deepSeek 大火是不是说明国产 AI 要弯道超车了?

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ideas_for_test
楼主 (北美华人网)
这周 AI 界最大的新闻就是 DeepSeek,国产公司用了很少的成本做出不输于 OpenAI 的结果,是不是说明国产 AI 要弯道超车了?

 

🔥 最新回帖

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oqo
132 楼
meftw 发表于 2025-01-27 08:43
我之前有说过,美国及西方文化里面注重的debate非常害人。那些leadership就是通过这种训练上来的,谁牙尖嘴利谁就能当leader,实际能力没人care。debate里面的论点大都流于表面,那么大的题目根本不是三言两语能说清的,重点是找对方的所谓漏洞来attack,跟现在政客说话很像。

可惜很多华人家长都在推debate 孩子们说起来头头是道 仔细一听好像啥都没说明白
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realFakeNews
131 楼
回复 13楼 Namama 的帖子
DeepSeek母公司是量化炒股的。它开源估计也在做空英伟达。
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vgacmov
130 楼
回复 11楼 minqidev 的帖子
对! 开源不仅可以控制模型的生态,还可以推动硬件生态。试想一下如果deepseek以后转到ascend芯片上训练,附带的软件也使用国产体系的库,那外国使用者也会倾向于使用同样的软硬件体系,甚至别无选择,相当于给中国整个AI产业链把门留着。
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vgacmov
129 楼
回复 7楼 xpinger2017 的帖子
并不是,deepseek如果用到了license带传染性的开源项目,那他本身也不得不要求使用者开源,但是deepseek的license是MIT,可以商业使用。
开源是为了控制生态。
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vgacmov
128 楼
回复 2楼 gokgs 的帖子
为了控制生态

 

🛋️ 沙发板凳

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gokgs
model 这么好, 为什么要开源呢? 搞不懂。
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yimiyangguang
从上周五开始,各大网站,大量id集中火力吹捧deepseek,反而让人感觉底气不足。 想去看看股票,都连篇累牍的都是它,被迫看了不少,好像就是便宜?除此而外有啥创新吗? 而且一些领域设置有限制。
等等看吧,到底咋样也不在一时半会儿。
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weiyixia
不看英文news 和视频的吗? youtube上主流媒体,AI大佬,CEO这类的一堆发表看法。最简单的例子,google前ceo好几个礼拜前就点名deepseek表示中国的AI赶上来了,不到一年前, 他还讲中国的AI落后美国好几年呢 ?
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noodlewo
gokgs 发表于 2025-01-26 12:53
model 这么好, 为什么要开源呢? 搞不懂。

开源都这么多酸的,闭源直接说造假了吧。 既然几个月就能做出来这个,他们应该有更厉害的,所以不怕开源这个
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giver2021
yimiyangguang 发表于 2025-01-26 13:02
从上周五开始,各大网站,大量id集中火力吹捧deepseek,反而让人感觉底气不足。 想去看看股票,都连篇累牍的都是它,被迫看了不少,好像就是便宜?除此而外有啥创新吗? 而且一些领域设置有限制。
等等看吧,到底咋样也不在一时半会儿。

那可不仅仅是本版的id,各路ai大佬都炸出来了。
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xpinger2017
gokgs 发表于 2025-01-26 12:53
model 这么好, 为什么要开源呢? 搞不懂。

因为用了其他开源的东西,有些 License 就是这么要求的, 你用他的软件可以随便用,不要付钱,但包含该软件的软件也要开源
大衣被禁
noodlewo 发表于 2025-01-26 13:07
开源都这么多酸的,闭源直接说造假了吧。 既然几个月就能做出来这个,他们应该有更厉害的,所以不怕开源这个

+1 开源真是神来之笔。应该是看见抖音的困境,直接来源,不要说中国spy了,你们自己下载本地train吧,自己看看有没有spy.顺便打击一下对手的市值融资,运气好就是下一个windows.
我爱厨房
他们能翻墙不?涉及违法不?
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yimiyangguang
giver2021 发表于 2025-01-26 13:10
那可不仅仅是本版的id,各路ai大佬都炸出来了。

