职场问题求助

我是马甲妹妹
楼主 (北美华人网)
请不要引用,谢谢大家~~~
这周刚收到去年的年度review和奖金,从收到的bonus来看,结果非常不好,应该是在表现最差的那一档里了,这完全出乎我的意料。公司高层在去年开启performance review前有明确告知review里不应该有surprise,而我在跟老板之前的交流中从来没有得到过什么负面的feedback。老板给的review里头需要改进的地方有一些负面评价,其中我觉得最负面的可能是说我负责的一些实验过于繁琐复杂,需要的周期很长,我一般需要投入大量的时间精力去完成,导致有时候等做完结果出来之后,项目的一些决定已经做了。因此我需要改进实验protocol,streamline一些步骤来提高效率。这个评价非常出乎我的意料。首先,我已经听取意见批量处理一些步骤,在数据分析这块也跟IT部门合作set up了专门的workstation来处理数据。这些我在做的过程中都有告知老板。但是我这实验就是很复杂周期很长,光采样就一周,就算批量处理一些步骤总体需要的时间还是很长。其次,在跟老板的日常1:1中,老板从来没有告知我项目的一些决定迫切需要我的实验结果来做决定,否则的话我肯定会把这个实验放在highest priority上去完成。相反从我跟他的交流中我的感觉是我的这个实验现在是被放在lower priority上的,因为我有定期问他现在有没有哪些样品是值得我去做这个实验来评估的,他几乎每次都说no,因为现在样品不够,需要先满足其他实验,这个在slack交流上也有记录。在这周的review会议上,我有问他这点怎么回事,他说他的印象是几次1:1问我这个实验怎么样了,得到的答案都是还在处理,然后他参加的项目进展会议上,每次问到这个的status他也说还在处理,但是呢他其实也没有得到更上级的明确指示说一定要在哪个deadline前得到这个实验的结果。但是这点现在写在我的review里,读起来给人的感觉就是我无法按时deliver 结果来满足项目的需求,在我看来可能就是导致我bonus这么低的原因。
然后他说他其实也没想到我的bonus会这么低,而且我去年work very hard,经常晚上,或者周末holiday加班来赶实验,而且总体工作都完成的不错。组里其他人下班回家后一般就不工作了,即使他们晚上还有实验在run,有几次仪器出了问题他们的实验被打断都是我远程帮忙恢复的,这些在slack上也有记录,因为我需要告知他们发生了意外。而且去年很长一段时候某个仪器组里只有一台可以用,然后因为组里其他人的实验更重要,而且我的实验样品很多,我就主动offer我的实验可以放在晚上过夜跑,但这也就意味着我需要晚上继续远程看着。然后老板说他也没想到我有投入这么多额外的时间精力。所以我现在感觉非常委屈,他也感觉有些guilty,然后在会上他有问我需不需要他帮忙escalate到他的老板。我跟他的老板下周有monthly 1:1,我已经决定要聊一下我的review了。然后我最开始是公司一个很高层的人招进来的,然后同时期招了我的老板的老板,然后我老板是去年中招的, 我还打算跟最初招我的公司高层也align一下现在的情况,因为去年公司重组变换研究方向,我现在在公司的情况跟最开始招我时说的已经完全不同了,本来我对接受新方向新技能是很okay的,因为我觉得对我拓展career也有帮助,但是现在review搞成这样我就很frustrated,所以想跟当初的hm也聊一聊。
再多说一点我的老板去年进来后的情况。本来招他是看中他的背景a, 但是他进来后将绝大部份的精力放在了b,因为他说现在公司高层在push b,然后我主要负责a这块,所以去年我从他那得到的attention和帮助很有限,很多时候需要我一直追着他要东西。这些我在去年底放假前已经跟他聊过了,但是我也告诉他我没有把这些写进对他的feedback里,因为我不想影响他的performance review. 但是从他给我的review来看,我现在都不知道还能不能相信他,他现在表现的很内疚想要补救的样子,但是我都不知道他是真的内疚还是怕我跟他的老板说他存在的问题。我是肯定要跟skip manager聊一下的,但是我知道如果没有我老板的帮忙我单方面聊就只是我的一面之词,其实不会有太大用处,但让我老板帮忙escalaete我也不知道他会怎么跟他的老板说,说白了我现在已经不知道还能不能相信他了。所以我想请教下接下来该怎么办比较好?非常感谢!
f
feicui
bonus和公司表现有关,你们公司去年没赚什么钱吧
我是马甲妹妹
feicui 发表于 2025-01-25 19:06
bonus和公司表现有关,你们公司去年没赚什么钱吧

不是的,从我老板的反应来看,他知道我的bonus比组里其他人要低很多,我现在回想起来,他在这周前跟我review meeting前就表现的有些怪异,感觉在躲着我一样,有几次都不敢跟我有眼神交流,现在想来应该是收到了我们的compensation statement,知道他搞砸了我去年的年终review的关系
卡多司基
Performace review,,是要有solid 评级的。不是靠拿钱来猜的。你是哪一级? 问这个是要决定你argue什么。是argue你peformance合格,或更高呢,还是要argue在这个评定的前提下多拿奖金。
卡多司基
定好了argue什么,直接跟老板formally的谈。没有后续的话,跟越级follow up.
如果确实评的低了,要积极要feedback.不能不给feedback, 凭感觉评。
n
nicecool
其实一切都是老板操作的。。。
我是马甲妹妹
卡多司基 发表于 2025-01-25 19:13
Performace review,,是要有solid 评级的。不是靠拿钱来猜的。你是哪一级? 问这个是要决定你argue什么。是argue你peformance合格,或更高呢,还是要argue在这个评定的前提下多拿奖金。

