liu.neng 发表于 2025-01-27 13:52 比如ai 这个 还有高等教育，普通医疗，普通汽车，电车 美国汽车涨价还得等，中国普遍降价 当然资本家不喜欢，因为不能赚很多钱了
受过集采的苦也说不出白菜价医疗对老百姓利好，看小红书很多人有手术途中醒来的情况，麻药质量不行，更别说针灸麻醉，拼命开中成药这种人命如草芥的行为了 巴菲特小号2.0 发表于 2025-01-27 13:56
wacxg 发表于 2025-01-27 14:26 同样都白菜价老百姓也赚不到钱。
anotherhome0713 发表于 2025-01-27 14:35 韭菜配白菜其实挺好的 怕就怕，当了韭菜，白菜也没有，只能勒紧裤带去买肉。
巴菲特小号2.0 发表于 2025-01-27 13:56 受过集采的苦也说不出白菜价医疗对老百姓利好，看小红书很多人有手术途中醒来的情况，麻药质量不行，更别说针灸麻醉，拼命开中成药这种人命如草芥的行为了
foreverf 发表于 2025-01-27 14:41 马克思的异化论 中国农民种的白菜， 再便宜赚不到钱， 自己还能吃的上；美国资本主义的工人， 自己生产的(鸡蛋)， 自己都买不起。
catgoose 发表于 2025-01-27 15:37 第一次听到经济通缩是对于社会是利好的。
xiaojiejie 发表于 2025-01-27 13:57 ai在美国也是白菜价。在中国不要钱。
这个事上，我只信王局（中国做医疗行业报道最多的记者）和生化专家方舟子的。 俩人极端反共，但在这个问题上出奇的一致， 都认为国内的国产药安全质量总体可靠，国家集采的思路也对。 susansd 发表于 2025-01-27 14:01
yanle 发表于 2025-01-27 15:44 中国教育，医疗方面真的在利好普通百姓。 医疗方面我越来越不信任美国医疗系统，不说昂贵的费用，普通医生教条死板，视抗生素为洪水猛兽，滥用止痛药让病人成瘾……
第一次听到经济通缩是对于社会是利好的。 catgoose 发表于 2025-01-27 15:37
mindstorm 发表于 2025-01-27 17:18 因为整个社会被资本的代言人，这些经济学家弄的一套方法论给洗脑了。。。。。。。。 通胀，其实是国家，或者大资本家，巨富们，变相掠夺百姓手里的钱，你手里的存款，原来100块，10%通胀，10年后，连40块都不到。 而通缩，是国家变相送钱，让富豪手里的财富贬值，让只有存款的穷人更有钱。银行里的一套房子的钱，一分钱不花，没有利息，10%通缩，10年后房子能买3套房。而中国，百姓手里有大量存款。。。。
中国也不是没通缩过，资本家都消灭了，人民日子也没好。 wacxg 发表于 2025-01-27 17:21
susansd 发表于 2025-01-27 14:01 这个事上，我只信王局（中国做医疗行业报道最多的记者）和生化专家方舟子的。 俩人极端反共，但在这个问题上出奇的一致， 都认为国内的国产药安全质量总体可靠，国家集采的思路也对。
wacxg 发表于 2025-01-27 17:21 中国也不是没通缩过，资本家都消灭了，人民日子也没好。
anotherhome0713 发表于 2025-01-27 14:19这个要看受益者是谁 比如有的产品价格低廉，消费者觉得好，但生产线的工人被压榨工资就很辛苦。 比如服务业快递外卖保姆价格低，用的人觉得好，但提供服务的人收入低辛苦就不好。 还有价格低了，质量如果特别差，也不好。 资本家肯定不傻，薄利多销，也不亏。但垄断市场开始涨价了怎么办。政府可以调控，但政府要花钱。政府的钱还是老百姓来的，又开始割韭菜。 所以到头来韭菜还是韭菜，资本家还是资本家。 车便宜，车企也不亏。全靠国家补贴，国家补贴的钱还是人民的税收。 当然国家补贴也比拿去打仗或者大撒币之类的强。
资本家的确都不傻， 重点是这边的资本家太太太贪婪了 daytimesaving 发表于 2025-01-27 19:09
焱焱 发表于 2025-01-27 18:17 就盼着中国把机器人价格打下来，咱左拥一个右抱一个，楼上一个楼下一个，前院一个后院一个🤣
