freeskylar 发表于 2025-01-16 18:03 一般建议临床试验是已经为无药可治了。你得看看具体是什么clinical trial，一期二期还是三期四期，之前上了多少病人，有多少数据，有没有任何疗效的data。一期的话一定慎重考虑，安全性都没有保障的，基本上是小白鼠。还要问清楚是不是randomized，会不会分到对照组，不然也是炮灰。再来跟保险公司沟通好，看trial具体cover哪些检查和药物，有哪些额外检查取样，你的样品最终卖给谁，有哪些可能的副作用，还有如果出了副作用要额外抢救，是谁出钱，这个钱保险cover不。有些坑爹保险公司一旦沾一点trial就从头到尾一切都不cover了。反正坑是非常多，参加前一定一定要问清楚。记住这些组织临床试验的医生，医院，可是按病人人头拿医药公司的钱的，不管是有没有疗效、人死不死，只要上了病人都能拿一样的钱，可别以为医生跟你一条心想要治好你。
narrowgate 发表于 2025-01-16 20:12 好奇，如果不能保证分到新药组，大家是不是就不建议做了？ （因为病人不一定有这个权力吧）
TEMUPDD 发表于 2025-01-16 20:40 “有些坑爹保险公司一旦沾一点trial就从头到尾一切都不cover了” 这个难道药厂不cover吗？那万一出了事病人自己扛？
Linginsz 发表于 2025-01-16 20:41回复 10楼 hushuobadao 的帖子 已经在曼哈顿的cancer center
life99f 发表于 2025-01-16 21:08 很多对照组不是给吃糖丸，而是按现有的治疗方法治疗。 而且我记得一期，就是测试安全性的那期，根本不收有疾病的人，只收健康人来试药
hushuobadao 发表于 2025-01-16 20:56 别听楼上那些什么都不懂瞎BB的人胡说八道。oncology clinical trial 不会用安慰剂的，伦理都过不去，一般都是有对照药的。如果是双盲实验不能保证你能进新药组，如果有conern的话建议选open lable 的 study.
babygap 发表于 2025-01-16 18:46 三期临床基本都是双盲，医生也不知道是你是分在治疗组还是对照组。如果标准治疗已经无效，只能在trial寻找希望的话，二期open label的比三期更合适。至于保险不cover 标准常规治疗的问题，可以仔细问一下医生，一般情况下这些费用药厂会cover的，但是需要单独申请。
pqrs 发表于 2025-01-16 21:49 Oncology3期很少双盲的，医生病人都知道是什么药。而且对照也是现有疗法，参加了不会更差。一期二期三期选择，三期因为有前面数据一般更表示新药有希望点的。前面好多回复好误导
pqrs 发表于 2025-01-16 21:50 病人随时可以退出，这是病人的权利
Linginsz 发表于 2025-01-16 21:54回复 24楼 hushuobadao 的帖子 病人不是年轻人，已经在MSKCC, 目前还没有考虑别的地方。谢谢你的建议
hushuobadao 发表于 2025-01-16 19:49 去更好的cancer center再找专家看一下，一般这种疾病看你在哪个stage，如果已经是晚期了没有更好的option的话可以试试。clinical trial 是有风险但是也有机会，问一下试验药品的sponsor事什么公司，要是中国公司就绕道吧。
hushuobadao 发表于 2025-01-16 21:00 如果已经在MSKCC的话建议还是听医生的建议吧，那边的医生经验非常丰富，美国就那么几个TOP的cancer center，没有比那边更权威的了。如果不放心可以找人再去MD Anderson找医生看一下。
Augustblue 发表于 2025-01-17 01:40 太无语了！我就在肿瘤医院，医生们根本不是你说的这样。
freeskylar 发表于 2025-01-17 14:00回复 25楼 life99f 的帖子 真是什么都不懂的人嘴巴最大，对照组吃糖丸？？？癌症trial一期用健康人？？？笑死人了
freeskylar 发表于 2025-01-17 13:58 回复 48楼 的帖子 哈哈，到底是谁什么都不知道在胡说八道，算了吧。我可是死的人见多了麻木了，诶，就不该出来说真话。看到是MSK的……自求多福吧
好多坑啊。。 有亲戚在国内参加美国公司的clinical trial，当时还觉得很幸运的，因为本身已经晚期了，参加了制药公司后续费用全包。。
（因为病人不一定有这个权力吧）
非常感谢！每个点都很有用。
己经在cancer center
参加了 还有一半希望能用到新药。 不参加， 是没门了
“有些坑爹保险公司一旦沾一点trial就从头到尾一切都不cover了”
这个难道药厂不cover吗？那万一出了事病人自己扛？
已经在曼哈顿的cancer center
所以签字前要看清楚呀。 以前一朋友就说 美国这 医药实验老鼠比人的权利大多了。 拿老鼠做实验， 各种规章制度 烦死了。 人就不一样， 忽悠他签了字后， 怎么搞都可以。
谢谢指导1
别听楼上那些什么都不懂瞎BB的人胡说八道。oncology clinical trial 不会用安慰剂的，伦理都过不去，一般都是有对照药的。如果是双盲实验不能保证你能进新药组，如果有conern的话建议选open lable 的 study.
