曼哈顿是什么意思？高大上？我看嗖嗖的黑老鼠很大，窗户门上钉的和监狱差不多。 mabaole 发表于 2025-01-15 07:19
destiny2008 发表于 2025-01-14 22:08 即使不是地震带，木制房子可以一百年后还存在，水泥的可以吗？
joyce612 发表于 2025-01-15 08:02 曼哈顿的水泥森林一百年了吧？
lucknewbaby 发表于 2025-01-15 08:42 就像我上层楼说的，曼哈顿旧楼维修费用非常高，每个月要两万美元HOA费用。就是一个无底洞。一栋楼那么多住户均摊了都要这么昂贵的维修费用，如果是你一个人的SFH,费用会要多少简直不敢想象。
joyce612 发表于 2025-01-15 08:45 所以说到底就是钱的问题啊
patrickcp 发表于 2025-01-14 22:42 是的，我每次想买房，看到美国这垃圾房子质量，真的买不下去
Sailor122 发表于 2025-01-14 20:00 18层的房子用木头？一楼着火全楼的吃席？
剔透玲珑 发表于 2025-01-14 17:59 佛州的房子没有地下室
Namama 发表于 2025-01-14 18:21 老房子的保温层很多早就已经坏了，需要重新做。。 江南每年的梅雨天气对保温层之类的破坏也很厉害。。
钢筋水泥楼房几十年以后维修费一个月要几万，纽约曼哈顿的旧楼房一个月HOA费用是2万。 如果算50年的话，那么曼哈顿的公寓你要交1200万HOA。 SFH木头房子，换屋顶2万（很多房屋保险还会cover），换窗户换门2-3万，换管道暖气furnace什么的再几万。顶多十几万装修大不了了。哪个性价比更高不是一目了然吗？ 前面有人问加州有钱人为啥都不建钢筋水泥的SFH，道理不就是这样的吗？谁都不想当冤大头。 lucknewbaby 发表于 2025-01-15 07:36
没见过你这样算账的。。 曼哈顿一个高楼，里面可能住了几百户 如果变成几百户的SFH，那么几十年下来的这几百套房子的维护总费用肯定只会更高。。 同样50-70年以后，钢筋混凝土的高楼只要保养好，大概率质量下降不大 而同样年份的木头房子，地基结构各种木头的腐蚀，已经问题一大堆了。。 而且我大概率怀疑，你根本就没搞懂曼哈顿condo / co-op的区别。。co-op月费里面是包括地产税的。。 co-op这种形式出了纽约比较少见，所以估计你没接触过。。 Namama 发表于 2025-01-15 12:22
lovewriting123 发表于 2025-01-16 12:53 今天给xhs国内人民 科普了很久为啥美国故意把房子不造的结实。纸糊一样。木头房子虽然一开始便宜，后来几十年几百年全是钱！ 因为是木头而不是混凝土，治理虫子又可以再赚一笔钱。白蚁是一个公司，蟑螂是另外一个公司，霉菌又是再一个公司。要买二手房子时，必须要有房屋审核或检验师，检查墙壁是否倾斜、是否有白蚁和老鼠、地基健康程度，这些都收费，你看一个木造养活了多少利益链条 国内混凝土+ 砖 +钢材 ，无论商业公司开发的房屋，还是居民自建房屋，都是以钢筋混凝土为主，特别是地震，房屋，既能抗震，又能防火，还防水防潮，是最佳的建筑方式，而且使用年限也久，一般设计最低70年。但是那样资本链条就没有固定现金流。就是一锤子买卖了。美国资本喜欢源源不断的现金流。
同样是地震带，同样是木头房子 日本的管理水平高太多了 vincentsjtu 发表于 2025-01-16 14:20