你是指performance reivew我在哪一级吗?我们是小公司,performance review结果没有分级。。。但是我知道bonus是直接跟review挂钩的,所以我只能靠bonus来推断。
我是想要argue review里的一些负面评价不符合实际情况,然后在这个基础上希望公司可以重新评估我的表现和bonus。因为这个不仅仅是bonus的问题,如果将来公司有layoff,我去年的review不好的话基本上我就肯定在被裁的行列里了。。。
但是我也知道我要argue review里的一些不实评价肯定会影响到我的老板,而且没有他帮忙confirm的话也就只是我的一面之词,my word against his 这样
我是马甲妹妹
nicecool 发表于 2025-01-25 19:15
其实一切都是老板操作的。。。

你是说bonus吗?这个不是的,bonus是公司高层根据performance review来定的,我的老板没有权利参与。然后performance review 是我的老板写,老板的老板给意见这样
卡多司基
你是指performance reivew我在哪一级吗?我们是小公司,performance review结果没有分级。。。但是我知道bonus是直接跟review挂钩的,所以我只能靠bonus来推断。
我是想要argue review里的一些负面评价不符合实际情况,然后在这个基础上希望公司可以重新评估我的表现和bonus。因为这个不仅仅是bonus的问题,如果将来公司有layoff,我去年的review不好的话基本上我就肯定在被裁的行列里了。。。
但是我也知道我要argue review里的一些不实评价肯定会影响到我的老板,而且没有他帮忙confirm的话也就只是我的一面之词,my word against his 这样
我是马甲妹妹 发表于 2025-01-25 19:21

如果layoff看performance砍人,那performance review的结果一定是量化的。对,我就是问在这个量化的结果里的哪一级。你们公司肯定有这个结果。但不给你看,这个很奇怪,performance review的意义就在这里啊。不过,整个公司如此,你也没有办法。
鉴于你看不到结果,那就只能说,根据到手的bonus,你认为被评低了,对你来说是surprise, 希望可以和老板讨论。
s
stacych8008
你老板给了你B,组里面最大的老板给了你c。
最后的bonus都是大组里面最大的老板在那里填,而不是你老板。
s
stacych8008
楼主,肯定是你的做事风格(看起来好像有点慢)不被欣赏。劝你要么找新工作,要么内部换组,要么忍。
m
musichy
我们也是,performance review里的comment写得天花乱坠也抵不上一个漂亮的高分。
我是马甲妹妹
卡多司基 发表于 2025-01-25 19:26
如果layoff看performance砍人,那performance review的结果一定是量化的。对,我就是问在这个量化的结果里的哪一级。你们公司肯定有这个结果。但不给你看,这个很奇怪,performance review的意义就在这里啊。不过,整个公司如此,你也没有办法。
鉴于你看不到结果,那就只能说,根据到手的bonus,你认为被评低了,对你来说是surprise, 希望可以和老板讨论。

对的,现在我老板有主动offer可以跟他talk more on this,昨天他还问我要不要聊聊,但是前天刚发生的事,我心情还很乱没有想好接下来要怎么办,所以昨天没有跟他聊。他现在表现的很内疚的样子,会上他说了没想到给我写的review最后导致我的bonus这么低,最后也说了搞成这样可能是他的fault,如果我要blame他他也理解什么的。所以我想先问问大家的意见接下来怎么做比较好,包括跟越级老板以及当初招我的hm聊的话要怎么说比较好。因为我也不想太影响到我的老板,跟我的老板关系搞差,毕竟还要一起共事
c
calsunny
感觉你平时太好说话了,所以老板觉得欺负你给你个低分没有什么代价。
如果 escalaete 上去有没有用?你的bonus 会增加吗?你老板是真的想帮你 escalaete 还是就是说说而已。如果是真的,等于你老板变相承认他自己的工作不到位,连员工这么重要的评估都做不好。
如果老板真的想帮你 escalaete, 你不相信老板怎么 escalaete,就要求老板schedule meeting跟老板的老板三人一起坐下来澄清, 同时你自己准备材料证明自己Deserve More。
主要还是沟通问题,吸取教训就是以后主动Document 自己的进展,每周或者每两周给老板汇报。而不是笼统地还在进行中,让老板向上汇报的时候也没啥可说,不知道你的进展。
我是马甲妹妹
stacych8008 发表于 2025-01-25 19:27
你老板给了你B,组里面最大的老板给了你c。
最后的bonus都是大组里面最大的老板在那里填,而不是你老板。

