人类的确是为了自己的方便，不能容忍动物侵犯自己的空间，就光这版上提到流浪狗立刻咬牙切齿恨不得拖出去立刻处死的怕就在一半以上。你以为爱动物的人愿意给它们阉割吗？如果“安得广厦千万间”，所有流浪猫狗得到庇护不会被冷血人类残害，它们的生存空间不被自私人类所不断侵占，如果所有母猫能够有效避孕，在她们生产过程中所有见到的人都施以援手并照顾小猫不至于母猫一次次的用命来搏，我第一个赞成leave them completely alone。虚伪的人是你这种毫不留情侵占动物生存空间，对他们生存状况毫无兴趣，更加从未为改善它们的生存状态伸出过援手，却来指责别人“虚伪”的人。
猫和狗actually 是domesticated animal，流浪猫狗会在人类社区盘旋，跟人类竞争生存空间。它们不像野兔野鹿一样可以完全在野外完全独立生存。完全野生的远离人类的能被人类leave alone的通常也就被leave alone了，而完全野外的自然规则通常也会keep their population in check。流浪猫狗过度繁衍会造成人类社区的困扰，就算你我能容忍他们，大部分的人并不能，不给他们绝育控制数量只会使更多的流浪猫狗被人类以各种方式伤害甚至杀害。因为说到底，就好像你们整天说的，人权毕竟大于狗权。为了它们能和人类和平共处，除了给它们绝育没有更好的办法。如果人类社会肯无条件接纳它们，并且给怀孕母猫necessary的照顾，我个人并不反对让它们尽情的生。
qgp 发表于 2025-01-12 21:02 猫和狗actually 是domesticated animal，流浪猫狗会在人类社区盘旋，跟人类竞争生存空间。它们不像野兔野鹿一样可以完全在野外完全独立生存。完全野生的远离人类的能被人类leave alone的通常也就被leave alone了，而完全野外的自然规则通常也会keep their population in check。流浪猫狗过度繁衍会造成人类社区的困扰，就算你我能容忍他们，大部分的人并不能，不给他们绝育控制数量只会使更多的流浪猫狗被人类以各种方式伤害甚至杀害。因为说到底，就好像你们整天说的，人权毕竟大于狗权。为了它们能和人类和平共处，除了给它们绝育没有更好的办法。如果人类社会肯无条件接纳它们，并且给怀孕母猫necessary的照顾，我个人并不反对让它们尽情的生。
但是领养了之后，发现猫原来抓她的东西。所以到处找本地兽医要去爪，本地兽医没人肯做这缺德事儿（ 我想本地的兽医肯定劝她了，给她科普过这样不好） 专门开车去外地做也是奇葩。说明她是经历了很多考虑的。并不是一时冲动。这才是可怕的地方。
处心积虑的把猫弄残。一个医生不行换另一个。本地不行居然开长途去外地。
新年写贺卡的时候每次署名：
她的名字+ 猫的名字。
而且最让我不解的是她真的觉得自己是大好人，是真的爱猫。这个真太吓人了。我看criminal minds有一集 连环杀手喜欢给自己受害者打扮成漂亮娃娃，然后把她们绑在椅子上，陪他一起吃饭。就是那种感觉。
看着真的好膈应。
就像董志民写贺卡加上李莹的名字一样。
但是你说她是坏人吧，她不忍心吃小动物做素食主义者，COVID 期间专门出去吃饭支持餐厅。（因为她自己一点点饭都不会做，煮鸡蛋，烧水会在，其他的不会。每一顿都必须出去吃，要不然就是别人给她做好，真的一点不夸张。她真的一点点饭都不会做而且非常讨厌做饭。）
--------------------原帖子----------- 我单纯觉得太可怕了 一个白女前同事
她们本地根本没有兽医愿意接这个活 然后她专门费了大功夫去外地找兽医把她的猫去爪了 （说好听是去爪，其实就是把第一个指关节手术截肢掉了）
我问她理由是什么，她说怕猫抓她的家具 但是同时她口口声声说猫是她的孩子（她自己四十多岁没孩子，是丁克） 而且每次出门旅游都要请上门的人去看她的“爱猫”。
我们也有猫，但是我家猫喜欢在我们脸上，床上半夜跑酷所以我们不把卧室门开着让猫去半夜跑酷。还借此阴阳我。。。批评我应该把卧室门打开，我没当场辩解回去。。。
她凭啥指责我啊。是谁专门找外地兽医花大价钱把猫弄残的？！ 我家猫经常后院放风开心。有时候给我们带礼物。还有一次抓了老鼠。哈哈。我酒精擦patio了好久.
