欧美大公司的低效和人浮于事,怎么跟国内的996竞争

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cocolili
楼主 (北美华人网)
非马工,在半死不活的大公司工作,跟几个不同组的中国人聊,都觉得各种名头的不干活的manager比工程师要多,工程师一天真正干活的时间也远远低于8个小时。
朋友在Intel做软件开发,据他说有时一天就能把一个星期的活干完。还有朋友在波音做,每天也是无所事事,闲的很,还同时在读工科类的PHD. 微软有些老中员工是Part-time 的房屋经纪,工作日的中午还带人看房。
反观国内,最近去深圳,晚上10点了,交通还很堵,出租车司机说是小年轻们加完班回家,公司提供晚餐和打车钱,加上加班费,很多小年轻愿意加班。
我并不是说所有的欧美大公司的员工都这么闲,国内很多优秀的年轻人,他们很卷和很拼,他们付出的劳动必有收获。

 

🔥 最新回帖

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akebaby
139 楼
woyaoshou 发表于 2025-01-28 16:32
这是自欺欺人,寻找刁钻的角度让自己得到安慰而已。 混时间的当然有,但国内的那种狼性,美国这边根本没法比。不是说狼性就是好,但如果要竞争,美国这种懒散的氛围基本就是坐吃山空,混吃等死。肯定玩不过国内。
网上还有很多说国内的宣传都是假的,科技都是造假。但电磁弹射航母,空间站,火星软着陆,月球背面采样返回,华为,大疆,宇树机器人,6代机,再到最近的DS,这些都是假的嘛?

老将破防不是一天两天了,今天还有人说deepseek是ChatGPT的马甲,酸死人了
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woyaoshou
138 楼
楼主没在国内工作过吧,996基本都在卷时间,不是真的在干活,很多就是在那嗡嗡而已。我国内的朋友简直要烦死996了,明明能2个小时干完的事,一群什么都不懂的在那应给折腾出好几个996。
High.eee 发表于 2025-01-27 13:48

这是自欺欺人,寻找刁钻的角度让自己得到安慰而已。 混时间的当然有,但国内的那种狼性,美国这边根本没法比。不是说狼性就是好,但如果要竞争,美国这种懒散的氛围基本就是坐吃山空,混吃等死。肯定玩不过国内。
网上还有很多说国内的宣传都是假的,科技都是造假。但电磁弹射航母,空间站,火星软着陆,月球背面采样返回,华为,大疆,宇树机器人,6代机,再到最近的DS,这些都是假的嘛?
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faydevil
137 楼
raennie 发表于 2025-01-28 12:18
美国的闲散离996差得也太远了。他们上点心认真点工作,885就行,少招点口吐莲花的印度人,境况就完全不一样了。

885也还是很惨啊!有什么是955deliver不了的吗?一天8小时认真工作,进度还不够快吗?
S
Silverfox1
136 楼
小年轻996其实还好。但有了家庭,特别有了小孩,996就难以为继了,WLB基本为0。
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countingpebbles
135 楼
共和党的方案是以后男的996, 女的在家带娃,每个家庭收入减半,政府不用多花钱给教育,资本家进一步削减成本,皆大欢喜。女人不上班也正好多生娃,反正韭菜们只要活得下去就行了

 

🛋️ 沙发板凳

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Moscow79
在中国,人是最不值钱的,万里挑一的所谓人才中国有14万呢
所以任何一个行业一进去几天时间就给你卷成一片红海,无数小镇做题家自愿降薪自愿996冲进来给你往死里卷,欧美的大公司闲散久了,哪里卷的过
西
西北飘雪
我真不奇怪美国衰落。我在的单位一样,低效,互相推诿,manager拿着高工资啥都不管,整天讲survival,politics
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Ultra2000000000
关键是自己差还不自知。。美其名曰享受生活,然后丢了工作了就怪移民
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lolilollipop
cocolili 发表于 2025-01-27 12:29
非马工,在半死不活的大公司工作,跟几个不同组的中国人聊,都觉得各种名头的不干活的manager比工程师要多,工程师一天真正干活的时间也远远低于8个小时。
朋友在Intel做软件开发,据他说有时一天就能把一个星期的活干完。还有朋友在波音做,每天也是无所事事,闲的很,还同时在读工科类的PHD. 微软有些老中员工是Part-time 的房屋经纪,工作日的中午还带人看房。
反观国内,最近去深圳,晚上10点了,交通还很堵,出租车司机说是小年轻们加完班回家,公司提供晚餐和打车钱,加上加班费,很多小年轻愿意加班。
我并不是说所有的欧美大公司的员工都这么闲,国内很多优秀的年轻人,他们很卷和很拼,他们付出的劳动必有收获。


