川普公民权EO:不光非法移民,母亲如果是学生旅游H1B签也不算,孩子没有公民权

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Swinging
erin1111 发表于 2025-01-21 10:05
不过不给孩子公民,那孩子算什么身份?父母都H1B 合法待在这里,孩子怎么办?只能跟父母待一起, 身份非法了?

孩子H4啊
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maidouzhu
tigerpi314 发表于 2025-01-21 10:02
父亲那条必须加上啊不然Barron都不是美国人了🤣

梅拉尼娅 跟Trump 结婚的时候,自己有绿卡。
霍伯森的选择
LoveNikiBaby 发表于 2025-01-21 10:22
那么如果双方都不是公民,找一个美国公民的代孕妈妈,安这个新规定,孩子算什么国籍?

跟法律上的母亲或者父亲一样呗。代孕妈妈又不是孩子法律上的母亲
沙漠小牛
出生公民权最早还是华裔推动的啊 娃在学校读过这本书 I Am an American: The Wong Kim Ark Story
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joanna63
回复 168楼 westlake 的帖子
怎么可能无国籍啊 父母H1B 就跟着父母的国籍啊 现在H1B生的孩子也是可以拿旅行证回国上户口的啊 有中国国籍 出生公民权本身确实不合理 跟父母的签证国籍最合理 也确实是世界上大部分国家采取的措施
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joanna63
回复 149楼 mfc 的帖子
人家没有不让生孩子啊 跟年纪不小有什么关系啊 读博士期间一样生孩子啊 难不成不给公民身份就不生了吗 先生着 将来和父母一起拿绿卡入籍不就行了
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paradoxlove
tailuo 发表于 2025-01-21 10:13
父母是啥身份就是啥,父母是中国共鸣,孩子也是中国公民,不很简单吗?美国人倒中国生孩子不是也是美国人,

是的,川粉们应该互相监督,比如父亲h1b,母亲无业游民,娃一年拿几万刀福利的川粉。我也不想交的税给这种当福利
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shoon_yee
paradoxlove 发表于 2025-01-21 10:43
是的,川粉们应该互相监督,比如父亲h1b,母亲无业游民,娃一年拿几万刀福利的川粉。我也不想交的税给这种当福利

父母h1b工作,娃拿什么几万刀的福利了?
T
Temporarilycalm
HelloWorld321 发表于 2025-01-20 21:15
中国大使馆给绿卡后出生的办签证,绿卡前办旅行证真是先见之明,如果都办签证,h1b时生的孩子就没国籍了。

你别说还真是
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superdog97
usaki 发表于 2025-01-20 22:35
和中国发旅行证还是签证的思路对上了,娃出生时父母还没绿卡的就算中国公民只能办旅行证,好地狱….

反正美国也不好,要不要美国籍,不重要吧。 这样做,不是地狱,是拯救大家,好不好?
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Centauri
tailuo 发表于 2025-01-21 10:13
父母是啥身份就是啥,父母是中国共鸣,孩子也是中国公民,不很简单吗?美国人倒中国生孩子不是也是美国人,

“父母是啥身份就是啥,父母是中国共鸣,孩子也是中国公民”
这是人家父母国籍所在国自己的决定,美国管不着吧?法律只能管给不给谁本国国籍,没听说法律替别的国家规定孩子的国籍的。
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Swinging
打官司最后靠的肯定是华人看不上的非法移民和他们背后的政治组织,民主党的大票仓,现在还合法非法的分开看就太搞笑了….
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superdog97
Qiezibao 发表于 2025-01-21 02:36
These rules have nothing to do with h1b or student visa holders. They only apply to those "VISITing on a student visa" (e.g., a student doing an exchange program in the US.) So many people just CAN'T read.

有人就是来带节奏的
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clockclock
美国日落西山 又不好 非要公民干啥啊,跟我们没啥关系,反正都要回国的。
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Centauri
Qiezibao 发表于 2025-01-21 02:36
These rules have nothing to do with h1b or student visa holders. They only apply to those "VISITing on a student visa" (e.g., a student doing an exchange program in the US.) So many people just CAN'T read.

别说不肯定您说的对不对 - 就算您说的对,这种“VISITing on a student visa”和其他student visa的细微差别,只怕绝大部分一般的移民(就别说和移民没关系的美国大众了)是不可能看那一句话就能分清的。
咋到您嘴里,就成了大家都" just CAN'T read"了呢?
哦,您是通过讽刺大部分对移民签证的这种具体细节了解的不是那么清楚的普通人,来显配您自个儿的高大上?那敢情。。。
显配就显配呗,不过这随口讽刺咱一般人的习惯,您是怕大伙儿被比您更高大上的人将来可能说出来的,更刻薄的言辞给伤着了?您真是太厚道了。


Y
YTD1Smore
几个星期前放出风声的时候有个同样的帖子,重点是讨论出生权EO是否会违宪以及那条线会画在何处。现在是靴子落地了。比较一下两个帖子的回复不知道是否有重叠。约错了炮,破防是正常的,有没有忍辱负重含泪打完的?
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oats715
troy2011 发表于 2025-01-21 08:09
这里面支持的,有多少孩子是在自己拿绿卡之前生的?

这个问题,就算是绿卡之前生的,现在估计全家也绿了(如果不是已经入籍了),回想起来不会肉疼,五年之前哪有现在绿卡那么难拿,应该去三分地问。
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GABA
Qiezibao 发表于 2025-01-21 02:36
These rules have nothing to do with h1b or student visa holders. They only apply to those "VISITing on a student visa" (e.g., a student doing an exchange program in the US.) So many people just CAN'T read.

错。 H1B,F1 都包括在内了。 这是摘自whitehouse.gov: https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2025/01/protecting-the-meaning-and-value-of-american-citizenship/
(2) when that person’s mother’s presence in the United States at the time of said person’s birth was lawful but temporary (such as, but not limited to, visiting the United States under the auspices of the Visa Waiver Program or visiting on a student, work, or tourist visa) and the father was not a United States citizen or lawful permanent resident at the time of said person’s birth.