她说她从来不让猫出去放风，因为它没有爪子，所以要好好“保护它” 。而且是黑猫，怕迷信的邻居不喜欢黑猫，不是，当初是谁专门找兽医把猫的指关节截肢的？ 不是你自己吗？ 你失忆了？！ 为了拯救黑猫完成savior complex, 把黑猫领养回家，然后把它弄残，然后再保护。怎么看怎么像B 级片里的变态套路： 绑架一个人，囚禁，弄残，然后再给人说世界上就我爱你。
神经病。她在几年前变成了素食主义者。坚持吃素。原因不明。真是“菩萨心肠“， 让人感动到流泪。
堵心的是因为一些利益牵扯我必须和她维持一些表面上的关系。不然早就不联系也不心烦了。
我们还有一些其他的利益牵扯。没太好怼回去。我以后不太会和这个人交谈了
你显然没有也不会把她当朋友，那有啥好纠结的？
我要是能绝交我就不这么生气还发帖了。因为其他牵扯我目前必须维持表面的关系。
我要是能不聊能绝交我早就绝交了。我宁愿没有利益牵扯但
最烦拿阉割说事的。阉割之后不影响猫狗的生活品质，相反的，由于没有体内荷尔蒙的波动猫的寿命也会增加，更别提未绝育母猫在自然规律驱使下不断生殖每一次都是拿命来搏。阉割后的猫如果不幸走失，在野外并不影响它们生存。declaw不同，猫用爪子抓是它生活不可分割的一部分，所以养猫家庭都会准备很多猫抓板和猫树让猫可以抓来缓解压力，没有爪子的猫会抑郁。给猫declaw就像是给人截肢，你没了手能跟没事人一样生活吗？被declaw的猫一旦走失野外更是连一丝一毫生存机会都没有。你这个statement要么就说明你无知要么就说明你毫无empathy。
你看他ID，他喜歡用寫的
影响不影响不是你说了算，是被咔嚓的那些猫狗说了算。看过N多家有宠物的人说了宠物会恨上那个带它们做绝育手术的人。生存和繁殖本来是生物的两大本能，为了让猫狗能做个干净整洁听话不拆家的玩物而毁前者vs毁后者有什么区别。
把人家最基本的生殖权都剥夺了， 那么多好处，那要不要把你也阉割了？！
为猫狗做阉割从来就不是“ 为了让猫狗能做个干净整洁听话不拆家的玩物”。 这样认为的人根本就是自己从来就只把宠物当玩物而不考虑世界上所有宠物的生活状态。现在提倡给宠物阉割最根本的原因是为了减少流浪猫狗的数量。你知道一只未阉割的猫狗跑丢一年能制造出多少新的流浪猫狗吗？你知道在外流浪的猫狗自然寿命都在一到两年吗？你知道没有阉割的猫狗有多大几率冲出去生殖并且让自己处于危险境地吗？你知道母猫一窝一窝的生它们的生存状况多么悲惨吗？没错猫狗的确不说话你没办法问他然后让他选，但是如果你真的关爱动物你必须根据你最好的判断帮他们做选择，这是人类的责任。你说的那些什么所谓猫狗会恨给他们绝育的人的都是传说根本就没有科学和统计来证明，用这些来flip还攻击那些真心为了减少流浪猫狗数量的伟大工作的人，就是无知，不care还觉得自己特聪明特正义。其实就是极端自私加无知加自以为是。令人鄙视。
这帖子读起来感觉你前同事也在华人上
哈哈哈。我的ID 我都忘了
所以挺喜欢现代社会不想生孩子的人可以不生的这个自由。以前的人都没选择。必须生。太可怕
妈的，狗也去爪？！ 想骂人。比猫去爪还残忍。这前主人真是畜生！ 罚他以后也被人截肢。
绝育这个赞同。我以前去南美洲小国旅游的时候那个地方不时兴给猫狗做绝育。到处都是流浪狗流浪猫，很可怜的小狗追着我们跑。我把吃的都给它们了，但是我知道它们活不了多久。而且我知道还有数以万计的这样的狗/猫。
她不是华人。美国社会大部分都是批判去爪的。我不知道她是怎么自洽的。而且还没当成啥事儿一样告诉了我。她好像根本意识不到这种事情的严重程度， 这就是经典的港片/欧美cult 片里面的先弄残，囚禁，然后再溺爱的桥段。但是要是把话说破我俩就彻底翻脸了。我有一肚子话想说只能在这里说了。