但这种把别人都卷的无路可走的日子真的该提倡吗? 人类卷到最后下一代都没有工作了? 卷到后来都是给资本家做嫁衣
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jarvi
软件业,有的日子里稍微效率低一点,大部分工作日都满满当当的做足
我相信做管理的有可能很混,但不知道主楼说的那样的软件工程师怎么能存活。
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High.eee
楼主没在国内工作过吧,996基本都在卷时间,不是真的在干活,很多就是在那嗡嗡而已。我国内的朋友简直要烦死996了,明明能2个小时干完的事,一群什么都不懂的在那应给折腾出好几个996。
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50cents
啊啊啊啊啊啊,历史车轮浩浩荡荡,东升西降大势所趋,海华们再看不清形势站错队将万劫不复。赶快给国内多年不联系的同学好友七大姑八大姨的发个拜年短信吧,指望到时候人家顾念往日情分拉你一把
大喜妞
Ultra2000000000 发表于 2025-01-27 12:38
关键是自己差还不自知。。美其名曰享受生活,然后丢了工作了就怪移民

是。男的天天健身肌肉,女的浓妆艳抹,男女都喜欢躺在沙滩上晒成棕色。华人辛辛苦苦学习干活和省钱,还被嘲笑无聊,不会享受生活,不会融入。
走着瞧吧。
约拿
现在是明显躺平的不希望别人996, 不希望别人太卷。 和美国的什么”不让每个孩子behind“ 是一个思路: 我不想努力了, 那些talented的人都要和我一样躺平才行。
可惜在美国国内可以这样洗脑自己的子民。 到了国际上行不通了。 对手巴不得你所有的人都躺平。
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minqidev
😄,特别我看到美国有很多IT人士再说,
那些前期研发,前期会议,甚至做演示(我猜就是PPT),前期规划,前期准备文档,甚至HR培训企业文化和员工之间建立互信不需要投入吗,不需要时间吗?
哈哈,估计被国内人看到都笑扯淡了,美国公司就是麻烦事情多。
夜雨霖铃
国内很多加班的确是无用和低效的,主要是因为很多老板一拍脑袋需求改来改去,另外国内看中face time。美国公司里,主要是本身员工懒和效率低。美国的极少数精英都集中在医疗,法律,金融和科技行业,其他大部分普通人的工作能力真的堪忧。
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edelweisskitty
楼主在国内工作过吗?有时候待到很晚不是因为要干活,而是因为领导不走。。。
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moonandsixpence
工作跟国内分公司有合作,在国内的同事都很努力,但是沟通能力,合作能力,还有工作水平还是不够的。
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minqidev
edelweisskitty 发表于 2025-01-27 14:05
楼主在国内工作过吗?有时候待到很晚不是因为要干活,而是因为领导不走。。。

那是活不多的,活多的时候,就是干到那么晚。
江月何年初照人
每个人的effective output是差不多的,欧美公司也雇佣了那么多移民雇员。从每个团队的层面来说,好的和坏的management决定了整体的output的高低;总体看下来中国和美国好的管理人员比例是差不多的。那么这个本质就是人肉数量,人多,精英就多,在劳动密集型产业产出高,但不是单位效率高。
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helloterran4
lolilollipop 发表于 2025-01-27 12:41
但这种把别人都卷的无路可走的日子真的该提倡吗? 人类卷到最后下一代都没有工作了? 卷到后来都是给资本家做嫁衣

什么叫无路可走?
国内各家都有各家的绝活。
你不干活,你自然无路可走
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weiyixia
moonandsixpence 发表于 2025-01-27 14:25
工作跟国内分公司有合作,在国内的同事都很努力,但是沟通能力,合作能力,还有工作水平还是不够的。

那是人家用的不是这边那一套,或者根本不喜欢那一套。他们对你们的评价说不定更糟。不过,谁给钱谁说了算。 就deep seek在美国的环境下,还真 不一定能做的出来。
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felali9
我司一个会里七八个人,干活的就我和另外一中国小哥。还要浪费时间跟他们 in sync
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Zuorizailai
回复 7楼 High.eee 的帖子
你这种可能有,但是也有真的996的
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faydevil
但是996实在太惨了,作为打工人,真心不想国内的压榨风气传到美国来,虽然美国的人浮于事的确很让我们这些认真干活的人觉得不服气
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skyfi
996也不代表有效率啊 大部分人也是在做无用功
哪的大公司都有一样的毛病
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moonandsixpence
weiyixia 发表于 2025-01-27 14:50
那是人家用的不是这边那一套,或者根本不喜欢那一套。他们对你们的评价说不定更糟。不过,谁给钱谁说了算。 就deep seek在美国的环境下,还真 不一定能做的出来。