弱智睁眼瞎，对美国了解为0，还大放厥词。美国大多数地区，二手房买卖你如果不从银行贷款，所有检查不需要做。房子真有问题，房主扔了房子给银行，损失就是银行的。 国内根本没人在意有没有霉菌。东南墙壁大多数房子墙壁漏水，长期发霉，搞个墙纸遮掩一下而已。地基？国内根本没有人查。国内买个东西，就是买一个“有”。老破小连是不是危房都没人在乎。以后银行贷款，连愿不愿意给老破小贷款都是未知数，对银行来说风险太大。 很多地方检查白蚁是免费的，要杀白蚁才花钱。 至于老鼠，呵呵。 设计70年和实际能够使用70年，不是一码事。国内房子这维护水平，连物业管理费都不交，住70年？当然不是不可能，危房也可以住。 apple2025 发表于 2025-01-16 13:09
lucknewbaby 发表于 2025-01-16 12:58 朋友我说的曼哈顿一套旧的Condo的维修费就是一个两万刀。难道你觉得一栋楼一个月HOA才2万刀？你不信就查查那边的租房信息呗。另外公寓的地产税非常非常低，因为均摊到住户了，并且旧房价格也不高，大头就是维修费和管理费HOA。纽约旧楼价格不贵，据说有些才$30万，但是HOA非常贵，这是当地美国人给我科普的。
apple2025 发表于 2025-01-16 13:09 弱智睁眼瞎，对美国了解为0，还大放厥词。美国大多数地区，二手房买卖你如果不从银行贷款，所有检查不需要做。房子真有问题，房主扔了房子给银行，损失就是银行的。 国内根本没人在意有没有霉菌。东南墙壁大多数房子墙壁漏水，长期发霉，搞个墙纸遮掩一下而已。地基？国内根本没有人查。国内买个东西，就是买一个“有”。老破小连是不是危房都没人在乎。以后银行贷款，连愿不愿意给老破小贷款都是未知数，对银行来说风险太大。 很多地方检查白蚁是免费的，要杀白蚁才花钱。 至于老鼠，呵呵。 设计70年和实际能够使用70年，不是一码事。国内房子这维护水平，连物业管理费都不交，住70年？当然不是不可能，危房也可以住。
Namama 发表于 2025-01-16 14:59 买房不做inspection? 房子有问题，直接扔房子给银行就没事了？ 木头房子比钢筋混凝土的房子，更能耐潮湿？ 这都什么鬼
100年可以，但是也仅仅是个外壳而已。 需要重新做防水，insulation，换暖气空调系统，重新装修。这个比盖新房子还贵。美国东部盖4000尺经济适用房，一个SQ才120-150，拎包入住。 所以比较这个没有多大意思 apple2025 发表于 2025-01-15 09:56
NewBeing 发表于 2025-01-16 17:34 不知道那些钢筋水泥的房子，到了年头需要换管线的话要怎么整？把水泥墙都凿了，然后再给抹上？ 另外，听老美朋友说，美国这里低层住房禁止用水泥，是因为这个过程会造成环境污染。我也没研究过，不知道她说的是真是假
木牛流马 发表于 2025-01-16 17:07 我一直以来的认知都是加州在地震带所以房子（除了超高层建筑）都是木头的 谁能给我科普下？ 我记得东部的房子也不是木头的啊
gokgs 发表于 2025-01-16 14:47 木头房子不是问题， 现在的问题是防火， 水泥的房子， 周围烧的噼里啪啦，你肯定也不想住里面。 所以要有足够的防火隔离带， 房子周围要有足够喷水的消防栓，有足够的水就差不多了。 水泥房子不是通解。木头房子挺好的。 防火不到位，水泥房子里面也可烧起来，烧完了，也得重盖，更难。 垃圾都没地方扔。