原来是这样，那我觉得还挺好的，本来就不应该有家猫在野外晃荡，对很多小动物来说是灭顶之灾，猫甚至不是为了吃只是为了玩，如果家猫在野外没有生存能力，对生态环境是好事。
很不幸，疫情前我在加拿大也收养了这样的一只流浪猫，他夏天就睡大街了，因为没有爪子，经常被其他猫欺负，冬天他就去人类的家里求收养，我们蒙特利尔的冬天当时经常零下30度，我记得是一群白人年轻人收养了他一年冬天，一年后，这群年轻人比较穷陆陆续续搬走了，跟我说他们搬的地方不让养猫，我就收养了，先是养在店里，后来领回了家，他就再也没有流浪了，直到他因为我们染上新冠又传染了他，他突然呼吸衰竭死了，死前发现不对劲准备送医院，一个暴雪的午后，为了救他，我们拼命挖雪把车打着火，他在车里去世 这种猫因为没有爪，没办法锻炼身体，一般都是比较身体差，需要好好照顾 我现在又养着邻居的橘猫，我们都很小心，这个橘猫有爪子，很健康。
美国虽然没有明说违法。但是也大部分人都不会这样做。这个猫猫有你们也好歹过了一段好日子。好过死在街头。
原来去爪的猫没法锻炼身体。学到了。
这个我就不知道了。而且她专门领养的黑猫。因为黑猫被某些美国人视为不吉祥。所以算是“拯救” 了这个本来没人要的黑猫。
但是领养了之后，发现猫原来抓她的东西。所以到处找本地兽医要去爪，本地兽医没人肯做这缺德事儿（ 我想本地的兽医肯定劝她了，给她科普过这样不好） 专门开车去外地做也是奇葩。说明她是经历了很多考虑的。并不是一时冲动。这才是可怕的地方。
处心积虑的把猫弄残。一个医生不行换另一个。本地不行居然开长途去外地。
新年写贺卡的时候每次署名： 她的名字+ 猫的名字。 而且最让我不解的是她真的觉得自己是大好人，是真的爱猫。这个真太吓人了。我看criminal minds有一集 连环杀手喜欢给自己受害者打扮成漂亮娃娃，然后把她们绑在椅子上，陪他一起吃饭。就是那种感觉。
看着真的好膈应。 就像董志民写贺卡加上李莹的名字一样。
但是你说她是坏人吧，她不忍心吃小动物做素食主义者，COVID 期间专门出去吃饭支持餐厅。（因为她自己一点点饭都不会做，煮鸡蛋，烧水会在，其他的不会。每一顿都必须出去吃，要不然就是别人给她做好，真的一点不夸张。她真的一点点饭都不会做而且非常讨厌做饭。）
养宠物的很多人 都是这么虚伪的， 很多还 爱动物， 爱成了反人类。
去爪等于截肢
去爪手术实际上去除的，是包括第三趾骨，及其周围的肌腱和韧带的所有部分，过程漫长而痛苦。
哈哈哈，可不
你阉割也不影响你的生存，而且各种肿瘤几率降低，预期生存时间更长，你阉割了吗？
你为什么会觉得他们可怜呢？海里面也很多流浪鱼流浪虾，你怎么不觉得他们可怜呢
延续生命传递基因是每种生物最基本的愿望……，是刻在基因里的
我以前也相信这套说辞。但是有次看到太监的平均寿命要比一般男性高10+年，你说的那些放在人类身上也适用 但哪个人类会为了更长寿阉了自己？ 说白了人类还是为了自己方便去阉宠物，这本来也没什么，但是说为了宠物好就有点虚伪了
在我看来去爪也好阉割也好，都是伤害动物方便人类的行为，人类一生杀死的动物植物微生物不计其数，自己舒服就是了，没必要装的仁慈博爱
我可以给自己避孕，猫狗能够给自己避孕吗？要不先强制你不准避孕不准堕胎试试看？没试过没资格bb
我说的不是避孕，不是性生活。而是绝育，比如睾丸，子宫，卵巢切除术，会带来更少的激素波动，更长的生存时间。不想试试吗？