我的行业不是IT,国内确实是水平不够。他们每年都想从美国总部招人回去,但是待遇按照local来。所以好像也没招到什么人。
弯道超车确实会在将来发生,现在没可能。
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brookeyang
不觉得大公司程序员人浮于事,executive 人浮于事很可能。
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crazyHat
回复 23楼 moonandsixpence 的帖子
说实话。国内劳动力水平不如美国的行业现在挺罕见的,要不要分享下你是什么行业的?
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xxltx
中国能干活的几亿人,以现在的生产力和996的作风,完全可以让全世界的普通劳动者失业。
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dahai008
你看支付宝上面密密麻麻的功能, 90%的用户只用其中的10%的功能。 都是卷出来的,毫无意义。
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Dida123
就是这,一天干活的时间里,有一半还是做各种 meet security requirements .真正干得有关业务的又得减一半
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akebaby
faydevil 发表于 2025-01-27 16:10
但是996实在太惨了,作为打工人,真心不想国内的压榨风气传到美国来,虽然美国的人浮于事的确很让我们这些认真干活的人觉得不服气

人浮于事有利于养生,身体好比啥都强
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tigerpi314
国内要开巨多的会巨多的汇报
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iammaja
如果所谓高效就需要我们在美国也996的话,低效就低效吧。我们赶deadline时也加班,曾经有过东岸半夜12点还和西岸同样加班的同事开会sync up的经历,但总体离996差远了,平时还是可以有正常的WLB,不忙时也可以摸个鱼,我觉得还行。
芝士年糕
卧槽,这还有人赞扬国内996呢?把人当机器/人肉电池,就是不当人的做法也值得推崇? 请问晚上10点下班这种日子有啥生活质量?没过劳死就不错了。
国内加班文化最有毒的就是明明到了下班的点,事情做完了也不能走。走了就算旷工,会影响绩效考核。 你那么爱这种燃烧自己推动国家发展的职场文化,我支持你尽快回国。天天让你写工作日志,早日感受年龄歧视就老实了
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santamika
没办法,一分耕耘一分收获
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Brandypurple
美国的公司挺好的,没那么卷也没那么躺平。中国韩国都太卷了,都二十一世纪了,人为了生存活得比狗还累有什么意义。社会主义的优越性体现在哪儿?
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Happyapple123
回复 32楼 芝士年糕 的帖子
Re这个。个人的身心健康对公司企业国家屁都不是。对自己和家人却无比重要。想一想老了会后悔年轻时没有一天工作十二个小时为AI大战赴汤蹈火为大国崛起鞠躬尽瘁,还是会后悔没有多花一些时间陪伴孩子家人享受自己的生活?
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chore
这样不是挺好吗。很多海华当初出国不就是为了轻轻松松赚多点钱。如果欧美也人才过剩、卷生卷死,哪还轮得到华人干STEM活。
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calrose
High.eee 发表于 2025-01-27 13:48
楼主没在国内工作过吧,996基本都在卷时间,不是真的在干活,很多就是在那嗡嗡而已。我国内的朋友简直要烦死996了,明明能2个小时干完的事,一群什么都不懂的在那应给折腾出好几个996。

说得没错,996确实没在干活也是在混。但相比wfh混,996的混生产率还是高一点
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flower63
卷到最后不是年轻人都不生娃了吗?日本以前不卷吗?
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lazycat12345
回复 1楼 cocolili 的帖子
想起一个朋友,在类似的大公司research部门,极其闲,每天都不知道在干嘛。后来才明白,公司有个专利,如果不做相关research,专利就过期了,所以要有research部门,继续相关研究,公司每年拿出专利赚的一小部分钱,养research部门就行了。 反正瘦死的骆驼比马大,当好大公司寄生虫就够了
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lazycat12345
flower63 发表于 2025-01-27 18:23
卷到最后不是年轻人都不生娃了吗?日本以前不卷吗?