mindstorm 发表于 2025-01-17 13:16 现在国内，孔道都有预留。水管走明线加装修COVER. 水泥现在国内都是重新粉碎成沙子，重新用来盖新楼，或者修公路，没什么污染。水泥制造就是石头加热，你要说这也是污染，那就污染吧。
gokgs 发表于 2025-01-17 13:09 全美囯的大部分都是木头的，加拿大的应该也是。 中国要是不缺木头，农村肯定也用木头盖房子。 谁喜欢钢筋混凝土？ 那是没办法的事。
mylittle9 发表于 2025-01-14 00:05 附近盖新房，每天路过，所以算是亲眼目睹过房子盖好的全过程。 感觉就和小孩搭积木一样，基本上都是小木条和小木片，窄窄薄薄的一小块一小块，搭起起来的，看着就不稳固啊，但是屋盖好了，一刷上漆看着就像那么回事，门口中上树，搬来石头搭个花坛，种上花，就好看多了，然后就住人了。 目瞪口呆。
neolith2000 发表于 2025-03-11 21:10回复 32楼 aiyamayayongle 的帖子 想多了 龙卷风对上钢混，就是nothing
风清云 发表于 2025-03-12 00:35回复 3楼 anotherdoor 的帖子 主要是环保和人工太贵。 粘土砖，混凝土，沙石确实有破坏环境问题。 不过左逼搞到极致了。 砖混的周期估计三四倍，而且装修布置管线都耗费大量人工。 所以只能搞木板的。
notaname 发表于 2025-01-14 12:13 你要是看了国内建大楼，更目瞪口呆，那才是小孩搭积木似的，都是已经做好的预制房运过来，用大吊车一层层垒上，我朋友亲眼看着旁边一栋大楼一个月垒好了，感觉瑟瑟发抖。 话说回来，咱也不是学建筑的，没资格评论。
ply251 发表于 2025-01-14 01:14 不抗震的是堆砌的砖墙作承重墙，一晃砖块就散架，加上水泥预制板的楼板就更危险了，国内也早就淘汰了。 混凝土框架结构承力的，整个框架和楼板钢筋捆扎，混凝土一体浇筑的那种，非常牢固的。比如国内有几次因为附近地基问题，整栋快建好的高层整体倒下来都一点没散架。但这种需要大型机械和专业人工，抛开其他税务或permit什么的不谈，也要成规模的一起建才划算。这边的独栋住宅不可能这么搞。
tiffany2013 发表于 2025-01-14 08:10 是建筑行业利益链长期lobby和垄断的结果。 这种房子每10年维修价格就是造一栋新房的钱，这样才能强迫消费，养活builder， plumber， electrician， lumber，等等利益链上的人。
yshe 发表于 2025-01-14 16:41 英国法国的老房子也不是木头的吧。 飘里面的橡树庄园总不该是木头的吧。 所以我一直以为真豪宅都是砖头的。真心这么认为的。
zatoichi888 发表于 2025-03-12 11:51 人家英国人的房子就是砖结构的，住了500年了还好着，怎么就不结实了。美国人是真的被洗脑了而已！
钢筋水泥楼房几十年以后维修费一个月要几万，纽约曼哈顿的旧楼房一个月HOA费用是2万。 如果算50年的话，那么曼哈顿的公寓你要交1200万HOA。 SFH木头房子，换屋顶2万（很多房屋保险还会cover），换窗户换门2-3万，换管道暖气furnace什么的再几万。顶多十几万装修大不了了。哪个性价比更高不是一目了然吗？ 前面有人问加州有钱人为啥都不建钢筋水泥的SFH，道理不就是这样的吗？谁都不想当冤大头。
