的普遍接受,对美国欧洲的非理性崇拜再到现在的理性“祛魅”,都没让他觉得什么。
对我老公思想冲击最大的这点,夸张吧?

no offense,你老公如果自己也是处男留给妻子的话,我敬佩他的坦诚,如果他只有处女情结没有处男情结,我会觉得他非常猥琐
爱慕忘机
公用马甲39 发表于 2025-01-28 11:39
回复 1楼 Iwkhx 的帖子
说个不可思议的。
过去几十年,中国“最震撼”我老公的是中国男人的“处女情结”的快速消失。他自己有很强的处女情结,说他们当年的男生处女情结大都很重,但现在的孩子早没几个care这些的。
他觉得中国男人的传统思想几十年内如此自由和不受羁绊,是他最没想到的。
其他对市场经济的普遍接受,对美国欧洲的非理性崇拜再到现在的理性“祛魅”,都没让他觉得什么。
对我老公思想冲击最大的这点,夸张吧?

有没有一种可能,所谓中国男人的传统思想根本不是我们的传统?宋真宗的刘娥皇后还有宋仁宗的皇后都是二婚,而且当时的大臣根本没人care这个。
p
pistachio717
楼主总结的挺好
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usayso
烙印这词在北美基本被阿三独享了,还以为是中国烙印
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Namama
Iwkhx 发表于 2025-01-28 10:39
历史悠久中华文明和传统给中国人烙印上了非常鲜明的独特性。
第一,有责任心。这在多种族的美国体现非常明显。群体里最仔细认真的多是华人。
第二,不极端。华人中庸的思维已经传承几千年。历史的教导是极端不会有好结果。
第三,有韧性。这和第二点相关。不极端就不容易处于脆败的境地。中国的哲学是积小胜为大胜,不孤注一掷。这是中国总能逆境翻盘的原因。日本是不可能战胜中国的,尽管三十年代中国极端孱弱。
第四,思想自由。中国从来不是一神教。思想上的束缚少很多。很容易因势而变。接受佛教,接受马克思思想,接受市场资本主义都是例证。
第五,现实主义。中国人更重效果,对夸夸其谈天生厌恶。因为在中国这种竞争激烈的环境里,夸夸其谈的人生存不下来。
缺点是上述特点的伴生物。
第一,软弱,不够刚硬(朝鲜战争是例外). 这是韧性的另一面。
第二,不团结。思想灵活的另一面,没有一神教那样强的统一思想。
第三,私心重。这是现实主义的另一面。
第四,不爱出头。这是中庸的另一面。

第一,软弱,不够刚硬(朝鲜战争是例外). 这是韧性的另一面。 第二,不团结。思想灵活的另一面,没有一神教那样强的统一思想。 第三,私心重。这是现实主义的另一面。 第四,不爱出头。这是中庸的另一面。 ==================
几个缺点里面,只承认第四点 其他几点都被严重夸大了。。
从软弱来说,纵观全球,在面对帝国主义殖民主义侵略的时候,能前赴后继死了几千万人,就为了争取民族解放的,也就中国了。。 历史上也是如此,蒙古横扫天下,战斗民族老毛子被蒙古人统治几百年。。但蒙古人在中原待了100年不到就被赶跑了。。
你看看隔壁的印度,几亿人,被几万英国人治理了几百年,就没见啥反抗。。 全球其他国家也都是如此。。
不团结和私心重 1)相对西方,中国一直提倡集体主义, 甚至在西方被一直脸谱化为缺乏个性
集体主义 = 团结,私心低。。 个人主义,个人利益至上的美国,才是最不团结,私心最重的。。
2)清末那时候,很大程度上是政府组织能力缺失的结果。。 民间社团,宗族的组织力量,只能组织动员起来某一地区的资源,不可能跨地域动员 这和文化上是否团结没啥关系。。
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xiaomolili
给lz点赞
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susansd
爱慕忘机 发表于 2025-01-28 12:34
有没有一种可能,所谓中国男人的传统思想根本不是我们的传统?宋真宗的刘娥皇后还有宋仁宗的皇后都是二婚,而且当时的大臣根本没人care这个。

汉武帝他妈就是汉文帝娶的二婚女啊,人家和前夫还有个女儿的,后来汉武帝还认了这个姐姐。
袁世凯最宠爱的老婆更是青楼出身,也没人当回事。
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susansd
爱慕忘机 发表于 2025-01-28 11:23
我最喜欢中国人的精神内核是永远的世俗主义现实主义但也有自己的信仰 士大夫 为天地立心 为生民立命 为往圣继绝学 为万世开太平 普通人 穷则独善其身 达则兼济天下

老中的家国情怀确实特别严重,可能和近百年的屈辱史非常有关系。
灌水不要认真
漂洋过海2024 发表于 2025-01-28 12:07
中国只是不会在大面上去推崇和鼓励,夸夸其谈不会被委以实权重任,但是中国讲究人尽其才,会说话的人也有他出力表现的机会,用现在板上的词来说,提供情绪价值