这样才能多拉资金啊。而且上周五是Meta涨。 是真好也不错,AI风潮还会持续,股市会继续向好。大家也不亏。 但是通常这种突然很热的东西要等子弹飞一会儿。
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minqidev
gokgs 发表于 2025-01-26 12:53
model 这么好, 为什么要开源呢? 搞不懂。

是因为,如果便宜的话,中国就有更多的开发人员可以用。 不但中国,其他国家的有可以用,因为便宜,他们以后的研发很多就会基于deepseek, 将来整个生态环境就会有更大的发展,特别是中国的硬件受到限制。
假设,新加坡或者马来西亚发展另外一个免费的版本,而且他们能购买更新的硬件,又从另外一个角度,让中国国内的人也可以使用更好的AI.
要知道去年,但凡openAI或者claude发现是企业用户企图利用ai去训练大模型就会被封。 其实是阻碍了中国的AI发展的。
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giver2021
yimiyangguang 发表于 2025-01-26 13:16
这样才能多拉资金啊。而且上周五是Meta涨。 是真好也不错,AI风潮还会持续,股市会继续向好。大家也不亏。 但是通常这种突然很热的东西要等子弹飞一会儿。

谨慎是应该的。但这次真的开源加论文,已经有重现了。我感觉是比较乐观的一个突破
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Namama
gokgs 发表于 2025-01-26 12:53
model 这么好, 为什么要开源呢? 搞不懂。

我在本版说了好几次了,同不理解为啥要开源
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Namama
minqidev 发表于 2025-01-26 13:17
是因为,如果便宜的话,中国就有更多的开发人员可以用。 不但中国,其他国家的有可以用,因为便宜,他们以后的研发很多就会基于deepseek, 将来整个生态环境就会有更大的发展,特别是中国的硬件受到限制。
假设,新加坡或者马来西亚发展另外一个免费的版本,而且他们能购买更新的硬件,又从另外一个角度,让中国国内的人也可以使用更好的AI.
要知道去年,但凡openAI或者claude发现是企业用户企图利用ai去训练大模型就会被封。 其实是阻碍了中国的AI发展的。


美国全球算力管制,非美国盟友不会有足够算力进行新的大模型训练。。
研发生态确实是一个重要考量,但主要在AI推广阶段。。 现在大家都还在拼大模型,现有生态极其脆弱 只要有一个性能更优秀的大模型出台,大家就会移动到新平台上。。
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funnyorno
开源是好主意,挣生态。一堆框架最后都是开源的胜出。同时这也是个宣言明示美帝的算力封锁失败。高效的首要原因是因为需要的参数只有之前的几分之一还能有自信保证准确率的情况下预测2个token。
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youdai
说明AI白菜化了,OAI昨天大规模降价 这是好事,大家都高兴,尤其错过天使融资轮那帮大佬 有人很担心,比如Scale AI那个二逼,DeepSeek的模型彻底否决了ScaleAI的商业模式,投资OAI的一帮人也急了,说老中造假 股民不知所措,这英伟达会涨还是会跌
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crazyHat
回复 1楼 ideas_for_test 的帖子
直道超车,AI人才数量和水平已经不是美国能比得了
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zzhk1
谁让美国不好好搞数学呢?这下光靠PPT搞不出名堂来了吧
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feifeiduan
已经超了,现在是美股会不会为此崩的问题
大衣被禁
youdai 发表于 2025-01-26 13:42
说明AI白菜化了,OAI昨天大规模降价 这是好事,大家都高兴,尤其错过天使融资轮那帮大佬 有人很担心,比如Scale AI那个二逼,DeepSeek的模型彻底否决了ScaleAI的商业模式,投资OAI的一帮人也急了,说老中造假 股民不知所措,这英伟达会涨还是会跌

只要ai继续发展就没有利空英伟达的吧。 现在阿猫阿狗都可以搞个local ai自己train着用。好多硬件需求吧
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Yesterdayom
crazyHat 发表于 2025-01-26 13:51
回复 1楼 ideas_for_test 的帖子
直道超车,AI人才数量和水平已经不是美国能比得了

国内AI都进义务教育了, 好想以后中小学都要开课学AI。
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youdai
大衣被禁 发表于 2025-01-26 14:00
只要ai继续发展就没有利空英伟达的吧。 现在阿猫阿狗都可以搞个local ai自己train着用。好多硬件需求吧