因为我们小公司,根据当时开启年终review前的流程介绍,bonus最后是ceo定的,但是具体到底最后是谁定的,我就不知道了,也可能是当初招我的高层,她算是二把手,所以这也是我想要跟她聊一下的关系
卡多司基
我是马甲妹妹 发表于 2025-01-25 19:35
对的,现在我老板有主动offer可以跟他talk more on this,昨天他还问我要不要聊聊,但是前天刚发生的事,我心情还很乱没有想好接下来要怎么办,所以昨天没有跟他聊。他现在表现的很内疚的样子,会上他说了没想到给我写的review最后导致我的bonus这么低,最后也说了搞成这样可能是他的fault,如果我要blame他他也理解什么的。所以我想先问问大家的意见接下来怎么做比较好,包括跟越级老板以及当初招我的hm聊的话要怎么说比较好。因为我也不想太影响到我的老板,跟我的老板关系搞差,毕竟还要一起共事

既然他这么说,感觉他不是有意的,特别是,你们公司这种奇怪的评估系统,没量化结果怎么知道好坏,光看用词?不可能。你问一下他,具体的量化结果,同时问问有没有可能apply个update。因为这影响你的职业发展。要冷静,但是不满要明确的说,这样他才能知道你很重视这件事。你很重视你的工作,你的职业。
我是马甲妹妹
stacych8008 发表于 2025-01-25 19:29
楼主,肯定是你的做事风格(看起来好像有点慢)不被欣赏。劝你要么找新工作,要么内部换组,要么忍。

这完全跟我被assign的任务有关,我现在负责的东西就是复杂繁琐周期长,像我们组里b这块就完全不是,一天可以同时做几个样品in parallel,从deliver的结果来看就是好像他们产出效率很高一样,但这跟实验本身有关系,光从结果来看是不公平的。而且我的感觉就是很多人并没有意识到我的实验有多复杂周期有多长,我感觉我需要跟他们多多科普解释一下让他们意识到这点并调整对我的实验结果的期待值,比如说不要把我的实验结果作为前期筛选样品的标准里
卡多司基
我是马甲妹妹 发表于 2025-01-25 19:45
这完全跟我被assign的任务有关,我现在负责的东西就是复杂繁琐周期长,像我们组里b这块就完全不是,一天可以同时做几个样品in parallel,从deliver的结果来看就是好像他们产出效率很高一样,但这跟实验本身有关系,光从结果来看是不公平的。而且我的感觉就是很多人并没有意识到我的实验有多复杂周期有多长,我感觉我需要跟他们多多科普解释一下让他们意识到这点并调整对我的实验结果的期待值,比如说不要把我的实验结果作为前期筛选样品的标准里

鉴于你老板是新人,不妨跟招你进来的越级聊聊,不要讲老板坏话,就说解释一下,同时看看有没有回旋余地。
但我会先跟老板谈,做足尊重他的样子。
我是马甲妹妹
calsunny 发表于 2025-01-25 19:36
感觉你平时太好说话了,所以老板觉得欺负你给你个低分没有什么代价。
如果 escalaete 上去有没有用?你的bonus 会增加吗?你老板是真的想帮你 escalaete 还是就是说说而已。如果是真的,等于你老板变相承认他自己的工作不到位,连员工这么重要的评估都做不好。
如果老板真的想帮你 escalaete, 你不相信老板怎么 escalaete,就要求老板schedule meeting跟老板的老板三人一起坐下来澄清, 同时你自己准备材料证明自己Deserve More。
主要还是沟通问题,吸取教训就是以后主动Document 自己的进展,每周或者每两周给老板汇报。而不是笼统地还在进行中,让老板向上汇报的时候也没啥可说,不知道你的进展。

好的,谢谢mm的建议,我会认真考虑的。如果要schedule meeting跟老板以及越级老板3人一起聊,我需不需要也先跟越级老板先聊一下?我下周正好跟他有monthly 1:1. 因为我也想先感觉下越级老板对这事的态度,毕竟他也参与了给我的review,虽然最终版是老板写的。
m
mjtalk
我是马甲妹妹 发表于 2025-01-25 19:35
对的,现在我老板有主动offer可以跟他talk more on this,昨天他还问我要不要聊聊,但是前天刚发生的事,我心情还很乱没有想好接下来要怎么办,所以昨天没有跟他聊。他现在表现的很内疚的样子,会上他说了没想到给我写的review最后导致我的bonus这么低,最后也说了搞成这样可能是他的fault,如果我要blame他他也理解什么的。所以我想先问问大家的意见接下来怎么做比较好,包括跟越级老板以及当初招我的hm聊的话要怎么说比较好。因为我也不想太影响到我的老板,跟我的老板关系搞差,毕竟还要一起共事

感觉你老板在演戏,他怎么会不知道bonus是多少,这个数字肯定要他点头同意的
z
zhangxx818
我是马甲妹妹 发表于 2025-01-25 19:11
不是的,从我老板的反应来看,他知道我的bonus比组里其他人要低很多,我现在回想起来,他在这周前跟我review meeting前就表现的有些怪异,感觉在躲着我一样,有几次都不敢跟我有眼神交流,现在想来应该是收到了我们的compensation statement,知道他搞砸了我去年的年终review的关系

那你一定不要接受这个过低的评价,要使劲闹。因为连你老板都知道亏待了你,如果你不使劲闹的话,你老板下次还这样。必要的时候越级闹,和你老板的上级反映,和HR反映。要摆事实,讲道理,要冷静,不要闹情绪。
我是马甲妹妹
卡多司基 发表于 2025-01-25 19:52
鉴于你老板是新人,不妨跟招你进来的越级聊聊,不要讲老板坏话,就说解释一下,同时看看有没有回旋余地。
但我会先跟老板谈,做足尊重他的样子。