多呀!我们以前学那些课文叫什么来着 触龙说赵太后,夸夸其谈要是能说服别人,也是技能呀
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Iwkhx
第一,软弱,不够刚硬(朝鲜战争是例外). 这是韧性的另一面。 第二,不团结。思想灵活的另一面,没有一神教那样强的统一思想。 第三,私心重。这是现实主义的另一面。 第四,不爱出头。这是中庸的另一面。 ==================
几个缺点里面,只承认第四点 其他几点都被严重夸大了。。
从软弱来说,纵观全球,在面对帝国主义殖民主义侵略的时候,能前赴后继死了几千万人,就为了争取民族解放的,也就中国了。。 历史上也是如此,蒙古横扫天下,战斗民族老毛子被蒙古人统治几百年。。但蒙古人在中原待了100年不到就被赶跑了。。
你看看隔壁的印度,几亿人,被几万英国人治理了几百年,就没见啥反抗。。 全球其他国家也都是如此。。
不团结和私心重 1)相对西方,中国一直提倡集体主义, 甚至在西方被一直脸谱化为缺乏个性
集体主义 = 团结,私心低。。 个人主义,个人利益至上的美国,才是最不团结,私心最重的。。
2)清末那时候,很大程度上是政府组织能力缺失的结果。。 民间社团,宗族的组织力量,只能组织动员起来某一地区的资源,不可能跨地域动员 这和文化上是否团结没啥关系。。

Namama 发表于 2025-01-28 12:46

不反对你说的,都是事实。中国人的战斗性不是刚烈不折那种,而是绵延不绝那种。
至于不团结和私心重,这在世俗社会相较于宗教社会更常见。因为世俗意味着对私利更宽容。
中国一向都是世俗社会。汉人比起回民团结性差远了。美国现在也是世俗社会,所以个人主义至上流行。当年的清教徒是完全不同的。
爱慕忘机
susansd 发表于 2025-01-28 12:49
汉武帝他妈就是汉文帝娶的二婚女啊,人家和前夫还有个女儿的,后来汉武帝还认了这个姐姐。
袁世凯最宠爱的老婆更是青楼出身,也没人当回事。

就是没人care,金瓶梅是明朝小说,也没什么贞操观念。就算是红楼梦,也很多三观炸裂的。古人比我们开放。lol
c
claireliu
Namama 发表于 2025-01-28 12:46
第一,软弱,不够刚硬(朝鲜战争是例外). 这是韧性的另一面。 第二,不团结。思想灵活的另一面,没有一神教那样强的统一思想。 第三,私心重。这是现实主义的另一面。 第四,不爱出头。这是中庸的另一面。 ==================
几个缺点里面,只承认第四点 其他几点都被严重夸大了。。
从软弱来说,纵观全球,在面对帝国主义殖民主义侵略的时候,能前赴后继死了几千万人,就为了争取民族解放的,也就中国了。。 历史上也是如此,蒙古横扫天下,战斗民族老毛子被蒙古人统治几百年。。但蒙古人在中原待了100年不到就被赶跑了。。
你看看隔壁的印度,几亿人,被几万英国人治理了几百年,就没见啥反抗。。 全球其他国家也都是如此。。
不团结和私心重 1)相对西方,中国一直提倡集体主义, 甚至在西方被一直脸谱化为缺乏个性
集体主义 = 团结,私心低。。 个人主义,个人利益至上的美国,才是最不团结,私心最重的。。
2)清末那时候,很大程度上是政府组织能力缺失的结果。。 民间社团,宗族的组织力量,只能组织动员起来某一地区的资源,不可能跨地域动员 这和文化上是否团结没啥关系。。

软弱是事实吧,被日本人打杀那么惨。平民一点力量都没有。主要是能打的基因在漫长历史长河都被打压或者干掉了。
g
greenscreen
总结的真好。民族特点
B
Bmhr01233210
最主要的是聪明和勤奋
M
MegMegMeg
我观察到的是中国STEM女的人数和比例吊打任何其他国家,文化或者种族。前苏联也比不了。就是说大陆老中人口基数本来就大,能当工程师的人口比例还吊打其他国家。
比如在我们村里,大厂女码农偶尔还是有几个白女。硬件或者通信方面的女engineer,全是大陆女老中phd,没有例外LOL。
爱慕忘机
claireliu 发表于 2025-01-28 13:04
软弱是事实吧,被日本人打杀那么惨。平民一点力量都没有。主要是能打的基因在漫长历史长河都被打压或者干掉了。

又开始胡说八道了
U
Unionville
中华文明的核心价值是义,尤其是国家民族前面的大义。其他的智慧、勤劳、韧性和武力值也必不可少但属于附加值,为核心价值服务的,所以有舍身取义、见义勇为、义不容辞、忠肝义胆、大义灭亲、多行不义必自毙等说法。涉及到个人或个别时期会有不同选择,但国家民族面前的主线永远是大义当头,也是历经数千年传承到现在仍未磨灭的灵魂
加拿大曾经是有情有义友好善良的代表,但是智慧和武力值欠缺,现在成了被人任意霸凌的傻白甜
美国曾经有大义,所以能成为灯塔,但现在上层的字典里已经完全没有这个词了,无论国内还是国际都站到了反面,成了典型的“知小礼而无大义,拘小节而无大德,重末节而轻廉耻”,加上有小聪明而无大智,以及爆棚的武力值(现在只是中国崛起了,但还可以吊打中国以外的任何国家),所以见利忘义,种种倒行逆施,以前还是小弟如云的大流氓头子,现在已经开始众叛亲离快成光杆司令了。但是老百姓还是朴实的居多,they deserve better.
J
Jaelynleaf
我觉得来美读书这批中国人, 和国内的中国人 是两类中国人 就像民国的知识分子 和现在的读书人 两类
狭隘,利己,自以为是,这是不少美华,也是中国长期注重理工的最好表现。