曼哈顿的水泥森林一百年了吧？
就像我上层楼说的，曼哈顿旧楼维修费用非常高，每个月要两万美元HOA费用。就是一个无底洞。一栋楼那么多住户均摊了都要这么昂贵的维修费用，如果是你一个人的SFH,费用会要多少简直不敢想象。
所以说到底就是钱的问题啊
钱是最大的问题，除此外还有舒适度的问题。木头房子冬暖夏凉，保湿防潮，改建和更新很容易，目前为止是北美建造SFH的最佳选择。
100年可以，但是也仅仅是个外壳而已。 需要重新做防水，insulation，换暖气空调系统，重新装修。这个比盖新房子还贵。美国东部盖4000尺经济适用房，一个SQ才120-150，拎包入住。
所以比较这个没有多大意思
所以你租房还是睡大街？租的房子质量更差。
别听他瞎说 6层一下我们这儿可以木头框架 超过了，就都是钢
FL是东南
老房子没有保温层，就是水泥
没见过你这样算账的。。
曼哈顿一个高楼，里面可能住了几百户 如果变成几百户的SFH，那么几十年下来的这几百套房子的维护总费用肯定只会更高。。
同样50-70年以后，钢筋混凝土的高楼只要保养好，大概率质量下降不大 而同样年份的木头房子，地基结构各种木头的腐蚀，已经问题一大堆了。。
而且我大概率怀疑，你根本就没搞懂曼哈顿condo / co-op的区别。。co-op月费里面是包括地产税的。。 co-op这种形式出了纽约比较少见，所以估计你没接触过。。
因为是木头而不是混凝土，治理虫子又可以再赚一笔钱。白蚁是一个公司，蟑螂是另外一个公司，霉菌又是再一个公司。要买二手房子时，必须要有房屋审核或检验师，检查墙壁是否倾斜、是否有白蚁和老鼠、地基健康程度，这些都收费，你看一个木造养活了多少利益链条
国内混凝土+ 砖 +钢材 ，无论商业公司开发的房屋，还是居民自建房屋，都是以钢筋混凝土为主，特别是地震，房屋，既能抗震，又能防火，还防水防潮，是最佳的建筑方式，而且使用年限也久，一般设计最低70年。但是那样资本链条就没有固定现金流。就是一锤子买卖了。美国资本喜欢源源不断的现金流。
朋友我说的曼哈顿一套旧的Condo的维修费就是一个两万刀。难道你觉得一栋楼一个月HOA才2万刀？你不信就查查那边的租房信息呗。另外公寓的地产税非常非常低，因为均摊到住户了，并且旧房价格也不高，大头就是维修费和管理费HOA。纽约旧楼价格不贵，据说有些才$30万，但是HOA非常贵，这是当地美国人给我科普的。
弱智睁眼瞎，对美国了解为0，还大放厥词。美国大多数地区，二手房买卖你如果不从银行贷款，所有检查不需要做。房子真有问题，房主扔了房子给银行，损失就是银行的。
国内根本没人在意有没有霉菌。东南墙壁大多数房子墙壁漏水，长期发霉，搞个墙纸遮掩一下而已。地基？国内根本没有人查。国内买个东西，就是买一个“有”。老破小连是不是危房都没人在乎。以后银行贷款，连愿不愿意给老破小贷款都是未知数，对银行来说风险太大。
很多地方检查白蚁是免费的，要杀白蚁才花钱。 至于老鼠，呵呵。
设计70年和实际能够使用70年，不是一码事。国内房子这维护水平，连物业管理费都不交，住70年？当然不是不可能，危房也可以住。
日本的管理水平高太多了
日本雨水多吧。 加州雨水少， 山火厉害。
木头房子感觉还好， 水泥房应该也有水泥房的问题。
木头房子防火问题我以为比较好解决， 加大消火栓的密度就可以了， 大火来临， 可以多启动几个，类似人工降雨。
森林留出足够的隔离带就差不多了。