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dukenyc125
superdog97 发表于 2025-01-21 10:54
有人就是来带节奏的

还在洗地,明明写了学生,访问和工作签证都被踢出
白宫原文都给你贴了,还deny
谁才是在带节奏??
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Centauri
GABA 发表于 2025-01-21 11:17
错。 H1B,F1 都包括在内了。 这是摘自whitehouse.gov: https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2025/01/protecting-the-meaning-and-value-of-american-citizenship/
(2) when that person’s mother’s presence in the United States at the time of said person’s birth was lawful but temporary (such as, but not limited to, visiting the United States under the auspices of the Visa Waiver Program or visiting on a student, work, or tourist visa) and the father was not a United States citizen or lawful permanent resident at the time of said person’s birth.


楼上那位明显特看不起大伙儿,觉得大家都“ just CAN'T read.”。她一眼就看出了 "VISITing on a student visa"不是指的”student visa holders“。。。她高屋建瓴的指出, "VISITing on a student visa"是指,比如,”a student doing an exchange program in the US“。
我上面称赞了一下她的厚道。但对她的这个观点的对错,不是很清楚。
是不是请她出来给大家解释一下,她说的这个 "VISITing on a student visa"和咱这儿大部分人来这儿读书时的student visa的具体差别,除了她自个儿的这理解之外,在官方的什么地方有说明?
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feelfree
回复 5楼 亦沫 的帖子
按照这个字面意思,母亲公民或绿卡,孩子就是公民吧。出生证上 也不一定非要爹的信息的。 而且应该是爹妈对等。
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Centauri
feelfree 发表于 2025-01-21 11:29
回复 5楼 亦沫 的帖子
按照这个字面意思,母亲公民或绿卡,孩子就是公民吧。出生证上 也不一定非要爹的信息的。 而且应该是爹妈对等。

“按照这个字面意思,母亲公民或绿卡,孩子就是公民吧”
不是。
按照这个字面意思,就是说,母亲公民或绿卡,不在这个EO的范畴之内。
这就是准确的这个字面意思。
至于这样的孩子是不是公民,与这个EO没有半点关系。 
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otree
sunsunyi 发表于 2025-01-20 21:12
这个纯属作秀 出生公民权是在宪法里的 他这个是违宪的

不是的,宪法第十四修正案,和后面的几个判例包括黄金德案等等是之前出生公民权的法理基础。 他的EO并不违宪
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dukenyc125
feelfree 发表于 2025-01-21 11:29
回复 5楼 亦沫 的帖子
按照这个字面意思,母亲公民或绿卡,孩子就是公民吧。出生证上 也不一定非要爹的信息的。 而且应该是爹妈对等。

小红书上月子中心居然出馊主意了,什么认爹,或者不写父亲信息。其实认爹是没用的,不写爹的信息都是没用的
(a) “Mother” means the immediate female biological progenitor. (b) “Father” means the immediate male biological progenitor.
父亲是指你生物学父亲。
不写爹的信息也难不倒。那么只看母亲的,母亲不是绿卡或公民就歇菜了。
f
franzia
选了个疯子上台。
c
custom
以前是为了吸引全世界的人才,现在是吸引全世界的蛀虫,早变味了,该补窟窿了
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Centauri
otree 发表于 2025-01-21 11:33
不是的,宪法第十四修正案,和后面的几个判例包括黄金德案等等是之前出生公民权的法理基础。 他的EO并不违宪

具体说说看,他的EO和你说的这些“法理基础”为什么没有冲突?

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MajiaZ
楼上那位明显特看不起大伙儿,觉得大家都“ just CAN'T read.”。她一眼就看出了 "VISITing on a student visa"不是指的”student visa holders“。。。她高屋建瓴的指出, "VISITing on a student visa"是指,比如,”a student doing an exchange program in the US“。
我上面称赞了一下她的厚道。但对她的这个观点的对错,不是很清楚。
是不是请她出来给大家解释一下,她说的这个 "VISITing on a student visa"和咱这儿大部分人来这儿读书时的student visa的具体差别,除了她自个儿的这理解之外,在官方的什么地方有说明?
Centauri 发表于 2025-01-21 11:26

Exchange program不是拿f1签证?要是是,那跟留学生的有啥区别? 还是他们是拿j1?
焱焱
反正美国也不好,要不要美国籍,不重要吧。 这样做,不是地狱,是拯救大家,好不好?
superdog97 发表于 2025-01-21 10:48

就算有了国籍,在maga眼里还是没有区别,只要不是白脸,一样是foreigner,他们不就是这样骂vivek的吗?
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Centauri
MajiaZ 发表于 2025-01-21 11:39
Exchange program不是拿f1签证?要是是,那跟留学生的有啥区别? 还是他们是拿j1?

不知道啊。。。所以才请那位特厚道的说咱大家都“ just CAN'T read.”的同学出来解释一下嘛。。。
扶苏
全世界还有哪个国家有婴儿只要出生就拿身份的?我不知道,有没有人可以科普?加拿大?德国?英国?澳大利亚?中国?日本?韩国?
我觉得美国这个政策或者说这个默认事实以前是给需要的人一个方便的大门。但是被abuse太久,现在终于要把这扇门给关了。
是喜?是悲?说不上来。
M
MajiaZ
如果是限制j1,b2这种签证,anchor baby,倒是理解。h1,f1都限制,那是真的对华人影响不少,都是长期生活在这里的。
小红马甲
liwmhi 发表于 2025-01-21 09:18
呵呵,你这种人➕给你点赞的还真是上车就关门的典型,都不装了啊。这班上多少h1b期间生孩子,娃拿公民的。对了,不仅要占美国好处,还要薅中国的羊毛,顺便办了旅行证回国上户口的。现在真是好处占尽就翻脸不认人了,恶心至极。