J
Jaelynleaf
MegMegMeg 发表于 2025-01-28 13:33
我观察到的是中国STEM女的人数和比例吊打任何其他国家,文化或者种族。前苏联也比不了。就是说大陆老中人口基数本来就大,能当工程师的人口比例还吊打其他国家。
比如在我们村里,大厂女码农偶尔还是有几个白女。硬件或者通信方面的女engineer,全是大陆女老中phd,没有例外LOL。

不少STEM女生,其实还不如在国内的,在美国活得特别粗糙辛苦,带了娃还要带老公。 我观察到的。 如果在国内,能赚钱的女的,会被老公当公主皇后,还有一帮好闺蜜。 闲暇喝喝咖啡,跳跳瑜伽,说走就走去旅行。
漂洋过海2024
说中国人不团结也是不对的。 把我回另一个帖的话粘过来。虽然针对leadership和组织能力,但是也反应了中国人很容易团结起来,而且力量有多可怕。 中国人leadership和组织能力很强悍突出为什么有人怀疑呢?几千年历史都在证明着,哪个朝代的开国皇帝是吃素的,知人善用一层层组织领导协调调动几十几百万大军,在没有任何现代科技的情况下,打打杀杀分分合合。。。翻天覆地改朝换代,连个文盲流浪汉朱元璋都那么牛逼LOL。还有闯王李自成天王洪秀全这些,为什么能组织起来那么多农民闹革命呢?说明只要目标一致,中国人的团结和集体主义精神就会爆发出来。老毛和共产党的现代革命也不用说了,中国人不光团结还不怕死不怕牺牲。
N
Namama

再补充一个独特性。。。 就是中国人骨子里那种老子天下第一的劲头。。
美国成为全球超级大国不过百年,就普遍有了美国例外主义, American exceptionalism 中国几千年超级大国的传统,更是把 Chinese exceptionalism刻在骨子里 中国人打心眼里就觉得中国在任何领域都该是全球前列。。 如果做不到,就会不断的检讨自己,到底是哪里出了问题。。
政治体制出问题,就换政治体制 文化出问题,就对自己文化下手 政策出问题,就换政策 不停的自我折腾
这点其实其他国家都很少见, 大多数国家其实都认命都坦然接受自己在国际上的地位,甚至觉得西方领导也是理所当然的, 并没有中国人那种一定要自己当老大,看谁都不服的劲头
I
Iwkhx
Unionville 发表于 2025-01-28 13:38
中华文明的核心价值是义,尤其是国家民族前面的大义。其他的智慧、勤劳、韧性和武力值也必不可少但属于附加值,为核心价值服务的,所以有舍身取义、见义勇为、义不容辞、忠肝义胆、大义灭亲、多行不义必自毙等说法。涉及到个人或个别时期会有不同选择,但国家民族面前的主线永远是大义当头,也是历经数千年传承到现在仍未磨灭的灵魂
加拿大曾经是有情有义友好善良的代表,但是智慧和武力值欠缺,现在成了被人任意霸凌的傻白甜
美国曾经有大义,所以能成为灯塔,但现在上层的字典里已经完全没有这个词了,无论国内还是国际都站到了反面,成了典型的“知小礼而无大义,拘小节而无大德,重末节而轻廉耻”,加上有小聪明而无大智,以及爆棚的武力值(现在只是中国崛起了,但还可以吊打中国以外的任何国家),所以见利忘义,种种倒行逆施,以前还是小弟如云的大流氓头子,现在已经开始众叛亲离快成光杆司令了。但是老百姓还是朴实的居多,they deserve better.

你说得有道理。中华文明不依靠宗教和上帝的约束,而以天道为依规,以天道为感召而聚拢苍生。天道就是天下大同和己所不欲勿施于人。
天道是信仰,但不能具体界定群体特性。
N
Namama
漂洋过海2024 发表于 2025-01-28 13:45
说中国人不团结也是不对的。 把我回另一个帖的话粘过来。虽然针对leadership和组织能力,但是也反应了中国人很容易团结起来,而且力量有多可怕。 中国人leadership和组织能力很强悍突出为什么有人怀疑呢?几千年历史都在证明着,哪个朝代的开国皇帝是吃素的,知人善用一层层组织领导协调调动几十几百万大军,在没有任何现代科技的情况下,打打杀杀分分合合。。。翻天覆地改朝换代,连个文盲流浪汉朱元璋都那么牛逼LOL。还有闯王李自成天王洪秀全这些,为什么能组织起来那么多农民闹革命呢?说明只要目标一致,中国人的团结和集体主义精神就会爆发出来。老毛和共产党的现代革命也不用说了,中国人不光团结还不怕死不怕牺牲。

清末组织能力低,无法有效动员资源对抗外敌,
那么就花几十年时间,尝试各种政治体制,最后摸索出中共这套中国有史以来动员能力/政府能力最强的政治系统

J
Jaelynleaf
claireliu 发表于 2025-01-28 13:04
软弱是事实吧,被日本人打杀那么惨。平民一点力量都没有。主要是能打的基因在漫长历史长河都被打压或者干掉了。