你的意思是你如果是全款现金买房不inspect是吧？ 哦哟，你胆子好大。
木头房子就是没有混凝土+ 钢材房子结实。承认有这么难吗？ 白蚁是木头房子专属。混凝土根本没有这个问题。 而且都到了查白蚁一步了，很大程度上就是有白蚁。 一般人不会没事查白蚁。
而且你可以比较江浙一带的独栋别墅和美国纸糊木头独栋房子质量。美国的独栋对标的是国内独栋。compare apple to apple. 就算是农村自建房也比美国这些纸糊房子结实
我是弱智+ 睁眼瞎，那你是什么？ 聋子+ 死鸭子嘴硬 + 见不得国内好+ 自己骗自己的可怜人 + 不承认美国任何不好，宁愿自己给自己洗脑的魔障患者
国内同学聚会也别去了，我怕你受不了刺激当场晕倒
所以要有足够的防火隔离带， 房子周围要有足够喷水的消防栓，有足够的水就差不多了。
水泥房子不是通解。木头房子挺好的。 防火不到位，水泥房子里面也可烧起来，烧完了，也得重盖，更难。 垃圾都没地方扔。
那很明显，你朋友自己都没搞明白 condo HOA fee和 co-op fee的区别
这两万一个月，肯定就是包括了地税在内的co-op 费用，而不仅仅是维护费用 除非你把SFH的地产税也包括进去，不然两者无法直接对比
买房不做inspection? 房子有问题，直接扔房子给银行就没事了？ 木头房子比钢筋混凝土的房子，更能耐潮湿？
这都什么鬼
我怀疑他在美国根本没有买过房。不管是现金还是贷款。 全凭自己想象。而且她想象的很美好。
不知道那些钢筋水泥的房子，到了年头需要换管线的话要怎么整？把水泥墙都凿了，然后再给抹上？ 另外，听老美朋友说，美国这里低层住房禁止用水泥，是因为这个过程会造成环境污染。我也没研究过，不知道她说的是真是假
管线都是绕着钢筋水泥墙走啊。。
你这是没进过任何高楼？？
钢筋水泥主要就是贵，只有极少数豪宅才用。。
谁家把管线埋水泥里？
全美囯的大部分都是木头的，加拿大的应该也是。
中国要是不缺木头，农村肯定也用木头盖房子。 谁喜欢钢筋混凝土？ 那是没办法的事。
这不是胡说吗，我们这里几乎都有地下室，地下室都是水泥的，那没污染？还差你多盖一层吗
现在国内，孔道都有预留。水管走明线加装修COVER. 水泥现在国内都是重新粉碎成沙子，重新用来盖新楼，或者修公路，没什么污染。水泥制造就是石头加热，你要说这也是污染，那就污染吧。
人工贵 总比茅草屋 强多了
水泥房子有霉菌问题？真是醉了。。。你明明是漏水问题不解决，在美国不一样出问题？如果是木头房子漏水你不管，早就倒了，中国的长再多霉菌，对房子质量本身也没影响好吧，不是说明还是水泥房更好一些
这次火灾的情形下，隔离带跟水你无论有多宽，有多少消防栓也是没用的，100%挡不住任何火。
加州继续盖木头的，那就继续应烧尽烧呗，无解。另外，的确水泥房子可以在内部烧起来，但不会自己着火就烧了邻居房子，甚至整个社区，这才是本质区别。
国内是毛坯，管线走完就遮盖了，但是，水泥是重污染行业，不是烧石头的问题，要开采、运输、粉碎、煅烧、再粉碎、包装、运输，污染很而且国内的水泥质量不行，安定性差，很多桥梁后来翻新就是水泥的问题。 而且水泥再次粉碎后基本只能修路。 相对比，还是木头环保。
这个比较的前提是大多数人有这个选择
木造房屋根本通不过中国的消防法规, 中国的消防法要求建筑主体阻燃要达到30分钟, 便于人员的安全撤离. 参建过一个项目,本来计划北美全木造house, 当地消防要求用同规格木料搭建一个模型, 能抵御2小时的燃烧,然后就没下文了.
