不努力家里这些即使给你也会坐吃山空，那些跟你们一样的人，不是家里有support，就是有人很努力很lucky到了现在的点。你自己努力是为了你自己将来有个decent 的foundation，可以provide for 自己or your family，过decent的生活。努力是为了你生活的下限有所保证。。。不是100%你不努力就会睡大街，however，你睡大街的可能性无形增大了很多，你要不要降低这个可能性？some risk you have to do your part to manage。Thats called being responsible for your future! 诸如此类的鸡汤吧☺️
难道生孩子需要能保证孩子不努力就能过上好日子？孩子已经是在父母努力的基础上起点高了，需要be grateful自己有这样的条件，生活好享受是好事，但是take it for granted整天琢磨怎么能躺平靠父母享福就不合适了。 虽然我个人不同意也不会推孩子拼尽全力的生活，但是适当的努力和personal growth也是幸福的人生的一部分，就不说calling了，连目标都没有的人生又是为了什么？
because she has only seen her peers in her high school. she has not seen the less previledged kids and family. it takes money and efforts to maintain at her current level. it is not guaranteed that she would be able to stay as is if she does not try hard enough
LZ应该带娃看看富人社区网上看看人家的生活方式。还有了解下贫民窟穷人的生活。 并不是所有人end up 在同一位置，而只是房价社区决定了同一位置的人住在你们周围，其他阶层她没看见。 她如果跟父母一样努力，大概率维持父母现有的生活水准，或者可以再高一点甚至变成富人。如果不努力那就有可能未来支撑不了现有的生活水平。
我从来没有要求她出人头地挣大钱，但是我的确希望她可以有好的教育有一份decent的工作。
我只好说些大道理，比如人家有老钱啊，祖辈留下了房子啦，然后她说：你也会给我留个房子，那我也有房子了，我觉得以后有一点钱就够了，不需要去很累挣大钱了。。
我就改口，房子未必给你啊、我要卖了养老啊。。
想请教一下大家怎么回答这个问题？
🔥 最新回帖
这个很难做到，你怎么保证一直在80%左右？你怎么保证别人不是在努力进步的？我倒是觉得不如付出自己全力的80%来的更容易控制些。说到底，还是不要和别人比，有自己的目标，为自己的目标而努力，就行了，具体要多努力，自己控制，反正不要到以后因为不努力而且没有悔改的机会而后悔就行了。
我老是觉得美国小孩待在一个好的学区，然后就是小学升初中初中升高中，只要及格就好，推多了觉得不公平，为啥其他人不用被推，反正大家都上一样的学校。一直到大学才经历打击，考不上好的大学，那个时候已经太晚了。
虽说国内太卷，但是小升初，初生高，那一次不是神经绷一下，提前感受到生活的不易，不努力就有立刻的反馈。提前知道，自己家是可以花钱买进好一点的学校，还是只能好好考进学校。即使买进去，也是被其他好学生裹挟着要好好学习。
我去娃公立学校做volunteer，每次都赞叹学生都被围在一个大泡泡里。等泡泡破了才又开始怪东怪西。好可怜。
我这一辈子的苦都是在美国吃的
🛋️ 沙发板凳
这观点怎么和我队友一样。。。 我家娃不学习的时候。他的说辞就是家里没矿，你成天无所事事考不上大学没工作就去做homeless路边举着牌子要饭吧。。。我们是不会管你的。
这么小, 到底要不要这么透明告诉孩子给留多少钱? 不担心孩子从此躺平吗?
小孩子不会算术,听到一米就觉得发财了 ...
你家高中生都不会算数吗？我不是说了，她会不会不重要啊，你算给他看啊。
这是非常典型的survivorship bias, a logic fallacy distorting your view of the world
OR
人家几代人的努力才到了这里。 但你爸爸妈妈作为第一代就到了和他们一样的地方，知道为什么吗？？？？
因为我们花了比他们几倍的努力，我们的基础比他们高许多许多。 所以你这样比是不对的。
你不努力，你到不了我们现在的地步的。 我们也不是大富大贵的家庭。没有钱托举你。接下来就要靠你自己了。这个房子我们也是要养老的。不一定能留得下来。
Re要是生场大病，还是遇到LA大火那样的灾难，中产一下子就掉底层了
感谢!
因为你可以derive utility from the process
不只是结果
而且你努力不一定就和大家ending 都一样，会给你更多option
Great point!
我们存下来的倒是确实够俩娃一辈子不工作了，所以对娃主要靠言传身教让他们意识到努力带来的成就感和自豪感才是他们幸福的根本
就算父母已经五十了，说不定还有四十年好活呢，现在打算能留多少就能留多少吗？隔壁还有个没收华人房产的热帖在首页飘着呢(虽然这个比较极端了)。
孩子描述的这个现象很简单，只有两个可能，同学家里有老钱，或者同学家里存的钱少愿意更多的花在消费上。就实话实说呗，别人可能有人资助但是爸妈并没有，或者父母出于各种原因不愿意/不能维持这么大比例的消费(比如我们是外国人没人帮我们来救急)。如果爸爸妈妈不是更努力，根本不可能过到差不多的位置上。
这说辞不对吗？
说得好像州大是自家开的，抬腿就能进。
这么复杂吗？直接告诉娃，你也不想努力了，然后会发生什么。首先把娃有的消失掉一些，再讨论
我这么说后 他说为什么我没有好工作一定会染上毒瘾？ 老妈你电视剧看多了吧😏
太闲了就让他出去打工，看看能赚多少，如果cover不了1b房租，吃喝玩乐，那大概就知道了，有物欲野心才有动力，淡泊无欲型大概不会多努力
这种辩论没意义。孩子有孩子的职责，父母有父母的。告诉孩子你也不想努力，切身体会一下孩子自己不就有答案了吗
你的娃问的没错。。 不说别的，这个版上经常有家里蹲vs工作大妈的争论。家里蹲大妈就是这么想的，只要找个好老公，就行。 你可以让你女儿找个容忍她不上班的好老公，就行了。。
That is so cool!