你能脑补这么多,看来是伤到你的利益了,开始血口喷人,恶心至极是说你自己吧。美国这个移民政策的漏洞养大了很多人的胃口,有几个国家的国籍法会给学生签证和工作签证的人生的孩子出生公民权?我是纯粹就事论事,还给我扣帽子,你见识的太少了吧。
a
apple2025
paradoxlove 发表于 2025-01-21 09:10
知道夫妻拿h1b h4,娃吃福利的极端川粉,应该把娃身份和福利吐出来,才配得上当川粉

H1B 有工作有收入,你说说,怎么吃福利? 川普行政令不会回溯以前的出生公民。 看你这个咬牙切齿的样子,极端程度和一些川分不相上下。
p
purplelavender
paradoxlove 发表于 2025-01-21 09:10
知道夫妻拿h1b h4,娃吃福利的极端川粉,应该把娃身份和福利吐出来,才配得上当川粉

瞎扯吧!H1B工作签证有工资要求的,W2收入又不是餐馆可以有cash收入,这个收入基本上disqualify大部分的福利了!
焱焱
扶苏 发表于 2025-01-21 11:43
全世界还有哪个国家有婴儿只要出生就拿身份的?我不知道,有没有人可以科普?加拿大?德国?英国?澳大利亚?中国?日本?韩国?
我觉得美国这个政策或者说这个默认事实以前是给需要的人一个方便的大门。但是被abuse太久,现在终于要把这扇门给关了。
是喜?是悲?说不上来。

当然不会是喜啊! 重点不是出生拿身份不拿身份,而是一个非常清晰的信号,一个时代的结束,过去开放包容的美国已经死亡,走向反移民尤其非白人移民的极端主义,作为少数族裔弱势群体中的移民,我们和我们的后代,必然会面对更难的生存空间。。。
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apple2025
gutele 发表于 2025-01-21 05:09
也好,让那些天天喊着中国遥遥领先又死皮赖脸待在美国的人彻底死心,如果是我现在就买机票走的头也不回,很多人在这里套话找解决的办法,我就是知道怎么规避我也不会说

你也没有必要这么Mean。
说老实话,除了心里不爽,孩子公民权没有多大用,尤其对父母来说没有用。 对华人来说,还是读书工作申请绿卡,申请绿卡时把孩子带上就是了。
M
MajiaZ
小红马甲 发表于 2025-01-21 11:46
你能脑补这么多,看来是伤到你的利益了,开始血口喷人,恶心至极是说你自己吧。美国这个移民政策的漏洞养大了很多人的胃口,有几个国家的国籍法会给学生签证和工作签证的人生的孩子出生公民权?我是纯粹就事论事,还给我扣帽子,你见识的太少了吧。

就是因为给,更容易留下高端人才啊。大部分经历f1,h1的,除了老印那帮,都是隔在哪个国家都属于高端人才。 非法移民daka和anchor baby,确实不好说。
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otree
Centauri 发表于 2025-01-21 11:37
具体说说看,他的EO和你说的这些“法理基础”为什么没有冲突?


你可以搜一下十九世纪的几个判例,美国政府VS黄金德等案的判例, 其实推动出生公民权的几个判例都是当年的华人,(和排华方案相关) 主要是定义jurisdictions 的问题。
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66liuliu
dukenyc125 发表于 2025-01-20 21:07
未必,如今的川普今天真在第五大道随便杀一个路人,我看最高法院都会说合法豁免

重点不是川普,而是现在民意里右翼抬头,高院里已经右翼也占了优势。除了禁枪,怕是好多事情这几年能不上高院就别上高院,结果肯定右倾。
6
66liuliu
XDKS2023 发表于 2025-01-20 21:04
这个EO 肯定会被法院strike down 的。

高院保守派占多数,真不一定。
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66liuliu
亦沫 发表于 2025-01-20 21:07
娃妈是公民/绿卡 娃爹是非移/签证ok?

感觉这种OK。主旨是父母至少一方是绿卡或公民,美国出生就可以合法公民。
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apple2025
MajiaZ 发表于 2025-01-21 11:55
就是因为给,更容易留下高端人才啊。大部分经历f1,h1的,除了老印那帮,都是隔在哪个国家都属于高端人才。 非法移民daka和anchor baby,确实不好说。

有谁,因为不给孩子出生公民权,决定不留在美国的? F1 H1B 都是自己努力学习工作申请绿卡,孩子公民权对他们有屁用? 即使你小孩子是公民,你H1B 失去了工作。还不是一样失去了身份?
公民权对什么人有用? 非法移民,赴美产子,或者以后老了准备靠子女移民美国的人。
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66liuliu
masmedi 发表于 2025-01-20 21:26
中国大使馆会给绿卡+非绿卡子女签证,公民+非绿卡子女旅行证,逻辑智障到什么程度都不知道。

你是说父母一方美籍的给旅行证?好像不是吧,美籍配偶拿绿卡本来就很快,我周边好几个这种情况都是签证啊。
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66liuliu
gemeaux1 发表于 2025-01-20 21:31
对啊,就是你说的这种情况,这eo不等于鼓励非移去强奸美国公民女性吗?