主要是从明朝开始给搞坏了 想想当年的唐,女人可以骑马休夫,可汗的时候,女人可以射雕。 当父权大于一切的时候,也意味着毒杀了另一个本体。 当君权大于一切的时候,也意味着窒息了本生的血性。
我特别喜欢一句话,是黑悟空游戏里的 “人可以没有人性,但是不能没有兽性,没有兽性,人就会死”。 虽然极端,但是,揭示了杀戮的基层逻辑。
J
Jaelynleaf
我一直建议大家去读一读 英国 大宪章的 起源和内容 明白了,就明白了,人类文明的根本起源,和对人类的推动力。 我们一直说文明,那么文明到底意味着什么? 国和国,人和国,之间的关系。
l
laohua001
历史悠久中华文明和传统给中国人烙印上了非常鲜明的独特性。
第一,有责任心。这在多种族的美国体现非常明显。群体里最仔细认真的多是华人。
第二,不极端。华人中庸的思维已经传承几千年。历史的教导是极端不会有好结果。
第三,有韧性。这和第二点相关。不极端就不容易处于脆败的境地。中国的哲学是积小胜为大胜,不孤注一掷。这是中国总能逆境翻盘的原因。日本是不可能战胜中国的,尽管三十年代中国极端孱弱。
第四,思想自由。中国从来不是一神教。思想上的束缚少很多。很容易因势而变。接受佛教,接受马克思思想,接受市场资本主义都是例证。
第五,现实主义。中国人更重效果,对夸夸其谈天生厌恶。因为在中国这种竞争激烈的环境里,夸夸其谈的人生存不下来。
缺点是上述特点的伴生物。
第一,软弱,不够刚硬(朝鲜战争是例外). 这是韧性的另一面。
第二,不团结。思想灵活的另一面,没有一神教那样强的统一思想。
第三,私心重。这是现实主义的另一面。
第四,不爱出头。这是中庸的另一面。
Iwkhx 发表于 2025-01-28 10:39

说华人没有leadership,不团结,不出头是完全错误的。尤其是软弱,就更可笑了。
比如重庆山火,民间救援队就超过5万人,保证各个团体协调,吃喝拉撒,人员安全,全是民间组织自己运作的。这些人多是冒着生命危险去拼的。哪里来的软弱?
反观美国洛杉矶烧的那么惨一点响动都没有。
华人在美国最大的问题就是被主体民族妖魔化,被排挤,被打压,可以说根本没有机会leadership。
还有很多美华不断的自我检讨,自我否定文化,真的是跪的很彻底,真的有用吗?
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Namama
Jaelynleaf 发表于 2025-01-28 13:55
我一直建议大家去读一读 英国 大宪章的 起源和内容 明白了,就明白了,人类文明的根本起源,和对人类的推动力。 我们一直说文明,那么文明到底意味着什么? 国和国,人和国,之间的关系。

但如果你真的看了英国历史,特别是结合欧洲其他国家历史来看。。 就会发现大宪章根本就是纯扯淡的东西。。
类似于某些人后来富裕发达了,就开始想办法为自己祖宗脸上涂金。。
b
bfxsd
缺点第四点是不是文革给镇压的?
I
Iwkhx
漂洋过海2024 发表于 2025-01-28 13:45
说中国人不团结也是不对的。 把我回另一个帖的话粘过来。虽然针对leadership和组织能力,但是也反应了中国人很容易团结起来,而且力量有多可怕。 中国人leadership和组织能力很强悍突出为什么有人怀疑呢?几千年历史都在证明着,哪个朝代的开国皇帝是吃素的,知人善用一层层组织领导协调调动几十几百万大军,在没有任何现代科技的情况下,打打杀杀分分合合。。。翻天覆地改朝换代,连个文盲流浪汉朱元璋都那么牛逼LOL。还有闯王李自成天王洪秀全这些,为什么能组织起来那么多农民闹革命呢?说明只要目标一致,中国人的团结和集体主义精神就会爆发出来。老毛和共产党的现代革命也不用说了,中国人不光团结还不怕死不怕牺牲。

一盘散沙的情况也很常见。毛是千年一遇之人。
N
Namama
laohua001 发表于 2025-01-28 13:56
说华人没有leadership,不团结,不出头是完全错误的。尤其是软弱,就更可笑了。
比如重庆山火,民间救援队就超过5万人,保证各个团体协调,吃喝拉撒,人员安全,全是民间组织自己运作的。这些人多是冒着生命危险去拼的。哪里来的软弱?
反观美国洛杉矶烧的那么惨一点响动都没有。
华人在美国最大的问题就是被主体民族妖魔化,被排挤,被打压,可以说根本没有机会leadership。
还有很多美华不断的自我检讨,自我否定文化,真的是跪的很彻底,真的有用吗?

中国文明的起源,就在于治水。。 不管是神话里的大禹治水,还是后来的黄河水患。。 都是政府组织动员几十万人力长期进行的超大型工程。。
这个对社会团结和组织程度的要求,远远超出其他文明和社会

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momo099
Iwkhx 发表于 2025-01-28 11:56
不争论。就看一下中国人的潜意识里对夸夸其谈的态度,再看看印度人欧美人潜意识中的想法。比如对领导船的看法。

巧言令色,鲜矣仁。
论语. 学而
I
Iwkhx
laohua001 发表于 2025-01-28 13:56
说华人没有leadership,不团结,不出头是完全错误的。尤其是软弱,就更可笑了。
比如重庆山火,民间救援队就超过5万人,保证各个团体协调,吃喝拉撒,人员安全,全是民间组织自己运作的。这些人多是冒着生命危险去拼的。哪里来的软弱?
反观美国洛杉矶烧的那么惨一点响动都没有。
华人在美国最大的问题就是被主体民族妖魔化,被排挤,被打压,可以说根本没有机会leadership。
还有很多美华不断的自我检讨,自我否定文化,真的是跪的很彻底,真的有用吗?

