不懂就问，既然Deepseek只用了很少的普通芯片

那用上了被管制的芯片是不是可以做出更牛的产品？

那到不是线性关系。
打比方，能做对大学题，不能说能搞出原子弹。
但量变到质变快了。

之前看到一个评测，说deepseek能记住的上下文比chatgpt小很多，说deepseek完全超越chatgpt那是吹的，只不过论性价比确实比chatgpt好很多，而且可能对大部分人来说这个上下文的大小可能不重要

请问美国有最先进的晶片，现在用上deepseek是不是如虎添翼，又能继续强大了？

yueliangcake 发表于 2025-01-27 09:48
之前看到一个评测，说deepseek能记住的上下文比chatgpt小很多，说deepseek完全超越chatgpt那是吹的，只不过论性价比确实比chatgpt好很多，而且可能对大部分人来说这个上下文的大小可能不重要

那用上先进的芯片应该能解决这个问题吧？

laqyx6 发表于 2025-01-27 09:37
那用上了被管制的芯片是不是可以做出更牛的产品？

不是线性关系... 算法的改进有两个维度： 一是提高他的效率 更更快 更省钱... 二是算法构件出最终模型的质量...
DS做到了第一点... 提高了效率... 至于第二点 和别的算法 区别不大...

老实说我不明白版上吹的NVDA要死的论调， AI才刚爆发， 还有很长的路要走， 现在只是算力要求少了， 不是需求少了。 需求肯定越来越多， NVDA还能继续发展。 我觉得这个论坛有中国的托， 每天都在发布美帝要死的宣言， 就好像youtube上中文频道都是中国要崩的宣言。 事实上两边都崩不了。

UncleSammy 发表于 2025-01-27 09:56
不是线性关系... 算法的改进有两个维度： 一是提高他的效率 更更快 更省钱... 二是算法构件出最终模型的质量...
DS做到了第一点... 提高了效率... 至于第二点 和别的算法 区别不大...

这个就是在美国西部掘金热的时候，女大说只有用我的一百个金铲子一起挖一年，才能挖到金子。结果有个华人在卖竹子铲子，而且用一个竹子铲子两天就能挖到金子。其实用什么铲子最后都是挖到一样的金子

回复 7楼 BeHappy78 的帖子
赞同！ 中国的产品一贯就是追求低成本OK品质，但从零到一这种发明还是得靠美国。 NVDA 死了心不做中国市场，也未尝不是好事。

BeHappy78 发表于 2025-01-27 09:59
老实说我不明白版上吹的NVDA要死的论调， AI才刚爆发， 还有很长的路要走， 现在只是算力要求少了， 不是需求少了。 需求肯定越来越多， NVDA还能继续发展。 我觉得这个论坛有中国的托， 每天都在发布美帝要死的宣言， 就好像youtube上中文频道都是中国要崩的宣言。 事实上两边都崩不了。

关键是完全不需要NVDA那么贵的芯片就能完成。数量还消减90%，NVDA的PE是70，自己算算要跌多少吧。

Rusteze 发表于 2025-01-27 10:02
这个就是在美国西部掘金热的时候，女大说只有用我的一百个金铲子一起挖一年，才能挖到金子。结果有个华人在卖竹子铲子，而且用一个竹子铲子两天就能挖到金子。其实用什么铲子最后都是挖到一样的金子

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是股价要崩

还记得姜萍事件吗？ 对中国公司的信息持怀疑

linglingfa 发表于 2025-01-27 10:10
还记得姜萍事件吗？ 对中国公司的信息持怀疑

拜托，开源的。自己试试不就知道了。

linglingfa 发表于 2025-01-27 10:10
还记得姜萍事件吗？ 对中国公司的信息持怀疑

姜萍的事，谁信谁傻 deepseek，谁不信谁傻

linglingfa 发表于 2025-01-27 10:10
还记得姜萍事件吗？ 对中国公司的信息持怀疑

你就算了吧，DeepSeek是开源的

其实英伟达现在应该游说政府放开芯片管制，要不然中国放弃用高端芯片做出来的产品超出美帝产品一个段位，那英伟达再高级的芯片也没有用武之地啊。更何况股票跌了也就很难吸引投资，接下去的戏很难唱

有竞争是好事，一家独大的局面持续不了多久

xiaojiejie 发表于 2025-01-27 10:08
关键是完全不需要NVDA那么贵的芯片就能完成。数量还消减90%，NVDA的PE是70，自己算算要跌多少吧。

re

imniz 发表于 2025-01-27 10:06
回复 7楼 BeHappy78 的帖子
赞同！ 中国的产品一贯就是追求低成本OK品质，但从零到一这种发明还是得靠美国。 NVDA 死了心不做中国市场，也未尝不是好事。

但是Nvda几乎可以肯定到顶了... 这和思科 还有Intel 这2000年左右到顶一样 做硬件的 Nvda的成就已经创纪录了

Deepseek最大的风险是党把它缴了

DeepSeek是开源的,如果有公司在美国用DeepSeek开源，美国芯片练习训练那不是更牛了。

看有报道说deepseek用了50,000老黄H100芯片，怎么说？

Alex wang made accusations but did not show the source.