他强奸了也没有好处啊,出生证不写父亲,他以后也不能靠娃移民。
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apple2025
66liuliu 发表于 2025-01-21 11:55
重点不是川普,而是现在民意里右翼抬头,高院里已经右翼也占了优势。除了禁枪,怕是好多事情这几年能不上高院就别上高院,结果肯定右倾。

封禁TT是右倾还是左倾? 川普解禁TT是右倾还是左倾? 民主党以 DEI 为口号行各种荒谬之事,是左倾还是右倾?
前几年GOP 议员提出法案,博士毕业自动获得绿卡,民主党议员直接反对。谁是左倾谁是右倾? 美国事情太过复杂,根本不是右倾左倾讲的清楚的。
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pindao
好事, 这样领福利的少好多
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teabucket
apple2025 发表于 2025-01-21 12:04
封禁TT是右倾还是左倾? 川普解禁TT是右倾还是左倾? 民主党以 DEI 为口号行各种荒谬之事,是左倾还是右倾?
前几年GOP 议员提出法案,博士毕业自动获得绿卡,民主党议员直接反对。谁是左倾谁是右倾? 美国事情太过复杂,根本不是右倾左倾讲的清楚的。

DEI 有啥荒谬的事了,你说说看,看能说出来几个
蓝天白云2020
就想知道大使馆是不是要放松中国落后政策?
小白兔兽性大发
回复 229楼 MajiaZ 的帖子
历史上的华工,只能做苦力、开洗衣房,不能买房,老婆不能带过来,不能在美国结婚生子繁衍后代
都是长期住在美国的人
历史真是惊人的相似
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lucknewbaby
mindstorm 发表于 2025-01-20 21:20
需要打官司到高院,法官来断

我有种预感觉得高院会通过,现在高院是被共和党把守了,都是些保守的老头老太们。
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charming999
paradoxlove 发表于 2025-01-21 09:10
知道夫妻拿h1b h4,娃吃福利的极端川粉,应该把娃身份和福利吐出来,才配得上当川粉

能拿H1B的生了孩子一般也拿不到福利吧!
小红马甲
扶苏 发表于 2025-01-21 11:43
全世界还有哪个国家有婴儿只要出生就拿身份的?我不知道,有没有人可以科普?加拿大?德国?英国?澳大利亚?中国?日本?韩国?
我觉得美国这个政策或者说这个默认事实以前是给需要的人一个方便的大门。但是被abuse太久,现在终于要把这扇门给关了。
是喜?是悲?说不上来。

热门移民国家里只有美国和加拿大是不论父母的国籍和身份。
很多南美洲国家,古巴,墨西哥,巴西,阿根廷等,也是无论父母国籍和身份,亚洲巴基斯坦unrestricted。澳洲,新西兰和欧洲主要国家基本都是restricted jus soli
North America: The Birthplace of Jus Soli 1. UNITED STATES Type of Jus Soli: Unrestricted Constitutional Basis: 14th Amendment Exceptions: Children of foreign diplomats The United States is perhaps the most well-known jus soli country. The 14th Amendment to the U.S. Constitution, ratified in 1868, states that “all persons born or naturalized in the United States, and subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States and of the State wherein they reside.”
2. CANADA Type of Jus Soli: Unrestricted Constitutional Basis: Canadian Citizenship Act Exceptions: Children of foreign diplomats or officials Canada, like its southern neighbor, offers unrestricted jus soli citizenship. Any child born on Canadian soil, including in Canadian airspace or waters, automatically becomes a Canadian citizen.
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apple2025
teabucket 发表于 2025-01-21 12:09
DEI 有啥荒谬的事了,你说说看,看能说出来几个

没义务教育你。 这么跟你说,不是DEI,现在川普当不上总统。
C
Centauri
apple2025 发表于 2025-01-21 12:04
封禁TT是右倾还是左倾? 川普解禁TT是右倾还是左倾? 民主党以 DEI 为口号行各种荒谬之事,是左倾还是右倾?
前几年GOP 议员提出法案,博士毕业自动获得绿卡,民主党议员直接反对。谁是左倾谁是右倾? 美国事情太过复杂,根本不是右倾左倾讲的清楚的。

美国问题多了去了,不同人在意的东西不同而已。去严格定义左右,其实意义不大,大家想清楚对自个儿重要的方面是什么就好。
比如,排外的心理,大部分人或多或少总是有点儿吧?对于大部分土生土长的美国人来说,社会的排外这个问题,不管存在不存在,都不会是最重要的问题。
但对于移民来说,就不一定喽,特别是在中美关系矛盾重重的时候,对我们这样从中国来的移民而言,美国社会在排外这个问题上的风向,显然是最重要的问题之一。
拿移民问题开刀 - 不管你是针对合法移民还是非法移民,不管你(对于大部分一般美国民众来说)有理没理,这就是在推着排外这股风。MAGA党在这类问题上,明显是更处于摇旗呐喊或者直接上场的先锋的。那么我对MAGA党的态度,就是由这个“排外先锋”决定的。
当然,不同人爱好不同,有人就是要想美国人民所想,爱美国人民所爱,觉得自个儿要这样“融入”,那自然也是一种选择。爱国青年嘛,在哪儿都是现实的存在,不奇怪的。


扶苏
焱焱 发表于 2025-01-21 11:52
当然不会是喜啊! 重点不是出生拿身份不拿身份,而是一个非常清晰的信号,一个时代的结束,过去开放包容的美国已经死亡,走向反移民尤其非白人移民的极端主义,作为少数族裔弱势群体中的移民,我们和我们的后代,必然会面对更难的生存空间。。。

美国只是成为了绝大多数国家,不给落地公民而已。中国也没有落地公民,中国是极端主义国家吗?
不仅是中国,英国,德国,俄国,韩国,日本,新加坡,泰国,你说说哪个国家是落地公民?
美国不接受落地公民也不至于就变成极端主义了。
C
Centauri
小红马甲 发表于 2025-01-21 12:21
热门移民国家里只有美国和加拿大是不论父母的国籍和身份。
很多南美洲国家,古巴,墨西哥,巴西,阿根廷等,也是无论父母国籍和身份,亚洲巴基斯坦unrestricted。澳洲,新西兰和欧洲主要国家基本都是restricted jus soli
North America: The Birthplace of Jus Soli 1. UNITED STATES Type of Jus Soli: Unrestricted Constitutional Basis: 14th Amendment Exceptions: Children of foreign diplomats The United States is perhaps the most well-known jus soli country. The 14th Amendment to the U.S. Constitution, ratified in 1868, states that “all persons born or naturalized in the United States, and subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States and of the State wherein they reside.”
2. CANADA Type of Jus Soli: Unrestricted Constitutional Basis: Canadian Citizenship Act Exceptions: Children of foreign diplomats or officials Canada, like its southern neighbor, offers unrestricted jus soli citizenship. Any child born on Canadian soil, including in Canadian airspace or waters, automatically becomes a Canadian citizen.