DeepSeek可以在华为的芯片上跑,英伟达失去了垄断性
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brama
一年前说中国落后美国一年以上,几个月前说中国落后美国半年,现在开始说中国只落后几个月了,甚至说赶上美国了,要知道这还是拿不到最先进GPU的情况,如果大家在一个水平线上竞争,美国在25年就会全面落后中国,DEEPSEEK的另外一个作用是 让大量的中国公司发现可以靠低成本,不那么先进的GPU实现AI,更多的中国公司会分裂出来走这样的路子,这好像制造业一样,靠的是人、硬件,等中国人玩熟练了,就没有其他国家的事情了,中国目前看算是第二,中美这两个国家把世界其他国家远远拉开,剩下就是中美决一高下了
一个用户
crazyHat 发表于 2025-01-26 13:51
回复 1楼 ideas_for_test 的帖子
直道超车,AI人才数量和水平已经不是美国能比得了

美国做AI也靠大量中国人和华人,数学要求高
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yimiyangguang
回复 23楼 brama 的帖子
你们为什么整天发帖的方式像梦游一样
友情提醒这真的不是一个有说服力的方式。
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zhangxx818
ideas_for_test 发表于 2025-01-26 12:47
这周 AI 界最大的新闻就是 DeepSeek,国产公司用了很少的成本做出不输于 OpenAI 的结果,是不是说明国产 AI 要弯道超车了?

什么弯道超车?美国本来就没领先过。。
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nbshr
我脚着主要是白人这个主流群体不行了,靠资金运作和做老板让第三世界人民下苦了,但苦力们头脑里各有打算和自己的利益。
长远来讲,美国肯定只能吃老本
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Lalala2022
以后都ai了
小青龙
我已经鼓动我老公装个deepseek 对比一下chatgpt,我用下来,觉得比gemini 强
一个用户
小青龙 发表于 2025-01-26 14:47
我已经鼓动我老公装个deepseek 对比一下chatgpt,我用下来,觉得比gemini 强

这儿是deepseek:https://chat.deepseek.com/
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Livewell
这是中国最擅长的啊, 别人出主意, 自己大量制造廉价化. 没这个原来出的主意还是不行, 中国也不会自己造出ai.
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mylittle9
yimiyangguang 发表于 2025-01-26 13:02
从上周五开始,各大网站,大量id集中火力吹捧deepseek,反而让人感觉底气不足。 想去看看股票,都连篇累牍的都是它,被迫看了不少,好像就是便宜?除此而外有啥创新吗? 而且一些领域设置有限制。
等等看吧,到底咋样也不在一时半会儿。

你好歹先看看各大网站站出来说话都是些谁吧?
各个IT的扛把子都站出来了好吗?
人家说话有没有底气,还需要你来判定?


随意LetGo
刚刚看到一个介绍,给DeepSeek一个高深的拓扑空间的数学问题,DeepSeek一开始沿着训练的常规思路解题,中间忽然停下来,然后按着一个自己发现的想法给出完全超出人们意料的解题思路并且完成了证明。这个也太厉害了,真正有了AGI的苗头,不再是对人类知识的重复和搜索。
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hearter
gokgs 发表于 2025-01-26 12:53
model 这么好, 为什么要开源呢? 搞不懂。

抢占客户,开源之后,大家都接入deepseek,其它花了大价钱没有客户subscribe自然就弄不下去了 这就好比原来的网站,哪怕烧钱亏损也要抢客户一样 他们的R1还是收钱的,不过非常便宜就是openai的1%好像
平明寻白羽
比较危险的是七仙女。
市场担心deepseek带来的革命性突破和开源会造成AI热潮中前期的巨大投资已经无法收回了。
美国市场占全球市场市值70%, 从来没有过的高。SP500,七仙女占了30%。
所以,明天开盘会比较有意思。
平明寻白羽
目前能够实现推理链条的只有openAI o1和deepseek R1
deepseek算法低成本实现推理链。
前一阵子openAI员工暗戳戳暗示AGI有可能实现了,估计就是指推理链条实现,基本解决幻觉问题。
用deepseek R1时候一定要打开deepthink, 看他的推理过程。