如果已经在MSKCC的话建议还是听医生的建议吧，那边的医生经验非常丰富，美国就那么几个TOP的cancer center，没有比那边更权威的了。如果不放心可以找人再去MD Anderson找医生看一下。
很多对照组不是给吃糖丸，而是按现有的治疗方法治疗。 而且我记得一期，就是测试安全性的那期，根本不收有疾病的人，只收健康人来试药
癌症临床一期都是病人。对照组不是placebo，是SOC，或SOC+Placebo
癌症的话一期是病人（毒性超高
对的。三期的话无非是A+B vs A+C 之类
这也是瞎说。得看什么病什么药。癌症的话一般是找剂量啊毒性测试啊，怎么可能用健康人
保险这一块已经转告了给病人，让他一定要问清楚非常感谢你的指点
Oncology3期很少双盲的，医生病人都知道是什么药。而且对照也是现有疗法，参加了不会更差。一期二期三期选择，三期因为有前面数据一般更表示新药有希望点的。前面好多回复好误导
病人随时可以退出，这是病人的权利
Oncology trial后期也有不少双盲，但对照组一遍都是现有的standard of care therapy ，前面有人说的不对，oncology trial对照组不可能吃糖丸的，伦理上不允许
病人不是年轻人，已经在MSKCC, 目前还没有考虑别的地方。谢谢你的建议
病人随时可以退出，不需要提供任何理由。
非常感谢你的指点！
Oncology trials phase 1一般都是直接收病人，不在健康人身上做
理解。建议跟医生再讨论一下，其实clinical trial 也是给病人一个多的选择。像楼上有些人建议的，尽量选二期或者三期临床试验，因为这些试验都是有至少一期的安全性和疗效数据的。此外就是尽量选single arm或者open label的study, 这样能避免没有用到试验药的情况。同时你还可以问一下医生他们给你推荐的临床试验的药品是fist in class的药还是其它，其它的药品很多往往是claim比目前已经批准的或尚未批准的药品在某些方面更好的，意义也不大，考虑到患者年纪如果有已经批准的药品更保险一点，如果医生有其它解释也可以参考一下。保险的事情一定要了解清楚，这个很重要，临床试验的那些检测什么项目保险会付什么项目sponsor付。还有一点是如果参加临床试验的话临床试验的sponsor是只赔付药品引起的损伤，如果中间病人出现其它情况被认定是跟药物不相关的，sponsor是不会有任何赔付的。其实临床试验很多cost都是SOC cover的，对病人来说未必能省多少钱。最后你要咨询一下临床试验具体的procedures 都有哪些，多久做一次随访，是不是有很多抽血需要做PK或者其它检测。病人年纪大了如果家属没法陪同去定期随访或者抽血过多病人不能适应都是后期会需要面对的事情，当然你可以随时退出临床试验，但是之前你做的那些事情就相当于白做了。
太无语了！我就在肿瘤医院，医生们根本不是你说的这样。
agree。我目前还没见过用安慰剂的。
为啥是中国公司就绕道？
癌症病人算健康人吗？
健康人为啥要去当小白鼠？
+1
胡说八道的人真多。
这种都去MSK临床试验了，当然是听医生的。
哈哈，到底是谁什么都不知道在胡说八道，算了吧。我可是死的人见多了麻木了，诶，就不该出来说真话。看到是MSK的……自求多福吧
真是什么都不懂的人嘴巴最大，对照组吃糖丸？？？癌症trial一期用健康人？？？笑死人了
要不怎么说是胡说八道🤬
都MSK这种顶级癌症专科医院医生建议 临床试验了，不听医生听谁的？
死马当活马医，和你见过死的人多了去了，不矛盾。 医生不是神，也没有药神，至于到个人，同一个药的效果差别也奇大无比，只是统计效果对大多数病人有好处而已