catgoose 发表于 2025-01-27 22:30回复 30楼 mindstorm 的帖子 呵呵，你的解释前提是百姓有大量存款。可是，中国百姓多少有大量存款。这个数据我没查到，我知道的是李克强讲中国农民一年也没多少钱。我看的是2024在东北种农作物比如大豆、玉米收购价比以前都低，农民都在赔钱。 我只知道现存于的经济数据要不就是古典经济学、要不就是凯恩斯经济学两者之间运行。知道的例子也是很多通缩后的恶果，没有听说过通缩是利好的。
jbea 发表于 2025-01-27 17:02 你没买会员？
dkTW 发表于 2025-01-28 09:58回复 34楼 Namama 的帖子 日本失落的30年不就是通縮嗎 通縮不漲薪那麼好就繼續永遠持平往下 怎麼那麼傻一直各種方法救經濟政策工具 漲價漲稅低息負利率…刺激人民預期上漲馬上加快消費？ 只聽過漲收入適度通膨是可行 真沒聽過長期通縮是好事？？？
怀念2019 发表于 2025-01-28 10:11 白菜价=损人不利己，地摊卖菜大妈的营销思路，最后大家都wipe out。河南人把人造钻石白菜化后，婚钻市场彻底崩盘，大家都玩完。这和资本家把牛奶倒沟里的思路差的是一天一地。
iweyr 发表于 2025-01-28 12:49 谁告诉你，一味的低价老百姓的日子就过得好的，这不就是一种非常简单粗暴的判断吗？！ 在华人网大多数人应该至少大学毕业了吧，思辨能力应该有一点了，怎么还和小学生一样非黑即白呢？
wacxg 发表于 2025-01-28 12:50 是啊，赞美通缩，逻辑还那么简单粗暴。没法看了。
Namama 发表于 2025-01-28 12:33 日本失落的30年问题不在通缩，而在于没有增长。。 日本即使每年通胀10%，但增长为0，依然没用
当然资本家不喜欢，因为不能赚很多钱了
不要管不管赚钱，deepseek已经把价格打得这么低了，今年就是搞AI应用的年份
ai在美国也是白菜价。在中国不要钱。
这个事上，我只信王局（中国做医疗行业报道最多的记者）和生化专家方舟子的。 俩人极端反共，但在这个问题上出奇的一致， 都认为国内的国产药安全质量总体可靠，国家集采的思路也对。
除了医疗，还是不要太急躁了。
韭菜配白菜其实挺好的 怕就怕，当了韭菜，白菜也没有，只能勒紧裤带去买肉。
马克思的异化论 中国农民种的白菜， 再便宜赚不到钱， 自己还能吃的上；美国资本主义的工人， 自己生产的(鸡蛋)， 自己都买不起。
利好下游产业，真正的普惠AI
集采的问题不在于选廉价药，主要问题是从上到下的弄虚作假，以及监管缺失。如果都能通过一致性评价，那肯定越便宜越好。 中成药，中药注射剂这种垃圾同理，要是有正经的临床数据支持（当然都知道不可能）也可以认为是好药。
农业税才取消几年啊。挨饿都得交粮的时候才过几十年，当事人还都活着呢，就忘了？
电脑，手机，电视。。。几乎所有家电产品，都已经严重通缩好几十年了吧？ 每年跌价10%都是少的
但这对普通消费者，这对产品的快速普及当然是利好啊。。
你没买会员？
我在本版说过很多次了，不光这个药，90%的药，其实中国都能做到非常便宜。药物其实比制化肥，尿素的难度大不了多少。
国内现在一堆说集采药有问题的，其实病人大部分是心理作用，医生喊，也是因为利益受损，属于对立阵营的。集采药有问题，就解决问题，哪家有问题就取消哪家的资格，都有问题就都干掉，选个最好的，而绝不是废弃集药物采这种政策。医生最想要的，不是进口药品，而是想把用哪个厂家的药品这个权利，拿到自己手里。
美国止痛药几乎不花钱，就是为了让你。。。我不敢多说，太阴谋论。。。
因为整个社会被资本的代言人，这些经济学家弄的一套方法论给洗脑了。。。。。。。。
通胀，其实是国家，或者大资本家，巨富们，变相掠夺百姓手里的钱，你手里的存款，原来100块，10%通胀，10年后，连40块都不到。你可能会说，我房子也涨钱了啊，我股票涨了啊。。。可是你才有多少资产？？富豪，资本手里是多少？你这些东西卖了变现，其实还是只能买一模一样的房子，资产，不多一分钱。你看着多的钱，其实只是真实通胀后多出来的钱而已
而通缩，是国家变相送钱，让富豪手里的财富贬值，让只有存款的穷人更有钱。银行里的一套房子的钱，一分钱不花，没有利息，10%通缩，10年后房子能买3套房。而中国，百姓手里有大量存款。。。。
中国也不是没通缩过，资本家都消灭了，人民日子也没好。