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weiyixia
觉的担心美国股市的多虑了。deepseek又不是美国的,没再华尔街 上市,没要和任何一家龙头挣龙头的位子 。现在开源,美国的公司拿来直接用,就当没事人似的,股市该怎么讲故事还是怎么讲故事。不会有大影响的啦。本来股市就和经济基本面脱节了吧 。
平明寻白羽
hearter 发表于 2025-01-26 15:46
抢占客户,开源之后,大家都接入deepseek,其它花了大价钱没有客户subscribe自然就弄不下去了 这就好比原来的网站,哪怕烧钱亏损也要抢客户一样 他们的R1还是收钱的,不过非常便宜就是openai的1%好像

deepseek API收费那么低就证明他们的训练费用的确是很低,效率非常高。否则回不了本儿。
平明寻白羽
https://x.com/chamath/status/1883579259769462819
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shushan
weiyixia 发表于 2025-01-26 16:00
觉的担心美国股市的多虑了。deepseek又不是美国的,没再华尔街 上市,没要和任何一家龙头挣龙头的位子 。现在开源,美国的公司拿来直接用,就当没事人似的,股市该怎么讲故事还是怎么讲故事。不会有大影响的啦。本来股市就和经济基本面脱节了吧 。


但是大量用户和潜在用户会跑掉,而且生态建设会转向
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thymesu
关键还是副业搞出来的,只用了一两年时间,中国人凭空创造力差一点但解决问题过程的创新能力子扛扛的,继续发展,将来慢慢绝对创新也会起来。 华为那边在硬件研发 中国这次就是向全球抢生态用户。 好期待看A l应用落地开花。
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Dingmoren2
weiyixia 发表于 2025-01-26 16:00
觉的担心美国股市的多虑了。deepseek又不是美国的,没再华尔街 上市,没要和任何一家龙头挣龙头的位子 。现在开源,美国的公司拿来直接用,就当没事人似的,股市该怎么讲故事还是怎么讲故事。不会有大影响的啦。本来股市就和经济基本面脱节了吧 。

中国电车起来了,影响Tesla估值。Deep seek起来,发现美国AI公司技术上没优势,成本远远高于对手,你还敢揣着这家公司的股票吗?
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Yuanxi
Deepseek推翻了原本大家公认的AI 产业链中的倒三角理论。就是最基础的foundational models只能由几个Tech giants造,因为compute power太贵,小公司造不起。于是OpenAI,google, anthropic 几个新贵和大佬把持了这块criticality. 投资大佬们也心甘情愿给他们砸钱,买chips,买电,雇人。现在deepseek证明不需要那么多computer power,不需要那么多人,只要人聪明,就能做出最efficient 的 algorithm, 最高效的engineering。而且开源给全世界用。这样的话个个小公司就可以用DS R1来建他们的APP,不用付钱就可以专心做上游产业链。
举一个例子就好比如果internet不是免费的,而把控在几个大公司手里。那所有需要i internet的地方比现在更贵。而且也不会有这么多APP。华人网会收钱,搜索引擎会收钱,小红书会收钱,等等等等。也不会有这么多上游链的创新。
现在最气的是OpenAI,还有给他们投资的大佬们。他们本来打算垄断市场的,结果现在Return on Investment会大幅下降。高兴的是AI APP开发团队,比如Perplexity,比如医疗口做图像识别的,比如金融口做operations, customer experience的。他们可以免费用R1来优化产品,而不用再趋附OpenAI或者Anthropic, Google Gemini了。Meta模型也是开源的,但是效果比上面几个还是差一点。现在R1不仅免费而且比肩o1,简直颠覆整个AI行业的根本。所以说DSR1的开源就像互联网免费一样是给全世界全人类的礼物。想想都很骄傲。大家一起加油吧!
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Yuanxi
还有就是open AI前一阵子说他们的o1已经看出AGI的苗条了,但是他们选择不告诉大众怎么回事。而且把o1的reasoning关闭,连付费的也不能看。现在大家可以清晰的看到deepseek R1的一步一步的reasoning,而且免费。大概率open AI所说的AGI的苗头就是这个 deepseek R1在推理过程中自说自话的“wait, wait, this is a a-ha moment for me”. openAI的秘密也就不是什么秘密了。他们的hype也就没咯。
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alama
就好比大家做AI research的,必须要买一种仪器(AI model),可以选很贵(openAI o1)的用起来也贵,便宜点的有但是效果一般,现在DeepSeek来砸场子,免费教你用(开源)而且不贵,或者付很少的钱用他们的,如何选择不就是一目了然了吗
听说现在大学里一窝蜂开始用DS r1了,你想想OpenAI有多气,过去几年培育的市场一下子花为乌有,去年亏50亿,本来今年预计亏100亿,这个数字估计还要往上调,裁员都说不定
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bugmom
猛吹中国要赶上来了,忽悠政府减少regulation 以及投资,这个套路不是第一次用了
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xiaoyaoguai777
bugmom 发表于 2025-01-26 17:21
猛吹中国要赶上来了,忽悠政府减少regulation 以及投资,这个套路不是第一次用了