嗯放到长远看,早晚都会平衡的。
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kissdimple
牛马在抱怨自己的工作不够, wtf
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morgan888
回复 1楼 cocolili 的帖子
看高科技吧 像50年前手工种地种田 你再能吃苦 再累死累活 也吃不饱 穿不暖
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Namama
卧槽,这还有人赞扬国内996呢?把人当机器/人肉电池,就是不当人的做法也值得推崇? 请问晚上10点下班这种日子有啥生活质量?没过劳死就不错了。
国内加班文化最有毒的就是明明到了下班的点,事情做完了也不能走。走了就算旷工,会影响绩效考核。 你那么爱这种燃烧自己推动国家发展的职场文化,我支持你尽快回国。天天让你写工作日志,早日感受年龄歧视就老实了
芝士年糕 发表于 2025-01-27 17:47

1)美国最有竞争力的行业:金融和科技,工作强度远远高于其他行业啊。。 美国人平时不也整天嘲笑欧洲人休假太多,工作时间太短,没有效率?
2)工作强度高,不利于个人摸鱼,但有利于提升企业和国家竞争力 个人利益在这点上和国家利益并不一致。。
所以从宏观上谈国内的效率高,竞争力强 和从个人层面上谈更喜欢在美国大企业摸鱼混日子 两者不矛盾呀。。
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morgan888
没有西方国家的机械化 电气化 电脑化 现代化等等 非常能吃苦的人在文明落后的地方 充其量只是一头会说话的牛马驴而已
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page394
这是羡慕996文化了?
芝士年糕
1)美国最有竞争力的行业:金融和科技,工作强度远远高于其他行业啊。。 美国人平时不也整天嘲笑欧洲人休假太多,工作时间太短,没有效率?
2)工作强度高,不利于个人摸鱼,但有利于提升企业和国家竞争力 个人利益在这点上和国家利益并不一致。。
所以从宏观上谈国内的效率高,竞争力强 和从个人层面上谈更喜欢在美国大企业摸鱼混日子 两者不矛盾呀。。

Namama 发表于 2025-01-27 18:42

我自己就是金融行业的,工作强度是很高。美国人是不是嘲笑欧洲人我不知道,但我挺羡慕人家欧洲的福利制度的。 至于我为啥不去欧洲,种族歧视比美国还强,都懒得掩饰,直接写脸上。
最后,你把吃着碗里看着锅里的行为说这么清新脱俗,我真是佩服。
你信吗
美国会越来越卷的
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Namama
我自己就是金融行业的,工作强度是很高。美国人是不是嘲笑欧洲人我不知道,但我挺羡慕人家欧洲的福利制度的。 至于我为啥不去欧洲,种族歧视比美国还强,都懒得掩饰,直接写脸上。
最后,你把吃着碗里看着锅里的行为说这么清新脱俗,我真是佩服。
芝士年糕 发表于 2025-01-27 18:47

种族歧视是另外的话题了,和这里谈论的不相干 我这里说的就是个人利益和公司/国家利益并不一致。。
个人当然喜欢的是钱多事儿少离家近,每年3个月假期。。 公司当然喜欢每个人都996+全年无休
所以一边躲在美国养老大公司里摸鱼, 一边感叹隔壁start-up年轻人太拼了,竞争力太强,发展迅猛 这岂不是很正常?难道你没这种经历?
很多人的问题(泛指,不是说你)无非就是无法在思维和情感上分开两者的区别 明明别人说的是在宏观层面的中国企业/国家竞争力强, 他们硬要用个人层面的卷来否定。。
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calhotel1
回复 1楼 cocolili 的帖子
可以搞个AI心理咨询的startup. 叫买啃金(不是卖啃锡)。 估计很多美女被AI layoff后需要心理建设,hand holding
High.eee 发表于 2025-01-27 13:48
楼主没在国内工作过吧,996基本都在卷时间,不是真的在干活,很多就是在那嗡嗡而已。我国内的朋友简直要烦死996了,明明能2个小时干完的事,一群什么都不懂的在那应给折腾出好几个996。

哈哈 那天听美国大厂工作过回到国内大厂的小年轻说很多人在装忙,然后下班了就下班了
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raindrop2020
faydevil 发表于 2025-01-27 16:10
但是996实在太惨了,作为打工人,真心不想国内的压榨风气传到美国来,虽然美国的人浮于事的确很让我们这些认真干活的人觉得不服气

想起前几年国内外资公司员工非常不欢迎来自阿里和腾讯工作,怕他们的工作环境搞坏,玩命工作逼得其他人也得陪着玩命。
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zhangxx818
Namama 发表于 2025-01-27 18:56
种族歧视是另外的话题了,和这里谈论的不相干 我这里说的就是个人利益和公司/国家利益并不一致。。
个人当然喜欢的是钱多事儿少离家近,每年3个月假期。。 公司当然喜欢每个人都996+全年无休
所以一边躲在美国养老大公司里摸鱼, 一边感叹隔壁start-up年轻人太拼了,竞争力太强,发展迅猛 这岂不是很正常?难道你没这种经历?
很多人的问题(泛指,不是说你)无非就是无法在思维和情感上分开两者的区别 明明别人说的是在宏观层面的中国企业/国家竞争力强, 他们硬要用个人层面的卷来否定。。