我不是越级招进来的,是越级的老板招进来的,我本来是report给越级的,但是当时我俩前后脚进公司,对公司都不了解,他的背景又跟我的相差很大,然后没多久他就问我愿不愿意report给另一个跟我背景更接近,在公司呆了很久的我的平级,这样他可以更focus在他所熟悉的领域里,然后我说好。 再后来公司调整研究方向我们大组内部又重组,他又招了我现在老板让我report给他。
我是马甲妹妹
mjtalk 发表于 2025-01-25 19:59
感觉你老板在演戏,他怎么会不知道bonus是多少,这个数字肯定要他点头同意的

我倾向于他应该是真的不知道,因为前年的performance review,我当时还report给另一个老板,他也是说他无法control我的bonus,如果我有问题可以问hr。
招猫抵狗
细节不清楚 但就你叙事来说,啰嗦一大堆 旁人没耐心看
可以推论到你工作以及汇报上应该也是一样,抓不住重点
领导时间有限 不会记得你啰嗦一堆屁事
c
calsunny
回复 19楼 我是马甲妹妹 的帖子
你自己先想好对于这件事情你想要什么结果?
和上级老板meeting 之前最好还是先跟自己的老板先聊聊,看看能做什么,他到底想不想帮你,怎么帮你。
跟越级老板可以侧面打听一下,你的项目A 和项目B不一样,领导们一般是怎么评估项目的绩效的, 对你去年的绩效,上级老板怎么看?顺便Educate上级,大家Align 项目A的 Expectation, 了解上级对你的期望
我是马甲妹妹
招猫抵狗 发表于 2025-01-25 20:06
细节不清楚 但就你叙事来说,啰嗦一大堆 旁人没耐心看
可以推论到你工作以及汇报上应该也是一样,抓不住重点
领导时间有限 不会记得你啰嗦一堆屁事

因为我现在心情很乱,而且我在这个公司的处境比较特殊,我是怕背景交代不清楚影响大家对整个事情的判断,所以尽量多介绍一些细节吧
c
calsunny
顺便说一句不要黑怕撕破脸,不破不立。Pick your battle, 闹一次,老板才不会肆无忌惮
m
mjtalk
我是马甲妹妹 发表于 2025-01-25 20:06
我倾向于他应该是真的不知道,因为前年的performance review,我当时还report给另一个老板,他也是说他无法control我的bonus,如果我有问题可以问hr。

你的诉求是什么,自己先想清楚。我觉得你和老板的沟通也有问题,看起来你的项目一直在慢慢悠悠的做,可能没什么过错,同时也并没有什么特别出色的成绩,不知道你们的goals, objectives, milestones是怎么定的,你怎么证明自己的performance是好的,就是你有什么样的KPI证明,不能说你花了时间,就代表你performance好
我是马甲妹妹
calsunny 发表于 2025-01-25 20:06
回复 19楼 我是马甲妹妹 的帖子
你自己先想好对于这件事情你想要什么结果?
和上级老板meeting 之前最好还是先跟自己的老板先聊聊,看看能做什么,他到底想不想帮你,怎么帮你。
跟越级老板可以侧面打听一下,你的项目A 和项目B不一样,领导们一般是怎么评估项目的绩效的, 对你去年的绩效,上级老板怎么看?顺便Educate上级,大家Align 项目A的 Expectation, 了解上级对你的期望

嗯好的,我是准备在跟越级下周meeting前要先跟自己老板meet一下接下来准备怎么办。还有我打算跟当初招我的,现在是越级老板的老板也meet一下的事情,是不是也应该事先跟我的老板和越级说一声?
我是马甲妹妹
你的诉求是什么,自己先想清楚。我觉得你和老板的沟通也有问题,看起来你的项目一直在慢慢悠悠的做,可能没什么过错,同时也并没有什么特别出色的成绩,不知道你们的goals, objectives, milestones是怎么定的,你怎么证明自己的performance是好的,就是你有什么样的KPI证明,不能说你花了时间,就代表你performance好
mjtalk 发表于 2025-01-25 20:14

因为我还有别的工作要做,并不仅仅是这个实验,今年公司换方向,组里的大部分实验都是我set up起来并optimize的,而且我之前并没有相关背景经验,另外有时我还需要帮隔壁组准备样品。。。这么说吧,我现在被assign的工作,在别的大公司可以是两个full time job的量。还有一点也比较特殊,我是senior level,但是没有任何手下来帮我,所有的实验都要自己亲自来,所以review里还有一点说希望我对实验结果能有更深度的分析,这点我已经在这周的review meeting跟老板明确提了,那我需要手下来帮我这样我可以focus在更high level的事情上
c
calsunny
我是马甲妹妹 发表于 2025-01-25 20:15
嗯好的,我是准备在跟越级下周meeting前要先跟自己老板meet一下接下来准备怎么办。还有我打算跟当初招我的,现在是越级老板的老板也meet一下的事情,是不是也应该事先跟我的老板和越级说一声?