努力后个人能力成长，修正认知是一件幸福的事。过上好日子只不过是副产品。 很多人看似忙忙碌碌，思维方式跟几十年前的自己完全一样，或者多次栽在同样的坑里，不能算成长。
难道生孩子需要能保证孩子不努力就能过上好日子？孩子已经是在父母努力的基础上起点高了，需要be grateful自己有这样的条件，生活好享受是好事，但是take it for granted整天琢磨怎么能躺平靠父母享福就不合适了。
虽然我个人不同意也不会推孩子拼尽全力的生活，但是适当的努力和personal growth也是幸福的人生的一部分，就不说calling了，连目标都没有的人生又是为了什么？
就你这句话，全世界99%人都不用生孩子了。
所以我之前在楼里说了得改变看问题的角度，带着娃认识到努力是件吃甜的事儿，是找到自己生命意义的方法。
对，首先父母自己就要认同这个观点，而不是觉得自己生活的苦哈哈的。Work hard 才能play hard，play hard就有动力work hard，两者不矛盾。
父母说什么不重要，孩子大了可以自己观察，他们最直观的就是观察自己父母的生活。
你说的是欧洲
努力不等于吃苦, 努力也可以乐在其中
握手🤝
但对很多孩子来说，努力就是吃苦，或者说努力约等于吃苦
这是不对的。不信你把你们那儿的千万豪宅八一八看看几个是出生有的。你觉得太麻烦了你可以把财富榜+总统榜八一八。看看几个是出生有的。美国的话大概一半一半吧
按版上的发言看，绝大多数家长也是类似的认知啊。
所以，能改变这个认知才是关键啊。用最庸俗的说法，如果娃学会了努力就是吃甜这个认知，才算是真“赢”在了起跑线上嘛，哈哈哈哈哈
是的，另外度也很重要，有10分力气，花6-7分就是游刃有余，花12分拼尽全力那是吃苦无疑了，也不是sustainable的。
嗯，耐心也是一个virtue。教会娃认识到所有事物包括自己的身体和精神都是有innertia的，持续不断的努力效果远好于burst的努力，也代表对世界和自身有了更深刻的理解。
比如在健身上，我俩娃都自己很享受很上心，我赶紧反过来提醒不要急于求成掉到另一头的陷阱里：第一不要相信任何速成的方法（尤其是药物或者不明机理的食补），第二不要一次性练过度以至于增加受伤风险。相信耐心相信时间的力量，一直持续的努力才定义了你是谁
给自己设置阶段性的attainable goals是很重要的，通过努力实现这些goals是一个非常rewarding的过程，也会让人更快乐（身体分泌happy hormones）也更pumped for the next milestones
这个例子比较偏激. 大多孩子说得不努力是不想费劲考A+, A- 是不是就够了, 很可惜, A- 到 A+ 的努力就是没什么用.
中国人强调努力就是暗示努力是很吃苦的事, 需要克服这个痛苦. 我们应该强调人生要有自己感兴趣的事, 想做的事. 家里有个孩子每天画画笔不离手, 她一点也没觉得她很努力, 她在吃苦. 如果累得要死, 努力半天就是为了房子比别人的大一点, 那也太没劲了.
我今天刚刚和孩子扯皮，心累。我跟孩子说要么你用脑力做事，要么你用4倍时间做体力工作。如果两样都不做，那只能挨饿了，没钱买菜，这是我今天和娃说的原话。
你现在不努力，你永远离不开父母，你喜欢的自由就永远得不到。
哎，我爸妈从来不需要和我说这些，想想真是伤脑筋。
我觉得周围的孩子都是温室里的花朵，太娇贵了。等会儿公共交通都会心情不好（自己还没意识到心情不好是因为这一点不方便）。平时车接车送觉得这种生活方式是想当然的。有时候觉得曼哈顿坐地铁和公共汽车上学的小孩可能更皮实一些。
我给娃举ta的堂哥的例子，没考上大学，也没有正经工作，在家啃老。娃就问，Is he poor? 我以前避免用这种词给别人贴标签，现在也不得不用孩子听得懂的语言，Yes, he’s very poor. 娃应该是很不想当穷人的。
good point
LZ应该带娃看看富人社区网上看看人家的生活方式。还有了解下贫民窟穷人的生活。 并不是所有人end up 在同一位置，而只是房价社区决定了同一位置的人住在你们周围，其他阶层她没看见。 她如果跟父母一样努力，大概率维持父母现有的生活水准，或者可以再高一点甚至变成富人。如果不努力那就有可能未来支撑不了现有的生活水平。
你现在怎么知道未来可以给孩子留多少钱呢。
哈哈，我家的说过要当YouTuber
这种分数差别本身可能没有用，但努力做到最好的习惯是肯定有用的。