我也觉得版上的风气莫名其妙的。
ai刚出来1-2年，算法改进很正常，对整个AI行业蓬勃发展的趋势毫无影响。不需要英伟达就不需要呗，跟天塌了似的。

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你怎知真沒用到

q_x 发表于 2025-01-27 10:30
DeepSeek是开源的,如果有公司在美国用DeepSeek开源，美国芯片练习训练那不是更牛了。

以我外行有限知识，开源的是代码，背后的权重和微调是不公开的，也是核心。

Deepseek还是很牛的。以前很多公司用RAG啥的还有顾及因为怕泄密（虽然有协议啥的就比如很多公司不愿意把数据库放在云上特别是跟亚麻有些竞争关系的）。现在好了因为可以直接内部自己装一个deepseek自己内部跑。

人生在线 发表于 2025-01-27 10:31
看有报道说deepseek用了50,000老黄H100芯片，怎么说？

以中国做事的一贯风格。。。 不用的可能性很低

以后芯片的需求肯定是加速增长，但不一定是老黄家的了。

人生在线 发表于 2025-01-27 10:31
看有报道说deepseek用了50,000老黄H100芯片，怎么说？

不可能吧。成本就5百万美元。H100是啥价格。

人生在线 发表于 2025-01-27 10:31
看有报道说deepseek用了50,000老黄H100芯片，怎么说？

Alex Wang没有任何source的情况下说的话，现在传来传去都成facts了……果然三人成虎……

clam 发表于 2025-01-27 10:55
以我外行有限知识，开源的是代码，背后的权重和微调是不公开的，也是核心。

但这个对搞普通应用就够了. 这件事至少说明了open AI 的门槛没那么高, 以后中小公司都有能力自己搞training, 不需要依赖他们的API, 发展速度肯定会快很多, 用AI的小应用也会大幅度增加. 真得是好事. 想用AI 垄断赚快钱的公司赶快倒闭吧.

yayapig 发表于 2025-01-27 11:26
但这个对搞普通应用就够了. 这件事至少说明了open AI 的门槛没那么高, 以后中小公司都有能力自己搞training, 不需要依赖他们的API, 发展速度肯定会快很多, 用AI的小应用也会大幅度增加. 真得是好事. 想用AI 垄断赚快钱的公司赶快倒闭吧.

是的。看看围棋AI的训练就知道了。单机个人电脑就能跑了。

yueliangcake 发表于 2025-01-27 09:48
之前看到一个评测，说deepseek能记住的上下文比chatgpt小很多，说deepseek完全超越chatgpt那是吹的，只不过论性价比确实比chatgpt好很多，而且可能对大部分人来说这个上下文的大小可能不重要

直接看原文吧, 都在GitHub https://github.com/deepseek-ai/DeepSeek-R1/blob/main/DeepSeek_R1.pdf 这个显示的是优势在数学.

imniz 发表于 2025-01-27 10:06
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赞同！ 中国的产品一贯就是追求低成本OK品质，但从零到一这种发明还是得靠美国。 NVDA 死了心不做中国市场，也未尝不是好事。

从零到一这种发明还是得靠美国”
目前仍属实，按目前这个发展曲线看，几十年后不知道

瓶颈可能就不在芯片了

raennie 发表于 2025-01-27 11:24
Alex Wang没有任何source的情况下说的话，现在传来传去都成facts了……果然三人成虎……

Alex 慌的一笔啊哈哈

先去打听清楚Deep Seek用的什么显卡，公开说的什么显卡就是什么显卡吗？哈哈😆禁运有效性是基于诚信基础的，但中国人的小聪明对付这种完全是小菜一碟。
Deep Seek一量化分析的公司，这一次资本市场造势海赚一笔倒是肯定的

laqyx6 发表于 2025-01-27 09:37
那用上了被管制的芯片是不是可以做出更牛的产品？

咱不是内行, 只能看热闹。 热闹的地方好像在芯片，算法，和大数据三个。 次等芯片是次等，但是能用。因此禁芯片的院子在不断扩大， 以至于到了天朝也能做的范围。 再禁，就不是就禁别人了，成了禁自己了。 看到天朝芯片降价和黄老仙到天朝，觉得有蹊跷..

imniz 发表于 2025-01-27 10:06
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赞同！ 中国的产品一贯就是追求低成本OK品质，但从零到一这种发明还是得靠美国。 NVDA 死了心不做中国市场，也未尝不是好事。

以前靠美国，以后不好说。 美国自己都没工厂了怎么搞发明？

xiaojiejie 发表于 2025-01-27 11:23
不可能吧。成本就5百万美元。H100是啥价格。

老马说：obviously