所以你认为美国宪法是有问题的?
梦里一生
这个EO对华人F1/H1家庭影响其实不大,但是把合法与非法移民一起对待已经表明了MAGA的态度:反对一切有色移民。
小红马甲
MajiaZ 发表于 2025-01-21 11:55
就是因为给,更容易留下高端人才啊。大部分经历f1,h1的,除了老印那帮,都是隔在哪个国家都属于高端人才。 非法移民daka和anchor baby,确实不好说。

哪个高端人才是为了给孩子拿个美国公民才留在美国的工作的??高端人才申绿卡都比别人快谁在乎那个出生公民权?自己搞不定身份需要钻空子的人才非要把孩子生成美国公民。
扶苏
焱焱 发表于 2025-01-21 11:39
就算有了国籍,在maga眼里还是没有区别,只要不是白脸,一样是foreigner,他们不就是这样骂vivek的吗?

回了中国就会当自己人了?covid时候,美国无条件接受绿卡,公民回国。中国呢?还把人关起来了。说千里投毒。
C
Centauri
扶苏 发表于 2025-01-21 12:23
美国只是成为了绝大多数国家,不给落地公民而已。中国也没有落地公民,中国是极端主义国家吗?
不仅是中国,英国,德国,俄国,韩国,日本,新加坡,泰国,你说说哪个国家是落地公民?
美国不接受落地公民也不至于就变成极端主义了。

美国有啥极端主义不极端主义的?
说的是某些团体(比如,MAGA?),在明显的改变之前的,政府根据宪法所做的具体行为而已。

小白兔兽性大发
回复 169楼 的帖子
给也是给白人国家甚至Musk这种南非白人
你觉得他们会想给中印海地这种地方的移民后代吗
a
apple2025
Centauri 发表于 2025-01-21 12:23
美国问题多了去了,不同人在意的东西不同而已。去严格定义左右,其实意义不大,大家想清楚对自个儿重要的方面是什么就好。
比如,排外的心理,大部分人或多或少总是有点儿吧?对于大部分土生土长的美国人来说,社会的排外这个问题,不管存在不存在,都不会是最重要的问题。
但对于移民来说,就不一定喽,特别是在中美关系矛盾重重的时候,对我们这样从中国来的移民而言,美国社会在排外这个问题上的风向,显然是最重要的问题之一。
拿移民问题开刀 - 不管你是针对合法移民还是非法移民,不管你(对于大部分一般美国民众来说)有理没理,这就是在推着排外这股风。MAGA党在这类问题上,明显是更处于摇旗呐喊或者直接上场的先锋的。那么我对MAGA党的态度,就是由这个“排外先锋”决定的。
当然,不同人爱好不同,有人就是要想美国人民所想,爱美国人民所爱,觉得自个儿要这样“融入”,那自然也是一种选择。爱国青年嘛,在哪儿都是现实的存在,不奇怪的。



同意。自己的利益最重要。这才是根本。 能够影响美国选举和政治的,是美国公民,不是没有身份的人。 想要争取自己的利益,那大量捐款给那些愿意为自己抗争的机构,或者说服公民。
既想留美获得利益,又不愿付出实质贡献,还在网上大骂有投票权的美国公民不要脸排外。 只能说,所有作为都背离自己的目标。




m
mindstorm
lucknewbaby 发表于 2025-01-21 12:15
我有种预感觉得高院会通过,现在高院是被共和党把守了,都是些保守的老头老太们。

仔细研究了一下,感觉有工作跟旅游签证,是不是受美国管辖,还是很模糊的。所以,现在通过或者作废的可能性各有50%
扶苏
Centauri 发表于 2025-01-21 12:26
美国有啥极端主义不极端主义的?
说的是某些团体(比如,MAGA?),在明显的改变之前的,政府根据宪法所做的具体行为而已。


这个世界上没有不变的政策。落地公民没有明确写在宪法里,有interpret的空间。而且,宪法也是可以修正的。
至于说maga,首先这个名字就很迷。讲maga的人都是自己定义谁是。实际投票川普的人各种理念是不同的。确实有一部分非常保守,不赞成再接受任何移民,因为他么觉得现在美国自己人都生活不好,根本不是接受移民的时候。也有很大一部分不同意。
但是不管是哪部分,没有任何人叫得上名字的要以肤色针对已经拿绿卡和公民的人。至少目前没有。哪怕是非常强硬的bannon也没有明确针对少数族裔的观点。
当然了,要跟着主媒硬要去解读他们是,那是个人自由。
美国国内的问题已经不是小问题了。想要积极解决这个问题的人就是要打破status quo。这不是什么极端主义。gaslight民众这招已经被破了。没有意义了。除了同温层互相说,大部分美国人已经无感了。甚至开始开各种DEI玩笑了。过去一度美国人被DEI绑架。现在不会了。
以后会不会不好说,至少现在不会了。再加上加州,纽约因为失败的政策导致的后果,更加让大部分美国人看清现实。
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phoenix2002
回了中国就会当自己人了?covid时候,美国无条件接受绿卡,公民回国。中国呢?还把人关起来了。说千里投毒。

扶苏 发表于 2025-01-21 12:25

怎么就关起来了?是隔离啊!
原来你还挺能造谣的!
以前就发现,一旦涉及到川普,你就造谣!
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charming999
mindstorm 发表于 2025-01-21 00:44
7个月以上的可以考虑。。再小就不行了