我对中华文明和传统是非常正面和自信的。我知道会有你这样的反对意见。但也不能一好就都好,只看到好的。这也不全面。
而且也不是只能看到现在比较好的时候,历史上内斗的时候也很多啊。就算现在,华人内部不团结的事有没有?也有很多啊。
简单看中国内部,汉人就没回民团结。在海外华人就没韩国人团结。
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airplane
中国的stem知识分子非常无畏自大的不占少数,国内真正文科知识分子倒是一些有情怀有健康的世界观。很遗憾这个国家的教育完全重理轻文。
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felali9
学好数理化走遍天下都不怕!才有了中国今天。
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Namama
中国的stem知识分子非常无畏自大的不占少数,国内真正文科知识分子倒是一些有情怀有健康的世界观。很遗憾这个国家的教育完全重理轻文。
airplane 发表于 2025-01-28 15:00

中国传统历史上可是只读圣人书,看不起理工,觉得那是低级的匠人活。。 结果被西方船坚炮利,各种暴揍。。 痛定思痛,才开始全面提升理工科的重要性。。
所以重理轻文,这是百年国耻被打出来的教训。。 强大的理工科教育,庞大的理工人才储备,也是中国这些年能快速发展的最根本原因。。
所以中国的工程师搞出了六代机,大疆,华为,DeepSeek 而同时期的文科知识份子,除了当公知,具体贡献是啥?
王力宏
还有中国人修身齐家治国平天下的能力和自我完善顺序。不像西人文化,个个觉得自己是the chosen one。眼高手低干不符合自己能力的事,被现实打脸之后又容易产生极端变态。
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Hunopupulowawo
Namama 发表于 2025-01-28 15:08
中国传统历史上可是只读圣人书,看不起理工,觉得那是低级的匠人活。。 结果被西方船坚炮利,各种暴揍。。 痛定思痛,才开始全面提升理工科的重要性。。
所以重理轻文,这是百年国耻被打出来的教训。。 强大的理工科教育,庞大的理工人才储备,也是中国这些年能快速发展的最根本原因。。
所以中国的工程师搞出了六代机,大疆,华为,DeepSeek 而同时期的文科知识份子,除了当公知,具体贡献是啥?

那是被压抑的狠阿。80年代,90年代初。甚至2000年初。比比现在。
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laohua001
我对中华文明和传统是非常正面和自信的。我知道会有你这样的反对意见。但也不能一好就都好,只看到好的。这也不全面。
而且也不是只能看到现在比较好的时候,历史上内斗的时候也很多啊。就算现在,华人内部不团结的事有没有?也有很多啊。
简单看中国内部,汉人就没回民团结。在海外华人就没韩国人团结。
Iwkhx 发表于 2025-01-28 14:53

你真的不能用美国的华人来看海外华人
向美华这么不团结,用恶毒语言骂母国的,真的是奇葩。
加拿大,新西兰,匈牙利,意大利的华人真的不是这样的!他们很团结!
H
Hunopupulowawo
laohua001 发表于 2025-01-28 15:13
你真的不能用美国的华人来看海外华人
向美华这么不团结,用恶毒语言骂母国的,真的是奇葩。
加拿大,新西兰,匈牙利,意大利的华人真的不是这样的!他们很团结!

美华还算好的呢。放开了骂,肯定是国内骂得最凶。
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poorms
回复 1楼 Iwkhx 的帖子
基本同意。但有韧性中举的日本侵华的例子完全是错的。要是没有美国参战,中国肯定被日本灭国了。但随后日本会不会跟清朝一样被中国给同化了,就不好说了。
小帅郭
yainju 发表于 2025-01-28 10:45
巴菲特20多年前就说了,中国一定会很快发展起来的,而且用不了几十年就可以。根本所在就是儒家, 儒家的根本就是“孝道”——这会是中国大爆炸大发展的关键。
美国听众都到这笑起来,不明白。
巴菲特说,你们千万不要低估中国人的这个“孝道”, 这里面有对孩子负责、对长辈负责,有家族凝聚力,可以快速的让一个个小家族实现知识和财富积累,最大化的照顾家族的每个人的最大利益,从而快速实现整个国家的富强。

我印象中巴菲特从来没说过这话,你可有来源?虽然我很赞成这段话。
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Namama
poorms 发表于 2025-01-28 15:16
回复 1楼 Iwkhx 的帖子
基本同意。但有韧性中举的日本侵华的例子完全是错的。要是没有美国参战,中国肯定被日本灭国了。但随后日本会不会跟清朝一样被中国给同化了,就不好说了。

先有日本陷入中国战场的泥潭,财政被抗战彻底拖崩溃,没钱继续进口美国资源,不得不南下东南亚直接开抢,进而威胁到美属菲律宾,
然后才导致最终日本偷袭珍珠港
因果关系别搞错了。。
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23urfur12
airplane 发表于 2025-01-28 15:00
中国的stem知识分子非常无畏自大的不占少数,国内真正文科知识分子倒是一些有情怀有健康的世界观。很遗憾这个国家的教育完全重理轻文。

想起前几年编辑基因的那个中国科学家,就是无畏,如果他多了解一些人文知识科学伦理,可能就不会这么无畏了。
没事去逛街
Riverss 发表于 2025-01-28 11:38
谁都喜欢钱,但是财神爷只有我们有,过年要恭喜发财,哈哈。我们大大方方展示我们喜欢钱,但我们靠努力去赚钱,不遮遮掩掩。

