道不足术多,这个术在现代就是soft skills 或者 people skills

水微澜
楼主 (北美华人网)
有说老印在美国比老中混得好, 说好听是people skills强,说难听就是就是会搞旁门左道。华人大都喜欢钻研技术,埋头苦干,不屑于钻营术,到头来命运掌握在他人手中。究竟是中国文化人过于清高,还是这个世界的游戏规则有问题?
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MajiaLove
哈哈,自己不会的道就是旁门左道,这还反过来验证了自己除了技术就不会别的道了
水微澜
回复 2楼 的帖子
你说的有道理,所以探讨一下嘛。也可以说他们people skills 很好,我们需要提高。就是说有的老中是不知道怎么提高,有的老中是不想去提高。但是如果是值得做的事情,那老中也可以改变观念,道术双修
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Banana.Republic
你这句话的出处是什么?
水微澜
回复 4楼 Banana.Republic 的帖子
韩非子
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morgan888
回复 1楼 水微澜 的帖子
自己道行不够 硬说别人旁门左道
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MeerkatNYC
lz的这个话题其实非常好。我相信中国人只要明白需要怎么样提高,就一定能提高的。
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schrodingerh
正是因为中国人钻研技术,现在中国强大了,美国衰落了 玩弄权术已经研究了几千年了
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hijklmn
美国不就是整天在学生中在公司讲leadership,让一群非专业人士领导专业人士,结果现在越来越差。。。
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MajiaLove
水微澜 发表于 2025-01-21 15:49
回复 2楼 的帖子
你说的有道理,所以探讨一下嘛。也可以说他们people skills 很好,我们需要提高。就是说有的老中是不知道怎么提高,有的老中是不想去提高。但是如果是值得做的事情,那老中也可以改变观念,道术双修

当然值得提高。资本或是技术是基础,其他的skill是放大器,或者说是尾巴上的0。没有任何基础价值光添0,最终也还是0。但有了一定基础价值,并在上面的水平已经达到更多的投入开始有diminishing return的时候,增加skill的dimension是下一步更值得做的事情。这个dimension可以是,people skill,leadership,自我认知,对人性和人类历史的理解,等等等等
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keetkeety
最好两者都要有了 我觉得其实技术没那么难学 有中国数理化的底子没啥难学的
people skills很多是很难改变的 比如语言能力 种族 性别 长相 文化差异 当然努力的话肯定比不努力强
在美国真正重要的能力是忽悠和画大饼的能力 这个考验的就是 更多没有羞耻心 你自己的network 你能不能唬住人 给你钱的给你资源的人喜不喜欢你 有些可以改变 有些很难 无法强求
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baobaoguaiguai
据我观察,中国人虽然技术可以,但是都是被动型的。给一个问题,他提供一个方案,骨子里非常反感工作,处于一种萎缩的状态。这是多年应试训练的结果,再加上英语不行,能把自己的工作讲明白就不错了,而这种local最优解,往往没人感兴趣。 而印度人,可能因为宗教的缘故,有一种生活的动力,工作里懂得讲why。会从全局讲道理的人当leader就有一种让人信任的感觉。 当然了,印度人和中国人最后都走不远,因为种族肤色,最后通吃的是州大白男。
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MajiaLove
baobaoguaiguai 发表于 2025-01-21 22:57
据我观察,中国人虽然技术可以,但是都是被动型的。给一个问题,他提供一个方案,骨子里非常反感工作,处于一种萎缩的状态。这是多年应试训练的结果,再加上英语不行,能把自己的工作讲明白就不错了,而这种local最优解,往往没人感兴趣。 而印度人,可能因为宗教的缘故,有一种生活的动力,工作里懂得讲why。会从全局讲道理的人当leader就有一种让人信任的感觉。 当然了,印度人和中国人最后都走不远,因为种族肤色,最后通吃的是州大白男。

多远算远啊?按照下面这个全球最高市值公司排行榜,前5的公司里有三个是亚裔的CEO,而前十的公司里有七个亚裔CEO
https://www.fool.com/research/largest-companies-by-market-cap/
C
COHomeSearch
那么多毫无社交技能的nerd在it行业发大财,我觉得这个世界包容性够大了
芝士年糕
我个人觉得工作中的专业知识和能力就是个熟能生巧的事儿,它就摆在那里,应聘进来的谁都能学。只要不是个智障…… 一提到老中就是硬实力强,出活。然后呢?有几个老中强到公司没你就不行了,还是业内叫得出名字啊?都没有的话,就是个可以替换的螺丝钉。 但是people skill不是你读几本书,跟人聊聊天就能很快提高的东西。反正我提高people skill花了好几年,沟通的第一步就是倾听。 好多人在这一步都做不好,听不懂话外音还谈啥表达啊
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mouton
keetkeety 发表于 2025-01-21 22:48
最好两者都要有了 我觉得其实技术没那么难学 有中国数理化的底子没啥难学的
people skills很多是很难改变的 比如语言能力 种族 性别 长相 文化差异 当然努力的话肯定比不努力强
在美国真正重要的能力是忽悠和画大饼的能力 这个考验的就是 更多没有羞耻心 你自己的network 你能不能唬住人 给你钱的给你资源的人喜不喜欢你 有些可以改变 有些很难 无法强求

赞同,
或许文化不同,中国和印度对羞耻心的界定是不是有别?或者华人的羞耻心更敏感,bar更低,比如撒谎,即便是善意的谎言,也不是轻易说出口?
最好能大概分析出根源所在,而后从小学立课培训,到大学毕业,估计也能驾轻就熟。
成语不是有左右逢源,八面玲珑,形容所谓道术高超之辈,即所谓情商高吧。
语言能力可以辩论课培养,但性格是先天,I人和E人可能很难改变,people skill好的人一般不惧公众演讲,I人可以,但每次都攒足勇气,某些教授便是,讲课没事,上台讲自己的成果紧张的不得了。
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happylife999
回复 1楼 水微澜 的帖子
反正我看到职场中老印的people skill最烂,什麽不懂还瞎指挥,你有不同意见就强迫你服从。
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schrodingerh
中国人不是不会搞政治,只是英文比不上老印,+懒得舔白人
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laohua001
水微澜 发表于 2025-01-21 15:31
有说老印在美国比老中混得好, 说好听是people skills强,说难听就是就是会搞旁门左道。华人大都喜欢钻研技术,埋头苦干,不屑于钻营术,到头来命运掌握在他人手中。究竟是中国文化人过于清高,还是这个世界的游戏规则有问题?

中国人几千年前就玩过people skills, 合纵连横,门阀世家,九品中正。。。。。。
现在中国人不玩不是不会玩,是真的没啥大用。
这个世界的游戏不是people skills,是hard实力。
美国玩people skills已经在衰落的半山腰了,还止不住。