其实自恨大妈就是一听别人说中国的好,就会气得发抖。。 有人说中国快递效率高, 大妈说,”那是牺牲了快递员的健康换来的‘ 后来出了无人机送快递,大妈又说, “ 那把快递员的工作抢了”。 反正大妈就是想鸡蛋里挑骨头,随她们吧~~~
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morgan888
你信吗 发表于 2025-01-27 18:52
美国会越来越卷的

如果美国会越来越卷 那么资源贫乏的国家 会越来越 越来越 越来越 越来越卷
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water007
回复 1楼 cocolili 的帖子
国内有国内的问题,知识产权保护不行,法律也有很大问题,另外还有gcd 这个大搅屎棍,所以富人都移民
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iammaja
芝士年糕 发表于 2025-01-27 17:47
卧槽,这还有人赞扬国内996呢?把人当机器/人肉电池,就是不当人的做法也值得推崇? 请问晚上10点下班这种日子有啥生活质量?没过劳死就不错了。
国内加班文化最有毒的就是明明到了下班的点,事情做完了也不能走。走了就算旷工,会影响绩效考核。 你那么爱这种燃烧自己推动国家发展的职场文化,我支持你尽快回国。天天让你写工作日志,早日感受年龄歧视就老实了

“国内加班文化最有毒的就是明明到了下班的点,事情做完了也不能走。走了就算旷工,会影响绩效考核。”
这样的企业文化也太有毒了吧。那还是美国公司好,我干过的几个公司,都是事情不做完也可以走的,比老板先走不是个事儿。人到中年大家都有娃,下午经常有人需要早走接娃,觉得太正常了。最终deliverables 都按期交付就好了,只要不耽误工作,啥时候来啥时候走,不重要。
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BeHappy78
AI这波卷,最后是所有人都没工作了
你信吗
morgan888 发表于 2025-01-27 19:15
如果美国会越来越卷 那么资源贫乏的国家 会越来越 越来越 越来越 越来越卷

资源贫乏的可能会躺平,但是美国和中国会是强烈竞争关系,尤其是在高科技。争不过的话,美国大概就没落了
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lyphard
这种996卷的日子卷到最后什么都要自己赚,不给别人饭吃,很可能会像百多年前美国排华那样,把中国人排挤出去。
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purplebasil
Ultra2000000000 发表于 2025-01-27 12:38
关键是自己差还不自知。。美其名曰享受生活,然后丢了工作了就怪移民


就这些人还抱怨美国工作辛苦,不如欧洲清闲假日多。人啊 不能既要又要。要清闲要生活,就别抱怨竞争不过人家;要成功要出头,就别抱怨工作太累太紧张。
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Rusteze
lyphard 发表于 2025-01-27 20:18
这种996卷的日子卷到最后什么都要自己赚,不给别人饭吃,很可能会像百多年前美国排华那样,把中国人排挤出去。

你说的太对了,百年前的排华法案就是华人自找的,尤其是被吊死在三藩街头的那些华人,给百年以后你这样的高等华人丢脸了
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complicated
国内真的卷的很恐怖 简直像24小时 standby
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MajiaZ
约拿 发表于 2025-01-27 13:57
现在是明显躺平的不希望别人996, 不希望别人太卷。 和美国的什么”不让每个孩子behind“ 是一个思路: 我不想努力了, 那些talented的人都要和我一样躺平才行。
可惜在美国国内可以这样洗脑自己的子民。 到了国际上行不通了。 对手巴不得你所有的人都躺平。

谁拦你卷了吗?自己卷呗。 卷死这一代,下一代都没工作了,为了啥?
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MajiaZ
一边说为了孩子不卷,只能留在美国。一边又埋怨别人不卷?
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chikorita
Moscow79 发表于 2025-01-27 12:32
在中国,人是最不值钱的,万里挑一的所谓人才中国有14万呢
所以任何一个行业一进去几天时间就给你卷成一片红海,无数小镇做题家自愿降薪自愿996冲进来给你往死里卷,欧美的大公司闲散久了,哪里卷的过

也没差那么多,至少不是数量级的,美国也有三亿人,印度还14亿呢,像中国人这么勤奋的确实不多。
新加坡是个小国吧,75%华人照样卷生卷死。
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zhangxx818
MajiaZ 发表于 2025-01-27 20:49
谁拦你卷了吗?自己卷呗。 卷死这一代,下一代都没工作了,为了啥?