其实作为你的直接上级, 大概不会喜欢你和他的上级以及上级的上级有过多接触。
和上级的上级聊,少聊工作的细节,聊一些大方向,个人发展相关的,比如想提高某个能力,公司里面有什么资源。 抛问题给领导,让领导多讲,你听就好。我的一家之言,不一定对。
卡多司基
我是马甲妹妹 发表于 2025-01-25 20:15
嗯好的,我是准备在跟越级下周meeting前要先跟自己老板meet一下接下来准备怎么办。还有我打算跟当初招我的,现在是越级老板的老板也meet一下的事情,是不是也应该事先跟我的老板和越级说一声?

我觉得越级能解决就不用找越级的老板。先给越级,和你老板一个机会来解决这件事。解决不了再去找招你进来那个。 我想到2点,第一,你强调加了很多班,在这些实验很费时间的前提下,你还是比正常的用时短了不少,因为你加班来着。第二,你说那些短的实验显得效率很高,那你可以要求换组(其实不是真要换),就是让领导意识到,这是工种的问题,不是performance的问题。
V
Vva08
calsunny 发表于 2025-01-25 20:25
其实作为你的直接上级, 大概不会喜欢你和他的上级以及上级的上级有过多接触。
和上级的上级聊,少聊工作的细节,聊一些大方向,个人发展相关的,比如想提高某个能力,公司里面有什么资源。 抛问题给领导,让领导多讲,你听就好。我的一家之言,不一定对。

挺对的。大上级之间虽然和谐的不得了,但是具体关系如何谁知道。
我是马甲妹妹
卡多司基 发表于 2025-01-25 20:27
我觉得越级能解决就不用找越级的老板。先给越级,和你老板一个机会来解决这件事。解决不了再去找招你进来那个。 我想到2点,第一,你强调加了很多班,在这些实验很费时间的前提下,你还是比正常的用时短了不少,因为你加班来着。第二,你说那些短的实验显得效率很高,那你可以要求换组(其实不是真要换),就是让领导意识到,这是工种的问题,不是performance的问题。

好的,谢谢mm!其实关于第二点,我去年底跟老板聊的时候有提到,我说也想参与一些b的工作,但是他好像不是很支持的样子,他意思是我已经很忙了,不想让我更忙,具体他内心到底是咋想的我就不知道了。。。不过我会跟老板们解释一下让他们意识到这是工种问题不是performance的问题的
卡多司基
我是马甲妹妹 发表于 2025-01-25 20:38
好的,谢谢mm!其实关于第二点,我去年底跟老板聊的时候有提到,我说也想参与一些b的工作,但是他好像不是很支持的样子,他意思是我已经很忙了,不想让我更忙,具体他内心到底是咋想的我就不知道了。。。不过我会跟老板们解释一下让他们意识到这是工种问题不是performance的问题的

正好可以展开。他说你很忙了,不要更忙了。你就说,我这么忙,却拿到一个如此低的performance review, 那不如转去做b, 不那么忙,却能拿到好很多的review.
我是马甲妹妹
卡多司基 发表于 2025-01-25 20:46
正好可以展开。他说你很忙了,不要更忙了。你就说,我这么忙,却拿到一个如此低的performance review, 那不如转去做b, 不那么忙,却能拿到好很多的review.

哈哈哈,mm很有才,其实b这块去年也挺忙,但是有3个人在弄,我就一个人。而且老板去年把绝大部分attention放在了b这块,所以b这块的进展他比较清楚,而我去年得到的attention少很多,很多事情我跟他说了他也不放在心上,就像我的实验已经在批量处理了他也不知道,还写进review里头,我加了很多班他也不知道。。。
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mjtalk
我是马甲妹妹 发表于 2025-01-25 20:22
因为我还有别的工作要做,并不仅仅是这个实验,今年公司换方向,组里的大部分实验都是我set up起来并optimize的,而且我之前并没有相关背景经验,另外有时我还需要帮隔壁组准备样品。。。这么说吧,我现在被assign的工作,在别的大公司可以是两个full time job的量。还有一点也比较特殊,我是senior level,但是没有任何手下来帮我,所有的实验都要自己亲自来,所以review里还有一点说希望我对实验结果能有更深度的分析,这点我已经在这周的review meeting跟老板明确提了,那我需要手下来帮我这样我可以focus在更high level的事情上

你从自己的角度觉得自己很忙,但是从老板的角度他没有看到他期望的结果,所以才会给你比较低的评价。就是你们两人之间的期望值并不align。你可以把你做的工作列出来,重要性以及占用工作时间的比例,还有你的实验,应该做出什么结果,你现在做了多少,什么时候能给出你老板想要的结果。我也不太懂你的行业的具体内容,但是从管理的角度,比如我手下的员工,有一个project,希望在xyz milestones给出什么deliverables,结果磨磨蹭蹭一直在拖着,然后告诉我他一直在做day to day operations, 即使是可以理解的,我也没办法给打高分
我是马甲妹妹
mjtalk 发表于 2025-01-25 21:09
你从自己的角度觉得自己很忙,但是从老板的角度他没有看到他期望的结果,所以才会给你比较低的评价。就是你们两人之间的期望值并不align。你可以把你做的工作列出来,重要性以及占用工作时间的比例,还有你的实验,应该做出什么结果,你现在做了多少,什么时候能给出你老板想要的结果。我也不太懂你的行业的具体内容,但是从管理的角度,比如我手下的员工,有一个project,希望在xyz milestones给出什么deliverables,结果磨磨蹭蹭一直在拖着,然后告诉我他一直在做day to day operations, 即使是可以理解的,我也没办法给打高分