静观其变。 中国人再软件业并不落后很多。或者有些领域on par
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shanggj
随意LetGo 发表于 2025-01-26 15:40
刚刚看到一个介绍,给DeepSeek一个高深的拓扑空间的数学问题,DeepSeek一开始沿着训练的常规思路解题,中间忽然停下来,然后按着一个自己发现的想法给出完全超出人们意料的解题思路并且完成了证明。这个也太厉害了,真正有了AGI的苗头,不再是对人类知识的重复和搜索。

什么题?
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Livewell
Ai 速度增快了对普通人是好事吗, 不代替员工更加快了吗, 中国这种速度虽然对创造者有利, 对普通人有好处吗. 哪里有了中国人哪里就开始卷.
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laohua001
Livewell 发表于 2025-01-26 17:49
Ai 速度增快了对普通人是好事吗, 不代替员工更加快了吗, 中国这种速度虽然对创造者有利, 对普通人有好处吗. 哪里有了中国人哪里就开始卷.

科技进步肯定有好处啊。 以后ubi, 人类从劳动中解脱了
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Geofan
绝对看好中国
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qingcongsuiyue
bugmom 发表于 2025-01-26 17:21
猛吹中国要赶上来了,忽悠政府减少regulation 以及投资,这个套路不是第一次用了

这次不一样中国那边的监管更多投资更少反而做出来了,他们这样吹有什么好处?难道是要求美国增加监管减少投资吗
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flaminglotus
看这些讨论,很想做个用这个model做个AI App来试试啊。
公用马甲6
Yesterdayom 发表于 2025-01-26 14:01
国内AI都进义务教育了, 好想以后中小学都要开课学AI。

感觉美国最该改革的是教育,这个啦啦队和运动员在学校最受欢迎的恶习祸国殃民啊!
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goodluckall
回复 37楼 weiyixia 的帖子
你就自我安慰吧
公用马甲6
brama 发表于 2025-01-26 14:16
一年前说中国落后美国一年以上,几个月前说中国落后美国半年,现在开始说中国只落后几个月了,甚至说赶上美国了,要知道这还是拿不到最先进GPU的情况,如果大家在一个水平线上竞争,美国在25年就会全面落后中国,DEEPSEEK的另外一个作用是 让大量的中国公司发现可以靠低成本,不那么先进的GPU实现AI,更多的中国公司会分裂出来走这样的路子,这好像制造业一样,靠的是人、硬件,等中国人玩熟练了,就没有其他国家的事情了,中国目前看算是第二,中美这两个国家把世界其他国家远远拉开,剩下就是中美决一高下了

这看起来竞争太激烈了,大批拿大包裹的码农们该有压力了吧?另外我是不是改用deepseek后,就可以把$20的chatgpt-4o给停了呢?
公用马甲6
一个用户 发表于 2025-01-26 14:22
美国做AI也靠大量中国人和华人,数学要求高

据说华为的很多算法是俄罗斯人突破的呢,那里人才也不少啊
艾薇兰琪
算不上弯道超车,ai领域也就美国和中国在竞争,其他都是打酱油的
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fun12345
那美国对中国芯片管制是不是就没有太大的作用了
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youdai
DeepSeek-R1

write a script for a bouncing yellow ball within a Rhombicosidodecahedron, make sure to handle collision detection properly. make the Rhombicosidodecahedron slowly rotate. make sure ball stays within the Rhombicosidodecahedron. implement it in p5.js https://t.co/YgiPWr8oKi pic.twitter.com/1lQYpSLLCe — AK (@_akhaliq) January 25, 2025