也许以后都3D printer造房子，就都是水泥墙了。
这是装饰性的
哈哈哈我也看他们搭积木 老想着三只小猪造的木头房子 笑
想多了 龙卷风对上钢混，就是nothing
你们美国 这么可怜的么
RE. 龙卷风经过的地方，都应当上钢混。
是木制，不过不是日式或中国传统木制。 准确的说是板式。
主要是环保和人工太贵。 粘土砖，混凝土，沙石确实有破坏环境问题。 不过左逼搞到极致了。 砖混的周期估计三四倍，而且装修布置管线都耗费大量人工。 所以只能搞木板的。
你没搞过砖混的结构，跟砖混结构比地一点不贵。 要是全浇筑结构更是离谱。
木板难道没有环保和健康问题吗？ 我看他们还是住稻草房合适。
2倍建筑成本你想盖砖混的房子？ 开玩笑吧。 二三层楼板，楼梯支模布筋浇筑养护拆模。 麻烦远不止2倍，每个步骤人工费用本身就贵。
混凝土房子就埋的，要不就得内部再铺设一层木板。
东部是因为很多老房子砖的。以前粘土烧砖没啥限制。那东西不可再生，中国都禁完全粘土得了。里面掺杂很多煤渣灰啥的。
你这是胡说八道。 中国是缺木头，但是比起混凝土木头没啥优势。
中国水泥质量取决于你花多少钱买的。 很多出口国外的。偷工减料不是水泥问题
现在还不行，3d打印的混凝土的房子铺设钢筋是问题。还有水泥浇筑要振捣。 最多一层。 预制墙体，楼板是目前技术最快得混凝土结构了
国内？湾区的公寓楼也是这样建的，我家门口的公寓楼就是预制房垒上去的。
台风也没刮倒多少啊。大风一般是厂房屋顶出问题。墙很少直接吹倒的
木材就地取材啊。 污染肯定少一些。 水泥厂把石灰，矿渣啥的破碎研磨 烧制 粉尘碳排放。 工人硅肺 防护好的话成本会高很多。 最关键是挖矿和碳排放。
预制的墙板的工艺没问题，他不是全部预制。 梁柱楼板依然浇筑，预制的主要是隔断作用。
查了一下一吨水泥要用100多公斤煤炭。 能耗很高。左派要求太严格，说不准哪天要禁掉 这种工业都是重资产，长期投资的。 左派的政策搞不准没人愿意投资。
一般都不是当初建的问题。防水层都是要定期重新铺的。就像这边屋顶定期要重新铺。国内谁出钱去干这个？只有顶层才会被影响。最后只能漏水了才管。
地震区的房子不能太沉的。
人家英国人的房子就是砖结构的，住了500年了还好着，怎么就不结实了。美国人是真的被洗脑了而已！
要这么比的话，木结构就是最优选择。修个水电，直接切开 drywall，修完了打个补丁也容易。如果是混凝土墙，打碎混凝土再重筑，你的维修成本 x10
英法你能遇到的老房子大概率不是木头的。但是飘里面的庄园大概率是木头的。
北美和北欧用木头造房多的根本原因是适宜造房的木材原材料特别丰富。从一开始北美移民的房屋就以木结构为主。木制房屋也有质量高下之分。豪宅用料高级。平民用料差。
英法的木头房子少有几个原因。一方面适宜造房的木材资源不多，且经过几千几百年消耗就没多少了。在现代材料大面积使用前，砖房也是需要木头做骨架房梁的。欧洲想造教堂宫殿的时候常见的做法就是拆老房子里面的大木头。平民也搞回收。现在去英法的海边渔村你能看到一些民房酒馆之类的地方的房梁柱子是从船上回收的木料。
另外一方面，虽然在英国质量好长度长的木料资源紧缺，但是普通人还是大多数用泥和木头搭建房子。这在1666年伦敦大火后改变。大火后英国议会通过了议案，规定建筑物的外墙不能用木料。限制了木料的使用。只有“砖房”才被认为是不动产。“木头房子”只有在乡下作为谷仓，牧羊人小屋之类的地方搭建。根本上改变了英国的建筑方式。
但是木房子真的就比砖房好么？也未必。完全要看用料的质量。砖房用料差做工差的很容易倒塌。当然现在技术发达了，新的建筑物已经不是原来那个意义上的砖房木房了。
也就是外观好看而已，实际上维修，卫生状况等等远不如新的建筑物。
你现在能看到留500年的房子必定是当初的贵族豪宅，用料和做工必然是好的，维护也是好的。否则早就拆掉了。美国的富豪建房子同样也可以建的很漂亮很高级。。。