因为他也不知道高层想要什么时候得到我的实验结果来做什么决定。据他自己说在那些会上高层也没有明确说过要在什么deadline前拿到我的实验结果,那些会我之前有短暂参与过,感觉就是定期check下各个组实验的进展吧,所以我很surprise他在我review里这么写,如果他自己感觉到我deliver结果的时候已经错过了项目最需要我的数据的阶段,那他在跟我的日常1:1上应该早点让我知道,至少我可以加班加点赶出来,但是他从来没有提过
h
hellosmallworld
楼主你晚上加班,工作时间长,但是你又说你主动让其他人白天用仪器,因为他们的实验更重要。你晚上没人看见的时候吭哧吭哧在那干活,还帮其他人reset什么的,听起来你的实验impact就是不如其他人呗,你干了一堆杂活。你可以跟老板聊一下,你已经证明了自己是工作认真负责的人,只是没有拿到重要的项目,接下来要怎么让你这个senior创造更大的价值。
F
FatSheep
你可别被人家几句话几个表情就忽悠了。你老板背后插你几刀,把没做好的责任全推到你头上,当你面还扮无辜假清纯。你必须越级找上级和上上级谈一谈,把你的贡献说清楚,把被抹黑的形象挽救回来。2025年经济不会好转,乘早现在救自己还来得及。
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mjtalk
我是马甲妹妹 发表于 2025-01-25 21:25
因为他也不知道高层想要什么时候得到我的实验结果来做什么决定。据他自己说在那些会上高层也没有明确说过要在什么deadline前拿到我的实验结果,那些会我之前有短暂参与过,感觉就是定期check下各个组实验的进展吧,所以我很surprise他在我review里这么写,如果他自己感觉到我deliver结果的时候已经错过了项目最需要我的数据的阶段,那他在跟我的日常1:1上应该早点让我知道,至少我可以加班加点赶出来,但是他从来没有提过

你需要你老板给你定出时间,你才能去按照他定的时间把结果做出来?他不说时间,你就不着急做?感觉你没什么主观能动性啊,如果你是senior,难道不是你自己应该定好时间任务,每次1on1的时候,告诉你老板你做了什么工作,得到了什么结果,遇到什么困难,是否需要额外的帮助,否则到review的时候没做出什么结果,感觉就是像在磨洋工啊
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isukie
我是马甲妹妹 发表于 2025-01-25 21:04
哈哈哈,mm很有才,其实b这块去年也挺忙,但是有3个人在弄,我就一个人。而且老板去年把绝大部分attention放在了b这块,所以b这块的进展他比较清楚,而我去年得到的attention少很多,很多事情我跟他说了他也不放在心上,就像我的实验已经在批量处理了他也不知道,还写进review里头,我加了很多班他也不知道。。。

我直说呀mm你别见怪。 我感觉你反复老强调这些有那么点钻牛角尖呀,你觉得自己加班用了自己的时间额外做了很大的工作量,但是在美国埋头苦干的勤恳老黄牛并不是加分项吧。你委屈是站在你自己的角度看,可是你老板只期待你尽快做出成绩不会考虑你的委屈,加班不是他们要求的他们不需要也不会体谅你,你多次强调加班他们还可能觉得你效率低。往坏处说他们可能也知道a周期长,不知道你的进度就是不重视a,让你一个人做a不愿再投入也可能公司就是在观望,小公司投入这种项目不划算吧。 “老板看你眼神内疚”这种心理就别了,你拿的少很明显老板不会跟你一伙的。 我觉得你还是争取加入b吧,或者起码ab一起做再慢慢drop a,或者骑驴找马安全些。
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happylife999
回复 1楼 我是马甲妹妹 的帖子
Performance review结果出来了就是定了,escalate也没用了,没通知之前老板还是可以改一改的,已经出来了就没戏了,还没听说过谁成功把Performance review评级修改好的。当你不知道还能不能相信某人时选择不相信,基本上不要相信任何人。
我是马甲妹妹
你需要你老板给你定出时间,你才能去按照他定的时间把结果做出来?他不说时间,你就不着急做?感觉你没什么主观能动性啊,如果你是senior,难道不是你自己应该定好时间任务,每次1on1的时候,告诉你老板你做了什么工作,得到了什么结果,遇到什么困难,是否需要额外的帮助,否则到review的时候没做出什么结果,感觉就是像在磨洋工啊
mjtalk 发表于 2025-01-25 21:41

不是说不说时间就不着急做,因为我还有其他活要忙,这个不急的话就暂时放在lower priority上。不过mm说的问题我也有意识到,我感觉我在职场上还是不够聪明,也比较被动,一大堆活压给我我不会say no,感觉自己做不过来就自己加班加点但是不会主动跟老板要手下来帮忙什么的,最后干不完锅就还是我背。
我是马甲妹妹
happylife999 发表于 2025-01-25 21:50
回复 1楼 我是马甲妹妹 的帖子
Performance review结果出来了就是定了,escalate也没用了,没通知之前老板还是可以改一改的,已经出来了就没戏了,还没听说过谁成功把Performance review评级修改好的。当你不知道还能不能相信某人时选择不相信,基本上不要相信任何人。