君子爱财 取之有道
B
Behappy2023
Unionville 发表于 2025-01-28 13:38
中华文明的核心价值是义,尤其是国家民族前面的大义。其他的智慧、勤劳、韧性和武力值也必不可少但属于附加值,为核心价值服务的,所以有舍身取义、见义勇为、义不容辞、忠肝义胆、大义灭亲、多行不义必自毙等说法。涉及到个人或个别时期会有不同选择,但国家民族面前的主线永远是大义当头,也是历经数千年传承到现在仍未磨灭的灵魂
加拿大曾经是有情有义友好善良的代表,但是智慧和武力值欠缺,现在成了被人任意霸凌的傻白甜
美国曾经有大义,所以能成为灯塔,但现在上层的字典里已经完全没有这个词了,无论国内还是国际都站到了反面,成了典型的“知小礼而无大义,拘小节而无大德,重末节而轻廉耻”,加上有小聪明而无大智,以及爆棚的武力值(现在只是中国崛起了,但还可以吊打中国以外的任何国家),所以见利忘义,种种倒行逆施,以前还是小弟如云的大流氓头子,现在已经开始众叛亲离快成光杆司令了。但是老百姓还是朴实的居多,they deserve better.

哇,这位总结得太精彩了👍 我父亲的名字就是“有义”.
月亮的雨
中国人会吃苦
R
Rusteze
Iwkhx 发表于 2025-01-28 14:53
我对中华文明和传统是非常正面和自信的。我知道会有你这样的反对意见。但也不能一好就都好,只看到好的。这也不全面。
而且也不是只能看到现在比较好的时候,历史上内斗的时候也很多啊。就算现在,华人内部不团结的事有没有?也有很多啊。
简单看中国内部,汉人就没回民团结。在海外华人就没韩国人团结。

你这个说的不对,海外华人不团结是因为有给佛罗里达纳粹州长站台的湾湾,有给flg和小卢比奥政治捐款的湾湾反华政府
说在国内汉人不团结就更错了,实际就是因为汉人太团结了,才会自己的政府把当年新疆砍人以后报复的汉人都镇压了,汉人知道团结不光汉人,也团结所以其他少数民族的中国人,否则晚清平叛回乱汉人可没有手软过
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Melaniejj9991
出国越久,越为中华文化自豪!
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Behappy2023
感觉中国人的民族特性还有一个就是: 不论年龄,永远保持类似于孩童般的好奇心,睁眼看世界。有人说区别日本人和中国人的一个最准的方法之一,如果对面来人目不斜视,是日本人。如果来人边走路边好奇的左看右看,那很可能是中国人。
k
koala_99
日寇入侵前民国发展的黄金十年不亚于改革开放的任何对应十年!
永远要牢记:二战结束,抗战胜利日才是中国人重新站起来之日!中国常任理事国的地位也是民国获得的。 即使在民国最衰败的时期,除了废除了所有租借地,广阔肥沃的藏南,所有阿利克钦土地,整个喜马拉雅山,整个长白山地区都属于中国! 而恰恰在毛大卖国贼统治时期中国丢失了广阔肥沃的藏南的所有土地,半个喜马拉雅山,半个长白山被割让。三个多台湾土地面积, 直通藏南,能彻底解决藏南后勤问题的中缅间争议土地被彻底坐实为缅甸土地,制造并遗留了钓鱼岛问题,香港澳门也同样没有收回! 毛贼同时与美苏为敌,制造了中国历史最大的地缘政治困境,错过了人类有史以来最大的黄金发展时期-60年代。高等教育停滞整整十年, 所有这些耽搁经过改革开放近半个世纪的补课,社会发展水平包括医疗保健水平仍远远低于矿产资源极为贫瘠,生存空间被大陆打压的台湾。
不要和印度比,作为最正宗的东亚民族,现在的中国完全DESERVE如今的社会经济发展成果,完全与毛共无关。
B
Behappy2023
觉得中国广袤的大陆性决定了中国人开阔爽朗的性格。就不说跟邻居日韩比,就是和比我们早登录美国的台湾人比,也是有很大不同。
王小波在《思维的乐趣》中写道: “有一次,我和一位美国教授聊天,他说他觉得大陆学者身上有一种‘沉稳的自信’,这种气质在美国很少见。他还说,台湾学者虽然也很优秀,但气质上更‘灵活和开放’。后来他又补充了一句,说我‘很有气魄’。我当时听了挺高兴,但也没太在意。后来想想,这种‘气魄’大概是因为我从小就不太听话,喜欢独立思考,敢于挑战权威吧。” 欣慰得看到,现在很多中国人越来越有沉稳的自信和独立思考能力了。
m
momo099
中国的语言是高度简练的,造成我们的思维很多时候用很少的话就可以直达本质。比如“叶公好龙”“刻舟求剑”闭门造车”,信息量都很大。
用中文喂出来的DS是不是因此也表现特别优秀,因为和处理英文资料比,用中文可以少处理很多没用的信息。
y
yshe
Iwkhx 发表于 2025-01-28 11:52
还有一点可能没说,中国人是最谦虚谨慎的民族。哪怕有一小点不如人,都会问个为什么,怎么改进。这种自省力是其他民族少有的。
所以有时候中国人的问题已经不是怎么夸自己了,而是怎么少反省自己,多让别人知道你的优秀。