这个不可行, 除非医疗紧急状况, 没有医生会冒着丢执照的风险去赚这个钱的, 我家孩子我和医生在本来就得剖i妇产的情况下商量提前2天都不行,导致我家娃比同龄孩子晚一年入学, 成了班里年龄最大的。
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thymetime
说H1b完全可以等着全家一起绿卡的,是装傻还是真的不知道,床铺第一次任期的时候就试图大幅提高H1b的工资标准。好些拿绿卡早的人放在现在,怕是根本就拿不到H1b,何必对新人这么苛刻?
扶苏
怎么就关起来了?是隔离啊!
原来你还挺能造谣的!
以前就发现,一旦涉及到川普,你就造谣!
phoenix2002 发表于 2025-01-21 12:34

那个得了covid坐飞机“逃离”美国,到中国的不是被起诉了?你忘了?我记得是东部某城市的一个女华人。
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shoon_yee
小红马甲 发表于 2025-01-21 12:25
哪个高端人才是为了给孩子拿个美国公民才留在美国的工作的??高端人才申绿卡都比别人快谁在乎那个出生公民权?自己搞不定身份需要钻空子的人才非要把孩子生成美国公民。

“高端人才”的后代基本上都会有不错的教育,你不给公民权,那不是更鼓励他们离开美国吗? 很多父母也是为了孩子留在美国的,华人上也有不少这种讨论吧?
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apple2025
mindstorm 发表于 2025-01-21 12:33
仔细研究了一下,感觉有工作跟旅游签证,是不是受美国管辖,还是很模糊的。所以,现在通过或者作废的可能性各有50%

最后搞搞非法移民,F/H 签证的应该问题不大的,他们是严格受美国法律管辖的。正经美国人也不反对F/H。我们郡是非法移民庇护郡。有一年要 提高房产税率,要不然钱不够花,开听证会。无恙无恙的白人上台陈词,一个人三分钟,表示反对。
林子大了什么人都有,美国极左极右都有,但是中间派还是多数,投票都是慎重考虑的。很多人也是捏着鼻子投川普。辱骂投川普的是川粉,百般嘲讽甚至诅咒,真的没有必要。四年后再来,希望两党吸取教训,能够往中间靠拢一些。
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Centauri
扶苏 发表于 2025-01-21 12:34
这个世界上没有不变的政策。落地公民没有明确写在宪法里,有interpret的空间。而且,宪法也是可以修正的。
至于说maga,首先这个名字就很迷。讲maga的人都是自己定义谁是。实际投票川普的人各种理念是不同的。确实有一部分非常保守,不赞成再接受任何移民,因为他么觉得现在美国自己人都生活不好,根本不是接受移民的时候。也有很大一部分不同意。
但是不管是哪部分,没有任何人叫得上名字的要以肤色针对已经拿绿卡和公民的人。至少目前没有。哪怕是非常强硬的bannon也没有明确针对少数族裔的观点。
当然了,要跟着主媒硬要去解读他们是,那是个人自由。
美国国内的问题已经不是小问题了。想要积极解决这个问题的人就是要打破status quo。这不是什么极端主义。gaslight民众这招已经被破了。没有意义了。除了同温层互相说,大部分美国人已经无感了。甚至开始开各种DEI玩笑了。过去一度美国人被DEI绑架。现在不会了。
以后会不会不好说,至少现在不会了。再加上加州,纽约因为失败的政策导致的后果,更加让大部分美国人看清现实。

首先,宪法的问题 - 当然可以修正喽。这个EO是不是违宪(这显然不是空穴来风的无聊说法,肯定有相当的意见这么认为吧?),当然可以讨论。但这里很多同学的意思,好像是觉得具体政策更需要考虑的,是“应该不应该”,而不是“宪法如何规定”。这个想法不合适吧?
其次,MAGA的问题,我不替别人定义谁是,但自己认为自己是的,总是了吧?自己定义自己属于MAGA群体的美国人/政客,不少吧?我说的就是他们喽。
最后,“美国国内的问题已经不是小问题了。想要积极解决这个问题的人就是要打破status quo。这不是什么极端主义” - 我前面其他帖子说了 - 大家在乎的东西不一样、美国问题多了去了,本土美国人真的特在乎“不要有个排外/排华的大风向”的,不会很多,因为这与他们关系不大。但我们从中国来的移民也会“想美国人所想,爱美国人所爱”,所以不把这当回事么?他愿意解决啥问题,我不一定在意。但他解决的方法,让我看到了对排外风向的推动(MAGA的主旋律就是如此吧),那么我自然更在意我在意的,而不在意我不在意的。


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phoenix2002
那个得了covid坐飞机“逃离”美国,到中国的不是被起诉了?你忘了?我记得是东部某城市的一个女华人。
扶苏 发表于 2025-01-21 12:38

怎么 撒谎祸害一飞机的人,不用承担后果啊?
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Abigail9981
如果以前就这么搞,肯定不会被西裔占领。现在没戏了,西裔已经扎根了。西裔政客也很多。
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apple2025
thymetime 发表于 2025-01-21 12:38
说H1b完全可以等着全家一起绿卡的,是装傻还是真的不知道,床铺第一次任期的时候就试图大幅提高H1b的工资标准。好些拿绿卡早的人放在现在,怕是根本就拿不到H1b,何必对新人这么苛刻?

不明白你得逻辑。 这个和出生公民权有什么关系? 有了出生公民权,父母就能合法留在美国工作了吗?
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thymetime
apple2025 发表于 2025-01-21 12:47
不明白你得逻辑。 这个和出生公民权有什么关系? 有了出生公民权,父母就能合法留在美国工作了吗?

