sanguo9 发表于 2025-01-06 14:22 好像纯阳真人吕洞宾至少是真存在的？
Fritz2022 发表于 2025-01-06 09:02 苏小妹 关索 薛丁山 樊梨花 杨宗保 ... ...
啊？穆桂英真的不存在？七夕夜 发表于 2025-01-06 09:31
杨门女将都是虚构😓 当然还有大名鼎鼎的花木兰，也是查无此人，尽管可能有原型。 但是历史上也不乏真有其人的女英雄女将军：巾帼英雄秦良玉，商王武丁的传奇夫人妇好。 wyzds 发表于 2025-01-06 09:43
Fritz2022 发表于 2025-01-06 10:13回复 21楼 longbows 的帖子 帖子没写清楚，楼主的意思是好像是历史人物，其实是不存在的，就是易中天笔下的 民间形象和历史形象。
Fritz2022 发表于 2025-01-06 10:17回复 21楼 longbows 的帖子 隋唐演义里也有很多虚构的人物吧？ 程咬金有原型，但不叫这个名字。 说岳里的牛皋是真人还是虚构？ 他在民间是家喻户晓的。 岳母是真的，但刺字精忠报国是不存在的。
longbows 发表于 2025-01-06 10:15 那我就提名黄帝吧 大概率不存在
life_is_life 发表于 2025-01-06 10:11 会不会其实历史上这些女人都存在的，只是记录历史的男统治者故意不想把她们载入史册，所以只能在其他文学作品里面知道，但之所以能传下来，就是不少文学作品都记载了。
wyzds 发表于 2025-01-06 09:29 水浒传里的宋江确实真有其人，应该是唯一一个真人。至于其它人，老百姓耳熟能详，但是都是虚构，西湖边上甚至有个武松墓，绕西湖走一圈，就能看到，在岳庙附近。但是历史上没有打虎的武松，背娘的李逵，倒拔垂杨柳的鲁智深，当禁军教头的林冲。
爱慕忘机 发表于 2025-01-06 10:41 曹冲？华佗？
zkyqs2020 发表于 2025-01-06 11:01回复 40楼 爱慕忘机 的帖子 曹冲在陈寿的三国志里有记载，应该是真实人物，非杜撰。 《三国志•方技传》里，作者陈寿使用大量篇幅来讲述华佗的生平事迹，其中，就有较多的治病典故。 根据近代国学家陈寅恪先生的考证，不论是华佗对患者开肠破肚进行外科手术的典故，还是打算给曹操进行开颅手术的典故，其实都是印度佛经中出现过的，且不符合当时的医疗水平。 据此可知，这位被奉为医神的传说人物，极有可能也是从印度引进的，汉末未必存在过这样一位传奇神医。可以说，华佗的出现，只是顺应了佛教在中国发展兴盛的势头罢了，属于“赖佛成神”。 之后，再经后人的口耳相传，这些杜撰出来的内容逐渐成了以假乱真的故事，时至今日仍有人相信其真实无误。 根据陈寅恪先生的考证，其原型应该是印度神医耆域。《三国志》里有这样的故事，华佗替一位患者进行外科手术时，先是让患者饮用了具有麻醉效果的麻沸散，然后剖开患者的肚子直接去除病灶。在取出病灶之后，华神医还会切开患者的肠子，进行彻底的清洗。 在完成了这些后，华佗才使用针线将病患的肚子重新缝合，并在刀口的位置涂抹某种药膏。经过这番治疗，患者往往仅需五天的时间即可痊愈，不再感觉到患处的痛苦。且看印度神话中耆域医治拘闪弥长者儿子时的典故，完全与这段传说一模一样。 此外，人们所熟悉的华佗医曹操的典故，其实也是借鉴自耆域的。印度佛经中，有“耆域亦以医暴君病，几为所杀，赖佛成神，谨而得免”的记载。可以看到，耆域神话前半部分与华佗传说如出一辙，只是“赖佛成神”的部分有一定出入罢了。 其实，《三国志》中“曹冲称象”的典故引用字印度佛经的情况，亦能成为《三国志》与印度传说颇有渊源的旁证。陈寅恪先生表示：“巨象非中原当日之兽，华佗为五天外国之音，其变迁之迹象犹未尽亡，故得赖之以推寻史料之原本。” 