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://x.com/_akhaliq/status/1882985442691437006
狼真的来了,马工很快要成为过去时
公用马甲6
Yuanxi 发表于 2025-01-26 16:47
Deepseek推翻了原本大家公认的AI 产业链中的倒三角理论。就是最基础的foundational models只能由几个Tech giants造,因为compute power太贵,小公司造不起。于是OpenAI,google, anthropic 几个新贵和大佬把持了这块criticality. 投资大佬们也心甘情愿给他们砸钱,买chips,买电,雇人。现在deepseek证明不需要那么多computer power,不需要那么多人,只要人聪明,就能做出最efficient 的 algorithm, 最高效的engineering。而且开源给全世界用。这样的话个个小公司就可以用DS R1来建他们的APP,不用付钱就可以专心做上游产业链。
举一个例子就好比如果internet不是免费的,而把控在几个大公司手里。那所有需要i internet的地方比现在更贵。而且也不会有这么多APP。华人网会收钱,搜索引擎会收钱,小红书会收钱,等等等等。也不会有这么多上游链的创新。
现在最气的是OpenAI,还有给他们投资的大佬们。他们本来打算垄断市场的,结果现在Return on Investment会大幅下降。高兴的是AI APP开发团队,比如Perplexity,比如医疗口做图像识别的,比如金融口做operations, customer experience的。他们可以免费用R1来优化产品,而不用再趋附OpenAI或者Anthropic, Google Gemini了。Meta模型也是开源的,但是效果比上面几个还是差一点。现在R1不仅免费而且比肩o1,简直颠覆整个AI行业的根本。所以说DSR1的开源就像互联网免费一样是给全世界全人类的礼物。想想都很骄傲。大家一起加油吧!

终于看明白了deepseek如此轰动的来龙去脉,这下中国人智商高数学好的名声又又落实了:)
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ca563
公用马甲6 发表于 2025-01-26 20:51
这看起来竞争太激烈了,大批拿大包裹的码农们该有压力了吧?另外我是不是改用deepseek后,就可以把$20的chatgpt-4o给停了呢?

我已经停了
C
COHomeSearch
我觉得最气人的就是人家说“this is a side project ”
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happymc
yimiyangguang 发表于 2025-01-26 13:02
从上周五开始,各大网站,大量id集中火力吹捧deepseek,反而让人感觉底气不足。 想去看看股票,都连篇累牍的都是它,被迫看了不少,好像就是便宜?除此而外有啥创新吗? 而且一些领域设置有限制。
等等看吧,到底咋样也不在一时半会儿。

买热搜的。过段时间就没了
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Misschestnut
而且这公司主业是在A股割韭菜的,副业才是搞大模型。
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meftw
happymc 发表于 2025-01-26 21:37
买热搜的。过段时间就没了

Wishful thinking. 可以理解某些美华既恨又怕
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goodluckall
回复 65楼 Misschestnut 的帖子
A股股民不由得挺直了胸膛
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nicecool
尼玛的最近AI都要看吐了,去踢踢球不好吗?
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calhotel1
回复 1楼 ideas_for_test 的帖子
大厂不行了,还是国内小作坊牛。
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ecnanif
一个用户 发表于 2025-01-26 14:22
美国做AI也靠大量中国人和华人,数学要求高

让我想起来那个美国奥数队赢了,新闻标题是: our Chinese beat their Chinese .

e
ecnanif
laohua001 发表于 2025-01-26 17:52
科技进步肯定有好处啊。 以后ubi, 人类从劳动中解脱了


发明了车,把人类从走路解放出来,结果每天开车在路上。人类变的肥胖。
发明了计算机把人类从基本计算里解放出来,结果每天对着电脑。


都是双刃剑。
不过 deepseek 跟ChatGPT pro 一样好用的话,我就不付费给chat gpt了。


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felali9
我司,凡是需要仔细计算的都是华人在做。
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ecnanif
happymc 发表于 2025-01-26 21:37
买热搜的。过段时间就没了