为啥卷死这一代,下一代就没工作了,啥逻辑?
你信吗
chikorita 发表于 2025-01-27 20:54
也没差那么多,至少不是数量级的,美国也有三亿人,印度还14亿呢,像中国人这么勤奋的确实不多。
新加坡是个小国吧,75%华人照样卷生卷死。

人家国内小作坊现在给钱很大方的,总共就140人,不过一成功了,大概也会像openai,Meta一样搞人海战术了
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javajacket
为什么说美国人不努力?我看美国人很努力啊,工作时间也挺长的,各行各业都是。医生律师就不说了,其他的服务业的,早上4、5点路上车就很多了
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zhangxx818
MajiaZ 发表于 2025-01-27 20:50
一边说为了孩子不卷,只能留在美国。一边又埋怨别人不卷?

其实就是自恨大妈们自恨。。 以前美国比国内卷,美国没午休,国内尤其是政府工悠悠哉哉的读书看报过一天还有午休。那时候,大妈们都夸美国人勤劳有效率,敬业, professional; 自从美国开始躺平,大妈们突然心疼起国内打工人了。。 其实就是跟李小冉心疼二十岁弟弟搬箱子一样,都是假模假式,借题发挥。
你信吗
Why is everyone up in arms about DeepSeek?    Here’s the data:   OpenAI was founded 10 years ago, has around 4,500 employees, and has raised $6.6 billion in capital.    DeepSeek was founded less than 2 years ago, has 200 employees, and was developed for roughly $5 million.    Here's the Disruption: While tech giants like OpenAI and Anthropic have been spending $100M+ just to train their AI models, this small 200-person team out of China built an AI system matching GPT-4's performance for 20x less money.   How did they achieve the impossible? Three Moonshot innovations that are absolutely mind-blowing:   #1. Precision Reimagined: Instead of using computational overkill (32 decimal places), they proved 8 is enough. Result? 75% less memory needed. Sometimes the most powerful innovations come from questioning basic assumptions.   #2. The Speed Revolution: Traditional AI reads like a first-grader: "The... cat... sat..." But DeepSeek's multi-token system processes whole phrases at once: 2x faster, 90% as accurate. When you're processing billions of words, this is transformative.   #3. The Expert System: Instead of one massive AI trying to know everything (imagine one person being a doctor, lawyer, AND an engineer), they built a system of specialists. Traditional models? 1.8 trillion parameters active ALL THE TIME. DeepSeek? 671 billion in total, but only 37 billion active at once. It's pure genius.   The results are staggering: Training costs slashed from $100M to $5M GPU requirements slashed from 100,000 GPUs to 2,000 GPUs 95% reduction in API costs Runs on gaming GPUs instead of specialized hardware They did this with a team <200 people, not thousands But here's what makes this truly revolutionary: It's all open source.   Anyone can verify, build upon, and implement these innovations. This isn't just technological progress—it’s the democratization of AI at an unprecedented scale.   I just downloaded it on my iPhone to play with.   Think about what this means: The "only-big-tech-can-play" era is OVER Innovation barriers have been shattered A few good GPUs might be all you need The playing field has been leveled For incumbents like NVIDIA, this is terrifying. Their business model of selling super-expensive GPUs with 90% margins? That moat just turned into a puddle.   And DeepSeek did all this with fewer than 200 people. Meanwhile, Meta has teams whose compensation alone exceeds DeepSeek's entire training budget... and their models aren't even as good.   This feels like one of those moments we'll look back on as an inflection point, like when PCs disrupted mainframes or cloud computing changed everything. The efficiency genie is out of the bottle, and there's no going back.   The question isn't whether this will transform AI development—it’s what YOU will build with this democratized technology. We're living in an era where breakthrough innovation isn't just possible, it's accessible.
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retiep
我表弟当年在某厂当中层管理的时候有过连着一个月没休息的记录,每天拼了命的加班。这么拼命结果你猜怎么着,一纸政策下来整个部门被端,不到40被裁,找不到工作,身体也垮了。牛马给鞭子叫好的世界真是让人无法理解。
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MajiaZ
zhangxx818 发表于 2025-01-27 20:56
为啥卷死这一代,下一代就没工作了,啥逻辑?

国内现在大学毕业生就业率很差啊。 不管美国还是中国,工作再被ai取代,还剩多少decent的工作?
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zhangxx818
我表弟当年在某厂当中层管理的时候有过连着一个月没休息的记录,每天拼了命的加班。这么拼命结果你猜怎么着,一纸政策下来整个部门被端,不到40被裁,找不到工作,身体也垮了。牛马给鞭子叫好的世界真是让人无法理解。
retiep 发表于 2025-01-27 21:09