不管能不能改变结果,我该argue的还是得argue,至少要让上级们知道情况。另外我可以问问hr performance review和compensation是否还能argue吗?至少我心里先有个数
我是马甲妹妹
isukie 发表于 2025-01-25 21:43
我直说呀mm你别见怪。 我感觉你反复老强调这些有那么点钻牛角尖呀,你觉得自己加班用了自己的时间额外做了很大的工作量,但是在美国埋头苦干的勤恳老黄牛并不是加分项吧。你委屈是站在你自己的角度看,可是你老板只期待你尽快做出成绩不会考虑你的委屈,加班不是他们要求的他们不需要也不会体谅你,你多次强调加班他们还可能觉得你效率低。往坏处说他们可能也知道a周期长,不知道你的进度就是不重视a,让你一个人做a不愿再投入也可能公司就是在观望,小公司投入这种项目不划算吧。 “老板看你眼神内疚”这种心理就别了,你拿的少很明显老板不会跟你一伙的。 我觉得你还是争取加入b吧,或者起码ab一起做再慢慢drop a,或者骑驴找马安全些。

我明白mm的意思,在美国职场加班并不被appreciate,很多时候就只看结果。我跟上级们聊的时候不会强调这个的,就提一下,我重点还是会放在工种的问题,而非performance的问题上
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happylife999
我是马甲妹妹 发表于 2025-01-25 22:11
不管能不能改变结果,我该argue的还是得argue,至少要让上级们知道情况。另外我可以问问hr performance review和compensation是否还能argue吗?至少我心里先有个数

对,支持你跟skip level complain,虽然他(们)也只是听一听,但至少你能出了这口气。问hr performance review和compensation是否还能argue基本是没用的,hr都是向着manager的,除非里面牵扯legal issue。当然你问是可以的,但是还是回到你的manager这里,同时他不可能自己打自己的脸。
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happylife999
我是马甲妹妹 发表于 2025-01-25 19:11
不是的,从我老板的反应来看,他知道我的bonus比组里其他人要低很多,我现在回想起来,他在这周前跟我review meeting前就表现的有些怪异,感觉在躲着我一样,有几次都不敢跟我有眼神交流,现在想来应该是收到了我们的compensation statement,知道他搞砸了我去年的年终review的关系

我觉得奇怪,你的bonus拿多少不都是直属老板定的吗?他怎麽会预先不知道你具体拿多少?
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mjtalk
我不太赞同楼主跳过老板,去找更上级领导complain,可以百分百肯定,上级一定会跟你老板站一边,而且你跟老板之间就更难处了,尤其是你的case并没有特别强,因为毕竟你的实验没有出结果。我觉得首先还是要跟老板好好沟通,让他了解你的工作和贡献,你可以提出你的要求跟老板商量,比如修改review或者能否增加bonus,问一下也不会损失什么
我是马甲妹妹
我不太赞同楼主跳过老板,去找更上级领导complain,可以百分百肯定,上级一定会跟你老板站一边,而且你跟老板之间就更难处了,尤其是你的case并没有特别强,因为毕竟你的实验没有出结果。我觉得首先还是要跟老板好好沟通,让他了解你的工作和贡献,你可以提出你的要求跟老板商量,比如修改review或者能否增加bonus,问一下也不会损失什么
mjtalk 发表于 2025-01-25 22:36

哦我不会直接跳过老板的,我下周跟越级有1:1,我打算周一先跟老板聊一下,问他能否在跟越级1:1上谈一下这事,然后问下老板是否愿意support帮忙修改review或者增加bonus吧。我的实验不是没有出结果,之前要的样品结果已经deliver了。是的mm说的对,问一下也不会损失什么:)
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asvs
年终考核都是老板搞的。 说不定你们小组有定额,他把奖金高额给了别人,你就拿小部分
所以其实同事就是潜在竞争对手
楼主你还傻傻的让同事先用机器做实验
自己要用私人时间来做
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anotherdoor
同意其他楼里的意见,lz一定要为自己争取,不是一次奖金的问题,是要让他们知道自己的贡献,下了蛋要使劲儿咯咯哒。这件事虽然烦心,却会帮助lz在职场成长一大步。勤勤恳恳的同事大家都喜欢,但是从管理者的角度,努力程度和升职加薪并不是成正比的,尤其是好说话类型的人。以后站在老板的角度来想,他们想知道什么,他们想看到什么。不要轻易牺牲自己成全别人,要为自己争取资源,增加人手,这样你才有管理经验。
我是马甲妹妹
anotherdoor 发表于 2025-01-26 03:44
同意其他楼里的意见,lz一定要为自己争取,不是一次奖金的问题,是要让他们知道自己的贡献,下了蛋要使劲儿咯咯哒。这件事虽然烦心,却会帮助lz在职场成长一大步。勤勤恳恳的同事大家都喜欢,但是从管理者的角度,努力程度和升职加薪并不是成正比的,尤其是好说话类型的人。以后站在老板的角度来想,他们想知道什么,他们想看到什么。不要轻易牺牲自己成全别人,要为自己争取资源,增加人手,这样你才有管理经验。