今天wall street journal 都有头版一片讲deep seek 的, 难道买热搜都买到那里去了?
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corfarm
feifeiduan 发表于 2025-01-26 14:00
已经超了,现在是美股会不会为此崩的问题

这楼厉害呀,现在美股已崩。
C
CloudY7764
Yuanxi 发表于 2025-01-26 16:47
Deepseek推翻了原本大家公认的AI 产业链中的倒三角理论。就是最基础的foundational models只能由几个Tech giants造,因为compute power太贵,小公司造不起。于是OpenAI,google, anthropic 几个新贵和大佬把持了这块criticality. 投资大佬们也心甘情愿给他们砸钱,买chips,买电,雇人。现在deepseek证明不需要那么多computer power,不需要那么多人,只要人聪明,就能做出最efficient 的 algorithm, 最高效的engineering。而且开源给全世界用。这样的话个个小公司就可以用DS R1来建他们的APP,不用付钱就可以专心做上游产业链。
举一个例子就好比如果internet不是免费的,而把控在几个大公司手里。那所有需要i internet的地方比现在更贵。而且也不会有这么多APP。华人网会收钱,搜索引擎会收钱,小红书会收钱,等等等等。也不会有这么多上游链的创新。
现在最气的是OpenAI,还有给他们投资的大佬们。他们本来打算垄断市场的,结果现在Return on Investment会大幅下降。高兴的是AI APP开发团队,比如Perplexity,比如医疗口做图像识别的,比如金融口做operations, customer experience的。他们可以免费用R1来优化产品,而不用再趋附OpenAI或者Anthropic, Google Gemini了。Meta模型也是开源的,但是效果比上面几个还是差一点。现在R1不仅免费而且比肩o1,简直颠覆整个AI行业的根本。所以说DSR1的开源就像互联网免费一样是给全世界全人类的礼物。想想都很骄傲。大家一起加油吧!

真是让人由衷的自豪! 美国现在所有公司都是挂羊皮卖狗肉,只想玩资本来钱快没有R&D。北美的AI就是个bubble,中国的AI才是有实际产出。打脸打得砰砰响!
J
JayWolf
感觉就是中国的数学优势体现出来了。老美这边连奥赛都靠中国人
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chfox
这个的确是利好吧。怎么股市跌了?都开源了,各大公司拿来学一下不难吧
C
COA
thymesu 发表于 2025-01-26 16:12
关键还是副业搞出来的,只用了一两年时间,中国人凭空创造力差一点但解决问题过程的创新能力子扛扛的,继续发展,将来慢慢绝对创新也会起来。 华为那边在硬件研发 中国这次就是向全球抢生态用户。 好期待看A l应用落地开花。

感觉只有是有解的题,中国人都能做的很好,小镇做题家们做题能力有用武之地
r
raennie
有时候会想,如果中国没有那么多“和谐”,该是多么发达辉煌的国家,美国根本不可能比得了……但可能这样不太公平,就像下棋的时候有handicap一样……
s
slippp
公用马甲6 发表于 2025-01-26 21:18
终于看明白了deepseek如此轰动的来龙去脉,这下中国人智商高数学好的名声又又落实了:)

就喜欢这种虚荣
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helloterran4
chfox 发表于 2025-01-27 01:13
这个的确是利好吧。怎么股市跌了?都开源了,各大公司拿来学一下不难吧

各个公司都可以用上推理能力更好的模型,开发自己的专业模型,这是做实事的利好
但是对妄图垄断算力,靠黑箱模型收全世界AI税的公司,这是天崩地裂的坏消息
后者才是最近AI行情的基础。
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heJJ
feifeiduan 发表于 2025-01-26 14:00
已经超了,现在是美股会不会为此崩的问题

已经崩了。。
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yhgator
yimiyangguang 发表于 2025-01-26 13:02
从上周五开始,各大网站,大量id集中火力吹捧deepseek,反而让人感觉底气不足。 想去看看股票,都连篇累牍的都是它,被迫看了不少,好像就是便宜?除此而外有啥创新吗? 而且一些领域设置有限制。
等等看吧,到底咋样也不在一时半会儿。