想起大概十年前,版上讨论午休,说中国可以午休,但美国没有午休,因为美国人 hardworking and professional。 当时还讨论过午饭怎么吃少点,能不困;要不中午去厕所眯一会,去车里眯一会。当时可没人心疼美国的“牛马”没法午睡。。
还讨论过美国公司可以裁人,中国铁饭碗不裁人,所以中国人浮于事,效率极低,而美国公司能自由选择人才,效率高。。。
哈哈哈哈。。。。
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xiaoqiu123
美国人到现在都没有午睡, 谁告诉我们躺平了?是你们说我们躺平就躺平了?美国的娃没有午睡, 中午吃两片cheese 面包,上一天的课, 下课还各种体育项目, 我儿子在田径队下课了还要跑cross country 越野长跑。美国人大人中午经常吃几片菜叶, 啃一片pizza, 有时候就是一罐可乐, 不是没有美味的饭吃, 而是吃饱了没法下午干活。要不然你以为那么多各行各业的顶尖大公司都在美国的原因是什么?
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moonandsixpence
crazyHat 发表于 2025-01-27 16:20
回复 23楼 moonandsixpence 的帖子
说实话。国内劳动力水平不如美国的行业现在挺罕见的,要不要分享下你是什么行业的?

制药行业。
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magnoliaceae
中国太卷了,卷的年轻人都不愿意结婚生孩子了,所以再卷再强又有什么用,卷出了好东西留给谁用??
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zhangxx818
moonandsixpence 发表于 2025-01-27 21:14
制药行业。

现在恐怕只有这个行业,是美国比中国强的了。。。
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dancingK
jarvi 发表于 2025-01-27 13:45
软件业,有的日子里稍微效率低一点,大部分工作日都满满当当的做足
我相信做管理的有可能很混,但不知道主楼说的那样的软件工程师怎么能存活。

同意 大厂加班是常事 不是人浮于事的加班哦 burnout太常见了
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MegMegMeg
以前我叔就说过,他算是老一辈天坑phd转码,90年代就在ibm码。他一个自学编程的半吊子,觉得工作很轻松的,比如他自己那一部分早早做完了,一般也不会提前提交,不然岂不是给别人难堪,等到大家都差不多了他才提交,大家都高兴。所以IBM能不垮吗 lol
德法其实还可以的,工时虽然不长,但是工程师工作的时候都很严谨认真,不摸鱼,一板一眼的,硬件,机械制造这些没法靠卷速成的行业还能扛一阵。尤其法国工程师的training很rigorous,不像美国什么烂校的本科毕业生就能充engineer,感觉对于很多美国人来说能读个EE ME本科毕业就是高智商了。
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page394
zhangxx818 发表于 2025-01-27 21:12
想起大概十年前,版上讨论午休,说中国可以午休,但美国没有午休,因为美国人 hardworking and professional。 当时还讨论过午饭怎么吃少点,能不困;要不中午去厕所眯一会,去车里眯一会。当时可没人心疼美国的“牛马”没法午睡。。
还讨论过美国公司可以裁人,中国铁饭碗不裁人,所以中国人浮于事,效率极低,而美国公司能自由选择人才,效率高。。。
哈哈哈哈。。。。

十年前也不会有美国人比中国人hard working 的说法。 不午睡是生活习惯,家庭主妇,中小学生放假在家也不午睡的。
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Night_Cat
不是,难道你们出国是为了来美国卷吗?那么看不惯低效就从自己做起先杜绝wfh呗,lol
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xiaoqiu123
美国成为发达国家百来年了, 非常清楚如何维持强国地位, 美国的老百姓也非常清楚如何在富裕的环境里培养孩子富而不娇/骄。没有美国人会追着孩子喂饭的, 爱吃不吃,吃得起山珍海味也只吃简单的饭菜, 所谓的白人饭。简单的早中饭维持一天大强度大学习工作和大强度大体育项目, 打不垮的还能出类拔萃的, 能迅速的选拔出人才
明朗少女
retiep 发表于 2025-01-27 21:09
我表弟当年在某厂当中层管理的时候有过连着一个月没休息的记录,每天拼了命的加班。这么拼命结果你猜怎么着,一纸政策下来整个部门被端,不到40被裁,找不到工作,身体也垮了。牛马给鞭子叫好的世界真是让人无法理解。

这是凡人歌的剧情
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chikorita
Night_Cat 发表于 2025-01-27 21:25
不是,难道你们出国是为了来美国卷吗?那么看不惯低效就从自己做起先杜绝wfh呗,lol