谢谢mm, 是的,这次的事情对我也是个得好的lesson, 让我一下get到了在职场上混自己存在的问题。之前从博后初入职场,感觉做事思考问题的方式是完全不同的,而我还在用博后的思维在做事。
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starforever
你们年初没有定这一年的goal吗?年终评比,第一件事情就是列出来你的goal是什么,老板对你的expectation是什么,要具体到取得什么成果,一定要是Measurable的goal。我从没听说过小公司就可以不用定goal,也不用给performance review的等级,只给个bonus,这个太不正规了。我们原来十几个人的startup这套程序都是要走的,不然怎么决定公司一共能拿多少bonus,每个人应该拿多少bonus?这个都是量化的。建议给老板问清楚,然后根据你达到了goal的多少来justify你的review
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xiaomaomiaomiao
你的老板原来是你的平级?下次不要同意report给平级。可以确定的是他肯定在你背后捅刀子了。能捅刀子的人,不要用你的思维觉得他躲闪你是在内疚,他是觉得尴尬被你发现他捅刀子了。是因为被发现影响了他自己,而不是因为影响了你。
上级可能和他一条裤子,你专业地谈就可以。你可以和招你的上级的上级聊一下,都是要专业,不要情绪化。给大上级汇报,要conciseness,clarity,以及用data等evidence来support,不是你觉得,而是事实怎样,要简洁直切重点。
不要相信你老板,再相信他你傻。一般情况下,正式的review,普通关系都不会把负面的写进去。你想想,你也对他有不满,但是并没有写到review里。能在和bonus以及将来升职的正式review里写负面的,就是冲着(或不在意)毁你career去的。
如果我是你,会和他professionally的干架,不要有妇人之仁。他欺负你不付出代价,以后会有更大的bullying。
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summerline
你最大的问题是相信你老板, 而他只想让你背锅。 你赶紧想想能不能公司内换组,或者上面有人知道你么? 工作最重要的是visibility to senior management
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daytimesaving
我是马甲妹妹 发表于 2025-01-25 19:21
你是指performance reivew我在哪一级吗?我们是小公司,performance review结果没有分级。。。但是我知道bonus是直接跟review挂钩的,所以我只能靠bonus来推断。
我是想要argue review里的一些负面评价不符合实际情况,然后在这个基础上希望公司可以重新评估我的表现和bonus。因为这个不仅仅是bonus的问题,如果将来公司有layoff,我去年的review不好的话基本上我就肯定在被裁的行列里了。。。
但是我也知道我要argue review里的一些不实评价肯定会影响到我的老板,而且没有他帮忙confirm的话也就只是我的一面之词,my word against his 这样

老板人品不行, 他的老板或者HR只会站在他的一边, 对于不珍惜你的人, 估计只有找新的老板了
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xiahuaxian
我和楼主的情况差不多,,,,,,,,我觉得楼主老板不可靠(尤其你老板和你是平级,想想如果你各方面都超过了你老板你老板会怎么想),有意无意的打压楼主,但是可以让老板知道你对现在的review什么的有看法,但是不要太较真了。我也是从学校博后去公司的,公司比学校复杂多了,政治多了,要不是看在钱的脸上我都回学校去了,哈哈哈。
另外,上班时间不要让给别人做实验,下班了周末了这些时间要干活的话那么可以用来自己学习提高自己的水平和能力,但是不能用来为公司做事情,不会有人看见的,就算是老板看见了也不会觉得你是个优秀的员工。
楼主混的年数差不多了就可以考虑跳槽了。
我是马甲妹妹
xiaomaomiaomiao 发表于 2025-01-26 05:59
你的老板原来是你的平级?下次不要同意report给平级。可以确定的是他肯定在你背后捅刀子了。能捅刀子的人,不要用你的思维觉得他躲闪你是在内疚,他是觉得尴尬被你发现他捅刀子了。是因为被发现影响了他自己,而不是因为影响了你。
上级可能和他一条裤子,你专业地谈就可以。你可以和招你的上级的上级聊一下,都是要专业,不要情绪化。给大上级汇报,要conciseness,clarity,以及用data等evidence来support,不是你觉得,而是事实怎样,要简洁直切重点。
不要相信你老板,再相信他你傻。一般情况下,正式的review,普通关系都不会把负面的写进去。你想想,你也对他有不满,但是并没有写到review里。能在和bonus以及将来升职的正式review里写负面的,就是冲着(或不在意)毁你career去的。
如果我是你,会和他professionally的干架,不要有妇人之仁。他欺负你不付出代价,以后会有更大的bullying。

现在的老板不是,之前的是,前年的review, 也有负面的评价,但是优点贡献也写得更strong, 而且那年我入职后的确干得很好贡献有被高层ceo看到,所以那年的bonus是在最高的那档的。今年的review优点贡献也写🉐平平,再加上负面评论那一条给我感觉非常negative, 就这样了。我们的review有要列举有什么需要improve的地方,所以我的理解是总要写点什么负面的评价,但是怎么写就很关键了