华人回国都要写个小作文,看看国内哪里不好,哪里要改进。真是有主人翁责任感的。
不知道其他国家人会不会这么做。
y
yyang01
Iwkhx 发表于 2025-01-28 10:39
历史悠久中华文明和传统给中国人烙印上了非常鲜明的独特性。
第一,有责任心。这在多种族的美国体现非常明显。群体里最仔细认真的多是华人。
第二,不极端。华人中庸的思维已经传承几千年。历史的教导是极端不会有好结果。
第三,有韧性。这和第二点相关。不极端就不容易处于脆败的境地。中国的哲学是积小胜为大胜,不孤注一掷。这是中国总能逆境翻盘的原因。日本是不可能战胜中国的,尽管三十年代中国极端孱弱。
第四,思想自由。中国从来不是一神教。思想上的束缚少很多。很容易因势而变。接受佛教,接受马克思思想,接受市场资本主义都是例证。
第五,现实主义。中国人更重效果,对夸夸其谈天生厌恶。因为在中国这种竞争激烈的环境里,夸夸其谈的人生存不下来。
缺点是上述特点的伴生物。
第一,软弱,不够刚硬(朝鲜战争是例外). 这是韧性的另一面。
第二,不团结。思想灵活的另一面,没有一神教那样强的统一思想。
第三,私心重。这是现实主义的另一面。
第四,不爱出头。这是中庸的另一面。

lz总结得不错, 可以看一下林语堂写的中国人 my country my people
随意LetGo
美华还算好的呢。放开了骂,肯定是国内骂得最凶。
Hunopupulowawo 发表于 2025-01-28 15:15

国内的骂是不一样的,绝大多数是针对具体的人和事。除了少数文科公知,很少有骂国家,民族,历史和文化的。而这里的一些自恨,恨中的华人,那是恨不得把自己家祖宗十八代的坟都掘了。
随意LetGo
回复 80楼 koala_99 的帖子
拉倒吧,还在吹国民党和所谓的民国十年。
小红马甲
中华文明能绵延不断五千年,就是靠韧性,大灾大难都经过,然后还生生不息。
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baoermm
Iwkhx 发表于 2025-01-28 10:39
历史悠久中华文明和传统给中国人烙印上了非常鲜明的独特性。
第一,有责任心。这在多种族的美国体现非常明显。群体里最仔细认真的多是华人。
第二,不极端。华人中庸的思维已经传承几千年。历史的教导是极端不会有好结果。
第三,有韧性。这和第二点相关。不极端就不容易处于脆败的境地。中国的哲学是积小胜为大胜,不孤注一掷。这是中国总能逆境翻盘的原因。日本是不可能战胜中国的,尽管三十年代中国极端孱弱。
第四,思想自由。中国从来不是一神教。思想上的束缚少很多。很容易因势而变。接受佛教,接受马克思思想,接受市场资本主义都是例证。
第五,现实主义。中国人更重效果,对夸夸其谈天生厌恶。因为在中国这种竞争激烈的环境里,夸夸其谈的人生存不下来。
缺点是上述特点的伴生物。
第一,软弱,不够刚硬(朝鲜战争是例外). 这是韧性的另一面。
第二,不团结。思想灵活的另一面,没有一神教那样强的统一思想。
第三,私心重。这是现实主义的另一面。
第四,不爱出头。这是中庸的另一面。

就第四条, 那是中国幸运没大规模信基督穆斯林。 这些教第一本书都是一样的。 都是走极端, 不信下地狱, 并且积极传教。 你看佛教,儒教都是随缘。。。。
N
NewBeing
Iwkhx 发表于 2025-01-28 11:20
非常赞成一种说法。中国人思想上是自由主义,行动上是集体主义。西方则完全相反,思想上一神教,行动上个人主义。
思想上的自由主义体现在无神论和多神论,以及人定胜天的思想。
行动上的集体主义体现在大禹治水,愚公移山这样的奉献精神。

如果说的是1990年以后的中国人,我觉得中国人思想其实很单一----金钱至上主义,任何东西只要是能带来实际利益的都可以相信、都可以搞。大家为了共同利益可以团结,但是利益不均就一拍两散。
B
Baobao6518
勤劳,重视教育
a
aiyamayayongle
回复 8楼 hijklmn 的帖子
普罗米修斯哭死
无名ID
爱慕忘机 发表于 2025-01-28 13:01
就是没人care,金瓶梅是明朝小说,也没什么贞操观念。就算是红楼梦,也很多三观炸裂的。古人比我们开放。lol

其实到近代也是挺开放的
c
confuse001
马克一下 有几条说的很好
无名ID
回复 46楼 Unionville 的帖子
礼义廉耻 国之四维 四维不张 国乃灭亡
a
aiyamayayongle
回复 75楼 Behappy2023 的帖子
我羊为义,二人为仁。仁和义,究竟哪个更好?
无名ID
回复 47楼 Jaelynleaf 的帖子
国内和出国的都有你说的这两种人 国内的一些公知/河殇一代 和海华里的所谓高华 倒更像是同一类人
无名ID
claireliu 发表于 2025-01-28 13:04
软弱是事实吧,被日本人打杀那么惨。平民一点力量都没有。主要是能打的基因在漫长历史长河都被打压或者干掉了。