哈哈哈,美帝就缺你这样的人才
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nicolesean
DeepSeek 的确是个飞跃,但也是从llama 蒸馏出来的
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pululu
为中国这样的成就骄傲,这次终于被西方刮目相看了。
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helloterran4
DeepSeek 的确是个飞跃,但也是从llama 蒸馏出来的

nicolesean 发表于 2025-01-27 03:22

笑死我了
是DSw为了方便大家本地部署,用qwen和llama蒸馏了完整的671B模型
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feo
heJJ 发表于 2025-01-27 02:55
已经崩了。。

这次彻底崩了,跑都跑不及
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Dingmoren2
weiyixia 发表于 2025-01-26 16:00
觉的担心美国股市的多虑了。deepseek又不是美国的,没再华尔街 上市,没要和任何一家龙头挣龙头的位子 。现在开源,美国的公司拿来直接用,就当没事人似的,股市该怎么讲故事还是怎么讲故事。不会有大影响的啦。本来股市就和经济基本面脱节了吧 。

你说这话,是掩护自己卖掉股票,还是你的认识就是这么浅薄呢?才一天就被打脸了。
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ecnanif
feo 发表于 2025-01-27 05:26
这次彻底崩了,跑都跑不及

赶紧崩吧。 现在太贵了。便宜点好买。
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Geofan
helloterran4 发表于 2025-01-27 04:52
笑死我了
是DSw为了方便大家本地部署,用qwen和llama蒸馏了完整的671B模型

嗯,外行一直说蒸馏,脸家众位马公为了股价藏着不说。昨天第一次觉得言乐村没那么烦人了,比那个Scale Ai的弱智强多了,说了开源的威力
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clam
这个是个很典型的作业抄的好,可以比肩美国当红炸子鸡的案例。 这里吵吵的AI都是美军DARPA资助的研发项目,还有美国一帮开源傻人,这也说明紧跟美国科技研发的重要性。
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brookeyang
有竞争是好事。
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pwwq
feo 发表于 2025-01-27 05:26
这次彻底崩了,跑都跑不及

止损 还来的 及
这次必须 要 一蹦到底,重新 定价

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ca563
JayWolf 发表于 2025-01-27 01:10
感觉就是中国的数学优势体现出来了。老美这边连奥赛都靠中国人

美国的AI人才华人占了大半
星河锦浪
chfox 发表于 2025-01-27 01:13
这个的确是利好吧。怎么股市跌了?都开源了,各大公司拿来学一下不难吧

对人类是利好,对中国也是利好
但是对AI大佬们绝对是晴天霹雳的打脸。Basically就是说他们藏着捂着用来圈钱的项目,中国一个非IT专业的投资基金,花一点小钱就搞出来了,还免费开源给全世界用。AI从高大上的圈钱利器变成了白菜。
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youdai
英伟达市前掉了百分之十几,给吓得不轻
星河锦浪
alama 发表于 2025-01-26 17:01
就好比大家做AI research的,必须要买一种仪器(AI model),可以选很贵(openAI o1)的用起来也贵,便宜点的有但是效果一般,现在DeepSeek来砸场子,免费教你用(开源)而且不贵,或者付很少的钱用他们的,如何选择不就是一目了然了吗
听说现在大学里一窝蜂开始用DS r1了,你想想OpenAI有多气,过去几年培育的市场一下子花为乌有,去年亏50亿,本来今年预计亏100亿,这个数字估计还要往上调,裁员都说不定


Deepseek 确实是来砸场子的。这压根不是AI行业内部竞争,这是国内量化对冲基金搞出来的,据说当时搞这个只是为了做空一系列当红AI股和英伟达等。这也是为什么一开发出来就开源了,人家老本行是炒股的。现在英伟达和AI股跌得越多,那个对冲基金就收割得越多。
这个世界越来越看不懂了,CS抢了物理化学诺贝尔奖的蛋糕,对冲基金又来抢AI的蛋糕。行业的界限越来越模糊,但是华人重视教育的传统应该优势会越来越明显。
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lambofgod168
公用马甲6 发表于 2025-01-26 20:46
感觉美国最该改革的是教育,这个啦啦队和运动员在学校最受欢迎的恶习祸国殃民啊!

是的,就是吹捧胸大无脑和头脑发达四肢简单,吹捧什么leadership什么演讲能力什么辩论能力,实质就是光耍嘴皮子。全带偏了。