出生公民权+H1b标准提高,你真的不明白这就是在驱走合法移民?
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mindstorm
apple2025 发表于 2025-01-21 12:41
最后搞搞非法移民,F/H 签证的应该问题不大的,他们是严格受美国法律管辖的。正经美国人也不反对F/H。我们郡是非法移民庇护郡。有一年要 提高房产税率,要不然钱不够花,开听证会。无恙无恙的白人上台陈词,一个人三分钟,表示反对。
林子大了什么人都有,美国极左极右都有,但是中间派还是多数,投票都是慎重考虑的。很多人也是捏着鼻子投川普。辱骂投川普的是川粉,百般嘲讽甚至诅咒,真的没有必要。四年后再来,希望两党吸取教训,能够往中间靠拢一些。

对,非移应当是主要目标。FHB有可能放过。
另外,其实这个出生公民权还是不SOLID的。对于签证过来的人,是不是完全受美国管辖,还是有异议的。至少,他们都只是临时受管,VISA默认是有效期内归美国国,一过期,就不受管了,出了美国,也不受管。
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lucknewbaby
这个法令如果生效,我觉得可以有效阻止非法移民入境。但是,我觉得不应该把H1b或者L签证的包括在内,因为这些签证是允许有移民倾向的。如果让孩子们跟大人一起申请绿卡,那么会延长拿到绿卡的时间,现在已经排期很长了。对吸引高科技人才非常不利。
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lucknewbaby
mindstorm 发表于 2025-01-21 13:01
对,非移应当是主要目标。FHB有可能放过。
另外,其实这个出生公民权还是不SOLID的。对于签证过来的人,是不是完全受美国管辖,还是有异议的。至少,他们都只是临时受管,VISA默认是有效期内归美国国,一过期,就不受管了,出了美国,也不受管。

如果放过FHB,法案里面就会分开了,但是并没有,说明在川普党眼里,非法移民和合法移民是一样的没有区别。
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66liuliu
mindstorm 发表于 2025-01-20 21:35
中国官方文字上一般没有问题,一般是认真考虑过的。我们考虑不到更深层原因而已。
我给你一个简单想法:如果中国人跟美国人生了个娃,中国人想抢娃,这个条例显然就能保护中国公民的父母,娃有中国籍啊。而绿卡+非绿卡,父母都是中国公民,不存在这个中美抢娃的可能,无论谁抢到了,都还是中国人的娃。

一直觉得国内高层人才是有的,关键看制定政策的时候重点考虑啥,不为大部分人考虑的时候,普通人就痛苦了。
Y
YTD1Smore
回复 271楼 Abigail9981 的帖子
扎根的西裔是MAGA的主力之一,偏将军。
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laolishi
回复 263楼 phoenix2002 的帖子
那个什么扶苏八成是个轮子,看到这玩意你得绕道走,跟狗着急犯不着
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Silverwing
扶苏 发表于 2025-01-21 12:38
那个得了covid坐飞机“逃离”美国,到中国的不是被起诉了?你忘了?我记得是东部某城市的一个女华人。

那个女的难道不该被隔离, 当时无论按中国或者美国的法令规则, 她都得自我隔离不要危害他人
怎么 你要为她辩护吗?
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nomorewaiting
高院现在是Republican的,大概率会全票通过此eo
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mokimoto
现在的小留应该不是很在乎美国身份,时代不同了。
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shoon_yee
Silverwing 发表于 2025-01-21 13:33
那个女的难道不该被隔离, 当时无论按中国或者美国的法令规则, 她都得自我隔离不要危害他人
怎么 你要为她辩护吗?

她一个人也不代表华人。 不欢迎这事儿没什么好说的。
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Silverwing
其实如果真的只是想对付非法公民的娃用公民权曲线救父母
只需要: 1. 任何非法移民的娃没有公民权 2. 任何政治庇护的人, 它们本身以及直系后代终身无归化权利
这俩条, 可以堵住非法移民99.9% 的公民途径
当时正如大部分反川人士早就说的那样, maga 本来的目的就不是只针对非法移民, 从一开始就是针对所有移民
所有合法移民里面, 最垃圾 最人渣最没有贡献的 就是政治庇护, 而且也是无数非法移民上岸的手段
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shoon_yee
apple2025 发表于 2025-01-21 12:47
不明白你得逻辑。 这个和出生公民权有什么关系? 有了出生公民权,父母就能合法留在美国工作了吗?

不给,父母选择留在美国工作的可能性也变小啊,担心变数给孩子带来的影响,会考虑直接回国。
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shoon_yee
lucknewbaby 发表于 2025-01-21 13:04
这个法令如果生效,我觉得可以有效阻止非法移民入境。但是,我觉得不应该把H1b或者L签证的包括在内,因为这些签证是允许有移民倾向的。如果让孩子们跟大人一起申请绿卡,那么会延长拿到绿卡的时间,现在已经排期很长了。对吸引高科技人才非常不利。

是啊,希望f1,h1这种都不在里面。
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helloterran4
小红马甲 发表于 2025-01-20 21:09
出生公民权确实不合理,如果他真能给废除了,那也算他厉害。

出生公民权是华人打的宪法官司:《美国诉黄金德案》 就连排华法案时期,法定禁止入境的华人,在美国境内生的小孩,也一样是美国公民。
合众国诉黄金德案[1](英语:United States v. Wong Kim Ark)169 U.S. 649 (1898),是一起美国联邦最高法院判决所有美国境内出生者都是美国公民的里程碑式案例。判决在解读美利坚合众国宪法第十四条修正案的公民权条款上建立了重要的判决先例。
黄金德大约于1873年出生于旧金山,他的父母都是华人。一次出国旅行归来时,移民局根据1882年5月6日通过的《排华法案》拒绝他入境。黄金德为此将政府告上法庭,挑战政府拒绝承认其公民身份的做法。联邦最高法院在判决中支持了他的意见,认定根据第十四条修正案,每一位在美国出生的人都是美国公民,即使他父母是外国人亦不例外,并且这样的特权即使有联邦国会通过的法律也不能剥夺。 此案件特别突出了对公民公款中一个短语准确含义理解的分歧,即一个在美国出生的人是否符合“并受其管辖”的要求从而获得公民权。最高法院的多数意见总结认为这一短语的意思是受到美国法律的管辖。在这一基础上,第十四条修正案将被解读为赋予几乎任何在美国领土出生的人美国公民身份(即属地主义原则)。