人类的确是为了自己的方便，不能容忍动物侵犯自己的空间，就光这版上提到流浪狗立刻咬牙切齿恨不得拖出去立刻处死的怕就在一半以上。你以为爱动物的人愿意给它们阉割吗？如果“安得广厦千万间”，所有流浪猫狗得到庇护不会被冷血人类残害，它们的生存空间不被自私人类所不断侵占，如果所有母猫能够有效避孕，在她们生产过程中所有见到的人都施以援手并照顾小猫不至于母猫一次次的用命来搏，我第一个赞成leave them completely alone。虚伪的人是你这种毫不留情侵占动物生存空间，对他们生存状况毫无兴趣，更加从未为改善它们的生存状态伸出过援手，却来指责别人“虚伪”的人。
请问你有办法给流浪猫狗有效避孕吗？你能对你看到的所有怀孕分娩哺乳的母猫施以援手吗？请问你有哪怕救助过一只因为主人不负责任不绝育而出生的小流浪猫吗？没有的话你怕是没资格point任何finger 或者还是那句话，先强制不许你避孕不许你堕胎，你能受得了再来说猫狗不应该绝育
要是你流浪睡街，捡垃圾吃，天天面对被别的动物吃掉弄残的风险，全身长寄生虫，说不定你第一个要求被阉割。
就别说这些了，先不准她避孕，任何时候有荷尔蒙波动就要发情，怀孕不许堕胎，生孩子无人帮助，生了之后要立刻拼命出去找吃的。看她能坚持得了一轮不。
这个世界总体上还是弱肉强食的世界，美国流浪狗流浪猫少主要还是因为被animal shelter 安乐死了很多。避孕相比之下根本不解决多少问题，美国田鼠今年的数量是往年的7倍， 它们也没避孕，更没人找它们绝育 人类总是高估自己对世界的影响
说起对自己高估，怕是没人比得上你这种毫无常识毫无empathy对动物毫无半点同情心却大言不惭point finger指责别人残忍的人吧 ps对你没有任何根据没做任何调研却毫不心虚的对流浪猫狗数量减少的根本原因张口就来的人，我很想说一句，你的确是站在了无知之峰上，所以你才这么自信吗？
避孕又不是只有阉割一种方式，宠物也有避孕药，虽然有副作用 如果人类二选一避孕，吃避孕药但健康有可能有损害，阉了么最方便一了百了对健康也"有利"可以活得更长，你觉得他会选什么？ 还是一句话，说白了为了人类自己方便选了给宠物选了最没可逆性的一种避孕方式
请问你如何对流浪猫狗能让它们按时服用避孕药，哪里来的人力物力这样做。那些选择不给自己宠物绝育的不负责任的主人，可有一个给自己的宠物服用避孕药的？
我说的是给宠物吃避孕药是可行的，但是因为麻烦多数主人不会这样，而是选择一了百了的阉了 并没有指责这些主人哈，如果我养宠物我可能也会这样，因为吃药太麻烦还有副作用 看不惯的是非要打着为宠物好的旗号去阉了它们
流浪猫狗我觉得阉了是最人道的
你到了二八月就满世界找女人/男人啪啪啪？
流浪就不能有生殖权？你双标得很啊。
所以我说了，最歧视女性的还得是女性自己
你的empathy是建立在你作为人类的价值观之上的empathy，而不是建立在猫狗自由选择之上的empathy ，你怎么知道它们相比于在外流浪更愿意选择被阉割？你问过它们了吗？它们签了知情同意书consent了吗？ 千年的乌龟万年的鳖，不是所有人都愿意过没有生活质量的长寿生活，这个很难理解吗？
这其实都是以猫狗做宠物为前提的。 不繁殖，寿命长，不会有冲动出门去发情，都是适合做宠物的优点。 至于她本身，虽然不说话，动物是有繁衍本能的。阉割这么多好处，怎么没人对大熊猫阉割，也不会对野地里的兔子，coyote，猴子阉割。说白了不需要做宠物就不需要阉割。
所以都是为了更好的服务主人的宠物，为了主人方便而献身，阉割和去爪根本没有本质区别，没有人可以确定边界在哪里，和打胎的问题一样，几个月才人道几个月不人道
你为啥觉得猫狗需要阉割，那些兔子，野鹿啥的就无所谓这个生殖的危险呢？
都是cat, 就没人说bobcat 需要阉割。 根本原因就是猫狗是宠物。 宠物，是人需要陪伴而产生的。
她应该去看看国家地理的 北极熊王国 那才叫真正的生殖的危险 不知道她看完会不会想去给北极熊阉割/避孕 XD