那是没赶上工业化 落后了等于是被降维打击了 所以历史上有卧薪尝胆
小乖媽咪
日寇入侵前民国发展的黄金十年不亚于改革开放的任何对应十年!
永远要牢记:二战结束,抗战胜利日才是中国人重新站起来之日!中国常任理事国的地位也是民国获得的。 即使在民国最衰败的时期,除了废除了所有租借地,广阔肥沃的藏南,所有阿利克钦土地,整个喜马拉雅山,整个长白山地区都属于中国! 而恰恰在毛大卖国贼统治时期中国丢失了广阔肥沃的藏南的所有土地,半个喜马拉雅山,半个长白山被割让。三个多台湾土地面积, 直通藏南,能彻底解决藏南后勤问题的中缅间争议土地被彻底坐实为缅甸土地,制造并遗留了钓鱼岛问题,香港澳门也同样没有收回! 毛贼同时与美苏为敌,制造了中国历史最大的地缘政治困境,错过了人类有史以来最大的黄金发展时期-60年代。高等教育停滞整整十年, 所有这些耽搁经过改革开放近半个世纪的补课,社会发展水平包括医疗保健水平仍远远低于矿产资源极为贫瘠,生存空间被大陆打压的台湾。
不要和印度比,作为最正宗的东亚民族,现在的中国完全DESERVE如今的社会经济发展成果,完全与毛共无关。
koala_99 发表于 2025-01-28 16:08

查了一下数据,民国的“黄金十年”(1927-1937)根本就是个笑话!这一时期的发展主要局限于沿海和长江流域的大城市,绝大多数农村依旧贫困,人口温饱线以下。而现在的中国,GDP从1978年的1495亿美元增长到2023年的18万亿美元,人均GDP超过1.3万美元,工业产值占世界的30%以上,几乎全员脱贫,根本没有可比性。
外蒙古的独立完全是蒋介石的责任,跟毛泽东无关。民国时期不仅未能维护领土完整,1945年蒋与苏联签署《中苏友好同盟条约》,承认外蒙古独立;抗战期间西藏宣布“独立”,新疆也被军阀割据。相比之下,新中国通过谈判和战争收复了西藏、新疆等地区,民国的“领土完整”就是个笑话。
毛泽东时期不仅没有“卖国”,反而捍卫了国家主权。藏南问题根源在于“麦克马洪线”,民国政府对印度的蚕食无能为力,而毛泽东通过中印战争重新确立了边境优势。钓鱼岛问题源于《马关条约》,民国政府对钓鱼岛毫无作为,只有大陆积极主张主权。
将大陆与台湾直接对比是极其片面的。台湾在冷战期间获得美国援助,而大陆在毛泽东时期长期被封锁,发展条件截然不同。如今大陆的医疗和社会保障体系取得了长足进步,相反台湾的医疗体系暴露了许多问题,新冠期间连疫苗也无法打,大陆免费的检测,台湾就贵的离谱。
毛泽东时期建立了完整的工业体系,为改革开放后的经济腾飞奠定了基础。如果没有这一基础,改革开放根本无从谈起。 你的观点充满片面性和偏见,对历史事实的选择性忽视。民国的“黄金十年”只是短暂的表象,伴随的是战争和贫困。毛泽东时期的成就不可否认,改革开放是对过去错误的纠正,也是对毛时代基础的继承。
l
liulaolao
Iwkhx 发表于 2025-01-28 10:39
历史悠久中华文明和传统给中国人烙印上了非常鲜明的独特性。
第一,有责任心。这在多种族的美国体现非常明显。群体里最仔细认真的多是华人。
第二,不极端。华人中庸的思维已经传承几千年。历史的教导是极端不会有好结果。
第三,有韧性。这和第二点相关。不极端就不容易处于脆败的境地。中国的哲学是积小胜为大胜,不孤注一掷。这是中国总能逆境翻盘的原因。日本是不可能战胜中国的,尽管三十年代中国极端孱弱。
第四,思想自由。中国从来不是一神教。思想上的束缚少很多。很容易因势而变。接受佛教,接受马克思思想,接受市场资本主义都是例证。
第五,现实主义。中国人更重效果,对夸夸其谈天生厌恶。因为在中国这种竞争激烈的环境里,夸夸其谈的人生存不下来。
缺点是上述特点的伴生物。
第一,软弱,不够刚硬(朝鲜战争是例外). 这是韧性的另一面。
第二,不团结。思想灵活的另一面,没有一神教那样强的统一思想。
第三,私心重。这是现实主义的另一面。
第四,不爱出头。这是中庸的另一面。

你说的这些,我觉得这是中国文化表现在外在的,不是根本,这些基督教文明下的西方文明也是有的,包括放在第一位的有责任心。
我觉得中国文化最鲜明的特点就是回过来看自己,所谓“修身”为本(这个翻译也没有很好,这也说明这个特殊),好讲情理,社会的管理依靠讲道理,靠内在的自觉,自省和羞耻感,以前,上法庭对中国人来说,是一种侮辱,觉得我们都是讲道理的人,无需要法律来断谁是谁非,所以以前一个县太爷就可以管一个很大的地方,警察也很少;帮人打官司的人地位很低。中国文化很古早一直有“义” ”利“之辩,这个在西方文化几乎难以想象的
而西方文化侧重于“对外”,就是对自然和他人的征服和改造,其杰出表现就是科技首先在西方出现和发展,其管理靠外在的法律和宗教,靠警察;这样的结果就是社会的公民缺乏自觉,缺乏羞耻感,社会治理成本会越来越大,冲突也会越来越多,所以,Trump 这样在美国可以选上,但在东亚社会几乎不可能。
就长远来讲,靠自觉自省的中国社会,一定会更有生命力。但在我们像西方开放和学习的过程中,我觉得其实我们丢了很重要的东西:讲情理。现在似乎过于学西方的一套即法律来维系社会和人心,这是很危险的
一切问题的根本在于个人自己,把自己调理好了,其他问题就会迎刃而解,这是中国文化的最独特也是对人类文明最有特殊贡献的地方。