看看100多年前头上还有辫子的华人,都有这样的斗争精神。现在这些逼逼“孩子身份应该随父母”,“f1 h1从哪来的滚哪去”的高华大妈,简直是丢华人的脸
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life99f
helloterran4 发表于 2025-01-21 13:42
出生公民权是华人打的宪法官司:《美国诉黄金德案》 就连排华法案时期,法定禁止入境的华人,在美国境内生的小孩,也一样是美国公民。
合众国诉黄金德案[1](英语:United States v. Wong Kim Ark)169 U.S. 649 (1898),是一起美国联邦最高法院判决所有美国境内出生者都是美国公民的里程碑式案例。判决在解读美利坚合众国宪法第十四条修正案的公民权条款上建立了重要的判决先例。
黄金德大约于1873年出生于旧金山,他的父母都是华人。一次出国旅行归来时,移民局根据1882年5月6日通过的《排华法案》拒绝他入境。黄金德为此将政府告上法庭,挑战政府拒绝承认其公民身份的做法。联邦最高法院在判决中支持了他的意见,认定根据第十四条修正案,每一位在美国出生的人都是美国公民,即使他父母是外国人亦不例外,并且这样的特权即使有联邦国会通过的法律也不能剥夺。 此案件特别突出了对公民公款中一个短语准确含义理解的分歧,即一个在美国出生的人是否符合“并受其管辖”的要求从而获得公民权。最高法院的多数意见总结认为这一短语的意思是受到美国法律的管辖。在这一基础上,第十四条修正案将被解读为赋予几乎任何在美国领土出生的人美国公民身份(即属地主义原则)。

看看100多年前头上还有辫子的华人,都有这样的斗争精神。现在这些逼逼“孩子身份应该随父母”,“f1 h1从哪来的滚哪去”的高华大妈,简直是丢华人的脸

看他的父母生他时候的身份,如果当时是绿卡-永久居民的话,那这个EO就合理了
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helloterran4
life99f 发表于 2025-01-21 13:46
看他的父母生他时候的身份,如果当时是绿卡-永久居民的话,那这个EO就合理了

你在扯什么,1890年代那是连护照签证都不存在的年代,那个年代白人落地就是美国公民。黄人法定禁止入境美国
在这个情况下,最高法院用黄金德这个完美的范例,做了逻辑上最不留死角的裁决:哪怕排华法案禁止华人入境,但是宪法说你是美国人,你就是美国人。排华法案跟宪法冲突的,排华法案滚一边去。
你们这些jjyy给川普违宪辩护的华人,真是百年华人之耻
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majiaking
1. FHB为主的现有合法移民体系不是雷打不动,可以变更的;2. EO核心在于打击非法移民,保护一部分洪波,尤其是面对冲击北美大陆的有色大洪水无计可施的洪波;3. 高科技人才可以有专项签证;4. 即使EO违宪(基本上板上钉钉),老川对MAGA也算有了交代
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Silverwing
majiaking 发表于 2025-01-21 14:02
1. FHB为主的现有合法移民体系不是雷打不动,可以变更的;2. EO核心在于打击非法移民,保护一部分洪波,尤其是面对冲击北美大陆的有色大洪水无计可施的洪波;3. 高科技人才可以有专项签证;4. 即使EO违宪(基本上板上钉钉),老川对MAGA也算有了交代

EO核心在于打击非法移民
尼玛那你加打击合法移民条款做什么?
还在那洗地, 真是贱人渣
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life99f
helloterran4 发表于 2025-01-21 13:54
你在扯什么,1890年代那是连护照签证都不存在的年代,那个年代白人落地就是美国公民。黄人法定禁止入境美国
在这个情况下,最高法院用黄金德这个完美的范例,做了逻辑上最不留死角的裁决:哪怕排华法案禁止华人入境,但是宪法说你是美国人,你就是美国人。排华法案跟宪法冲突的,排华法案滚一边去。
你们这些jjyy给川普违宪辩护的华人,真是百年华人之耻

这个EO这种提法肯定是研究过黄金德案的。注意人家说的是父母华人,在一次出国(出美国)旅行归来。。。这些都说明他父母在美国是定居的。至于何种身份不清楚。 要反对也要先搞清楚这些,否则只顾着抗大旗,就能有效反对了?
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badgerbadger
当然不会是喜啊! 重点不是出生拿身份不拿身份,而是一个非常清晰的信号,一个时代的结束,过去开放包容的美国已经死亡,走向反移民尤其非白人移民的极端主义,作为少数族裔弱势群体中的移民,我们和我们的后代,必然会面对更难的生存空间。。。
焱焱 发表于 2025-01-21 11:52

最难理解的是好多华人还欢天喜地自己已经上车了,完全不考虑Trump为了排外直接推翻宪法是多可怕的事。
一提到持枪就祖宗之法不能变,搞合法移民却灵活变通得很。
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YTD1Smore
如果这个EO把线划在非法移民/旅游签证跟F/H签证之间,是不是这个回帖的主旋律就变了?EO没出来前的讨论感觉是正反两派旗鼓相当。
焱焱
lucknewbaby 发表于 2025-01-21 13:06
如果放过FHB,法案里面就会分开了,但是并没有,说明在川普党眼里,非法移民和合法移民是一样的没有区别。

在他们看来,唯一的区别是肤色白或非白,白的比如musk非法也是合法,非白的比如vivek合法的也是foreigner🤣