不阉掉的话 养起来太麻烦。以前一个朋友， 养了只母猫， 就没阉。 他自己也非常鄙视阉猫的人。 以自己是真正的爱猫人士自居。
但是在他家聚会时， 碰上猫发情的话， 真是很难受， 那只母猫 就不断地往男宾客身上蹭。 还叫得很凄惨。 以至于他家开 party, 我都要先问下， 你家猫是在 发情吗？
我说的是阉割和去爪没有太大区别，而不是说不能做相应的手术 宠物说到底只是宠物，只是主人的财产，只要不是虐待宠物的原则下，主人有权利选择如何对待自己的宠物
我自己就养狗，我头像这个，母狗未阉割，今年十岁了
出去遛狗的时候 得很小心吧？
猫和狗actually 是domesticated animal，流浪猫狗会在人类社区盘旋，跟人类竞争生存空间。它们不像野兔野鹿一样可以完全在野外完全独立生存。完全野生的远离人类的能被人类leave alone的通常也就被leave alone了，而完全野外的自然规则通常也会keep their population in check。流浪猫狗过度繁衍会造成人类社区的困扰，就算你我能容忍他们，大部分的人并不能，不给他们绝育控制数量只会使更多的流浪猫狗被人类以各种方式伤害甚至杀害。因为说到底，就好像你们整天说的，人权毕竟大于狗权。为了它们能和人类和平共处，除了给它们绝育没有更好的办法。如果人类社会肯无条件接纳它们，并且给怀孕母猫necessary的照顾，我个人并不反对让它们尽情的生。
阉割和去爪的差别太大了。如果你连这个都搞不清楚，你真的无需大放厥词了。不给自己宠物绝育的主人绝对没有养宠物的资格。一万个同情这种不幸被你这种人收养的宠物。
能 阉割出 道德制高点 也是不容易呀。
确实，这个道德的确比你高，想不占领道德制高点都难。what else can I say?
兔子也绝育啊，shelter 救助的兔子都绝育
就是我说的，作为宠物，他们需要被阉割，这样更适合更方便。 老鼠也讨人厌，也多半依靠人类食物生存，没人去抓来阉割，直接弄死了。人家老鼠也没灭种对吧。 人不去管猫狗，猫狗也不会无限繁衍也不会灭种，但是做不好宠物了。
也就人类能缺德到这种高度和技术难度
我建议你随便去个什么shelter或者TNR组织了解一下，就算你不会去volunteer也起码去问问第一线的情况，在人类社区的流浪猫狗是个什么现状，比这样毫无根据的大放厥词强。人不去管猫狗的社区也建议你去看看，有多少被人毒死，被人虐杀被人要求政府成批成批捉去安乐死（如果是不负责任的政府你甚至不能保证真的是安乐死）。如果你认为这些是humane的population control的方法，我们也就当你是个屁吧。
笑死，你要不要去问问我家狗，她愿不愿意做我的狗？还是愿意阉割了去你家？到底是谁不尊重狗狗的意愿呢？我愿意，狗子也愿意，你说没资格就没资格啦？真没想到这论坛还有中共党员，独裁的厉害👍
不都是从人把猫狗做宠物开始的吗？ 猫有对应的bobcat, 狗有对应的coyote, 不做宠物不阉割啥问题没有对吧。 Domestic animal, 确实，不管用来吃，用来干活，还是用来玩，都逃不过阉割，属于farming 正常操作了，为的是方便人啊，也是因为人对这些动物有power 啊。
白人的虚伪， 是刻进了 骨髓的。
我救助野猫也做tnr, 对后者我会照管喂食，也照管过无数刚出生小猫，从来没认为自己是为了它们好才给他们绝育的，说白了就是为了人类方便，另外做过手术的公猫在野外很难存活，还有你一直在混淆宠物猫和流浪猫，宠物猫没有你说的这些野外生存危险你不照旧打着为了它们好的牌子给绝育LOL，和楼主说的人是一个心态，自我感觉都良好到极点。