中国现在又不是要消灭资本家，只是抑制巨富们的财产快速增长。只是利用通缩，变相将财富转移到穷人手里。
很多人都有这样的心理，只有贵的才是好的。一些精明的店家，标出十倍以上的价格后反而能把货卖出去。
那个叫全面国有化，计划经济 而不是通缩。。
给mm画出重点：
当然资本家不喜欢，因为不能赚很多钱了！！
主要看收入物价的比例 文革时候 农村里盐只要0.16元一斤 够便宜的吧 可是那个时候农村 一家人全年的收入也只有几元钱 差的家庭 一年的总收入 为零 或者负数 （等于为生产队干了一年的农活 结果还欠生产队的钱）
资本家的确都不傻， 重点是这边的资本家太太太贪婪了
清朝贪官和珅难道不贪？ 贪污的钱 比清朝国库的钱还要多 贪婪是人的自私本性 那个国家都有很贪婪的人 重要的是有制度约束 重要的是有新闻自由 来监督 有三权鼎立来相互监督
呵呵，你的解释前提是百姓有大量存款。可是，中国百姓多少有大量存款。这个数据我没查到，我知道的是李克强讲中国农民一年也没多少钱。我看的是2024在东北种农作物比如大豆、玉米收购价比以前都低，农民都在赔钱。 我只知道现存于的经济数据要不就是古典经济学、要不就是凯恩斯经济学两者之间运行。知道的例子也是很多通缩后的恶果，没有听说过通缩是利好的。
你的意思是，通胀，物价大幅度上涨，更有利于大量没有存款的农民或者穷人生存或者生活水平提高？
你以为大豆玉米不值钱是因为什么？是因为美国人在倾销。。。巴西农场也是美国人的。中国你敢少种一点试试，明年就敢让饿死几百万，这比核武器威力牛B多了，土共政权可能会直接垮台。。。
经济学专家就别提了，那是巨大资本人为操纵相互妥协的结果。他们搞那一套方法论，就是为了收割底层，收割弱国的。中国显然是另起一套，根本不是一个路子。西方经济学家，哪一年不说中国马上要崩的？这天天崩，就是崩了40多年，最后崩了吗？
还是那句话， 如果你是中国那看不见的10亿人， 当然是来美国好。 如果是在小红书上筛筛筛的4亿人， 就不好说了。 可能还是美国好
会员费那点钱，还不如出去吃一碗面条贵那。
日本失落的30年不就是通縮嗎 通縮不漲薪那麼好就繼續永遠持平往下 怎麼那麼傻一直各種方法救經濟政策工具 漲價漲稅低息負利率…刺激人民預期上漲馬上加快消費？ 只聽過漲收入適度通膨是可行 真沒聽過長期通縮是好事？？？
如果真的有用到他家的，也許是以前買的或者繞道取得等等 相信他不需要違反禁令
是的, 西方国家把价钱抬高, 然后工资高, 工作时间少, 这不是中国人移民的原因. 中国勤劳但是得到的不如工作不忙的西方人.
日本失落的30年问题不在通缩，而在于没有增长。。
日本即使每年通胀10%，但增长为0，依然没用
啥叫大家都玩完？
人造钻石是河南造的，所有的价值都能吃下来 天然钻石掌握在犹太人De Beers手里，价格再高，和你有啥关系？
是啊，赞美通缩，逻辑还那么简单粗暴。没法看了。
经济学上认为1-2%通胀更好，背后的理由是这样更能拉动消费，更能促进经济增长。。
但如果通缩能让产品更便宜，更多的人消费的起，其实也能促进经济增长。。
最好的例子就是家用电子产业，电脑，手机，电视，芯片。。 这些产品在过去几十年里，每年都保持了10-20%的通缩 遵守摩尔定律的芯片这种，通缩更是恐怖。。 但结果并没有造成产业萧条，反而让各类电子产品快速普及，极大刺激电子产业的蓬勃发展。。
所以通胀还是通缩，本身并不是问题，关键还是看经济是否能有效增长
昨天隔壁看到由国内AI很先进引申到说国内生物医药水平怎么先进，然后另外一边就是小红书和各路自媒体铺天盖地吐槽集采，我都错乱了
RE.这才是关键。关键在于社会财富增长，人均财富增长，国民生产总值的增长。
中国现在制造业，承担不起继续通胀导致的人工，房价上涨，不然资产都会迅速转移到越南这些国家。当然，再过几年估计可能就不一样了。
好像繞口令 通縮不就是經濟不好 收入不增 預期悲觀的結果嗎？ 就是因為廣場協議日幣升值過多不利於主要為出口導向的國家 制造工廠出走國外投資人員外派 記得好像日本人假日會被聘飛到韓國 大企業三星韓國做技術指導賺錢 只靠內需房產股票泡沫拉動的gpd支撐不住泡沫消退 薪資停滯不漲太久 日本人對未來悲觀 消費低迷緊縮成習慣共識 通縮是果不是因
价格通缩, 但是规模升级, 经济是否通缩?