如果是十几二十年前出来的,也不至于是为了躺平,那时候中国工作也没有那么卷。美国一直是低福利国家,基尼系数和中国差不多,近年已经略超过中国。美国梦的承诺本质上是勤劳致富,致富才是重点。
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zhangxx818
MegMegMeg 发表于 2025-01-27 21:20
以前我叔就说过,他算是老一辈天坑phd转码,90年代就在ibm码。他一个自学编程的半吊子,觉得工作很轻松的,比如他自己那一部分早早做完了,一般也不会提前提交,不然岂不是给别人难堪,等到大家都差不多了他才提交,大家都高兴。所以IBM能不垮吗 lol
德法其实还可以的,工时虽然不长,但是工程师工作的时候都很严谨认真,不摸鱼,一板一眼的,硬件,机械制造这些没法靠卷速成的行业还能扛一阵。尤其法国工程师的training很rigorous,不像美国什么烂校的本科毕业生就能充engineer,感觉对于很多美国人来说能读个EE ME本科毕业就是高智商了。

我们公司在行业也算是数一数二了,就这样的大户,工作都是拖拖拉拉,我每次的工作完成了,都要在手里压上一两周再交,否则被同事侧目。。 就这样的摆烂,还想跟中国斗?
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zhangxx818
Night_Cat 发表于 2025-01-27 21:25
不是,难道你们出国是为了来美国卷吗?那么看不惯低效就从自己做起先杜绝wfh呗,lol

原来出国就是为了来美国卷的,因为工资高,卷一卷没啥关系。。。 那时候不叫卷,叫敬业。。。
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Yulanhua
挺好的,美国人躺平,版上恨国党大妈开心就好
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chikorita
xiaoqiu123 发表于 2025-01-27 21:28
美国成为发达国家百来年了, 非常清楚如何维持强国地位, 美国的老百姓也非常清楚如何在富裕的环境里培养孩子富而不娇/骄。没有美国人会追着孩子喂饭的, 爱吃不吃,吃得起山珍海味也只吃简单的饭菜, 所谓的白人饭。简单的早中饭维持一天大强度大学习工作和大强度大体育项目, 打不垮的还能出类拔萃的, 能迅速的选拔出人才

简单饭菜能吃出那么多胖子?美国74%的成年人BMI超标,儿童都有16%
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chikorita
zhangxx818 发表于 2025-01-27 21:31
我们公司在行业也算是数一数二了,就这样的大户,工作都是拖拖拉拉,我每次的工作完成了,都要在手里压上一两周再交,否则被同事侧目。。 就这样的摆烂,还想跟中国斗?

大户都这样,鸡血要看初创
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bigxianzun
不是什么职业和企业都值得卷的 像deepseek这种推动技术进步的赛道,的确应该卷一卷,这是推动整个人类的进步 大多数人不需要这么卷,尤其是网上卖货的或者看短视频的网站,越卷人类越退步
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olivia622
国内现在是国进民退,从小孩到大人卷到不行,Musk想把这些文化都带到美国,你们天天抱怨的真的愿意过国内这种卷的日子吗
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yepopo
High.eee 发表于 2025-01-27 13:48
楼主没在国内工作过吧,996基本都在卷时间,不是真的在干活,很多就是在那嗡嗡而已。我国内的朋友简直要烦死996了,明明能2个小时干完的事,一群什么都不懂的在那应给折腾出好几个996。

我经常回国。国内各个岗位大家认真努力,是不争的事实。很多公司已经不是996了。你说的这种情况,也并不是普遍情况。
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aligning
我觉得真不用996也能做好事情,美国人最主要是基础很差,又自我感觉良好,这绝对是教育出了大问题,如果没有能人出来力挽狂澜,只能往下坡一路狂奔。
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crab7
如果努力做工作是卷 美国人已经卷了百来年了。而且他们的卷是能够持续的卷,不用996,就是能够让你能够卷到退休
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raennie
美国人真的太闲散了…完全没有危机感,碰到deepseek,第一反应就是各种cope,说中国人只会抄肯定比不过美国人,cope完该吃吃该喝喝。Vivek上次说大家应该多卷卷,被骂得体无完肤…现在不到一个月就变相打那些人的脸了…
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flower63
回复 67楼 javajacket 的帖子
我也觉得是。我周围同事很认真啊,可能两极分化吧
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crab7
因为deepseek就是一个山寨货 低配版的chatgpt中国版
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page394
raennie 发表于 2025-01-27 23:12
美国人真的太闲散了…完全没有危机感,碰到deepseek,第一反应就是各种cope,说中国人只会抄肯定比不过美国人,cope完该吃吃该喝喝。Vivek上次说大家应该多卷卷,被骂得体无完肤…现在不到一个月就变相打那些人的脸了…

全民卷成996也是让人反感。 四十小时工作制就是美国工人斗争的果实。 不是资本家,还对72小时工作制这么自豪的,放当年也是工贼啊。
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wanchun
回复 1楼 cocolili 的帖子
我一个做技术的,在公司平均要养活10个人。三个印度人,三个本土白人/abc,三个其他种族人