《三国志》这部巨著诞生的时期，距离佛教传入中国的时期非常接近，加上佛教在中国的传播速度十分快，以至于作者陈寿已无法辨别某些民间传说的真实性。 当然，也不排除这种可能性：历史上的确存在华佗其人，而且他的医术十分精湛，擅长养生之术（毕竟“五禽戏”是切实存在过的）。只不过，诸如“外科手术”、“麻醉药”一类的“跨时代产物”，并不是华佗的发明，只是民间将印度神话中的典故强加于华佗罢了。 毕竟年代太过久远，已无法找到汉末考古证物，很难证明华佗是否真实存在过。不过，可以确定的是，不论是麻沸散还是外科手术，都不可能出现于汉末。
那我就提名黄帝吧 大概率不存在 longbows 发表于 2025-01-06 10:15
Fritz2022 发表于 2025-01-06 11:30回复 52楼 hanjiang 的帖子 苏妲己是历史上真实存在的。 她姓己，名妲，是 有苏 国的国君之女。
shanggj 发表于 2025-01-06 11:40 哪本书上写的？ 所谓“历史真实存在”， 是指被特定的可信的某些史书里提到过？
magnoliaceae 发表于 2025-01-06 12:39 牛郎织女算不算
aegeanboat 发表于 2025-01-06 12:46罗成
chickenrib 发表于 2025-01-06 13:42八仙过海里面的八仙，一下八个。拿走不谢！
文心雕虫 发表于 2025-01-06 15:25 难道不应该是 西施，貂蝉 吗？ 我曾经搜到过，西施在历史上可能并不存在，给我留下了深刻印象 貂蝉同理，也可能是杜撰出来的
wenxinhemu 发表于 2025-01-06 11:37 《竹年纪要 》中 黄帝轩辕氏 记载了黄帝生平，其中有“七十七年，昌意降居若水，产帝乾荒。”。
Fritz2022 发表于 2025-01-06 14:22回复 73楼 豆腐脑和豆腐乳 的帖子 有这么一说啊，楼主没有确认。 1992年，河北省清河县武家那村的人，挖掘了了武大郎的古墓，在墓葬里，他们发现了这么一段碑文“武公讳植字田岭，童时谓大郎，暮年尊曰四老。公之夫人潘氏，名门淑媛。公先祖居晋阳郡，系殷武丁裔胄，后徙清河县孔宋庄（现名武家那）定居。公幼年殁父，与母相依，衣食难济。少时聪敏，崇文尚武尤喜诗书。中年举进士，官拜七品，兴利除弊，清廉公明，乡民聚万民伞敬之。” 从这段碑文中，我们可以清晰的看出，武大郎实际上就是一个爱民如子，为官清廉的官员，并不是如同小说中的一般，是个卖烧饼的矮个子，武大郎原名武植，他是清河县武家那村人，虽然出身贫寒，但是十分热爱读书，中年时中进士，后任七品县令，为官一任，造福一方。 潘金莲，是知州家的千金小姐，住在里武家那村不远的另外一个村庄，潘金莲是名门淑媛出身。
generalB 发表于 2025-01-06 15:39 貂蝉叫貂蝉原名任红昌，是山西人
薛丁山 樊梨花 杨宗保 ... ...
🔥 最新回帖
八仙里面曹国舅是宋仁宗的小舅子。
🛋️ 沙发板凳
LOL我居然回贴水贴，好吧加个黄蓉，郭靖
没一个符合 “民间家喻户晓”
还不如 貂蝉。
穆桂英挂帅，很多普通老百姓都知道，因为各种戏曲里都有，流传了千百年，我小时候还经常在戏里看到。
其实杨家将里的杨令公杨业，杨六郎杨延昭，杨文广都真有其人。而穆桂英、佘赛花、杨宗保，杨排风等则是虚构。
水浒传里的宋江确实真有其人，应该是唯一一个真人。至于其它人，老百姓耳熟能详，但是都是虚构，西湖边上甚至有个武松墓，绕西湖走一圈，就能看到，在岳庙附近。但是历史上没有打虎的武松，背娘的李逵，倒拔垂杨柳的鲁智深，当禁军教头的林冲。
杨门女将都是虚构😓
当然还有大名鼎鼎的花木兰，也是查无此人，尽管可能有原型。
但是历史上也不乏真有其人的女英雄女将军：巾帼英雄秦良玉，商王武丁的传奇夫人妇好。
三国演义里也不少虚构的人物，如楼上提到的四大美人貂蝉，如黄巾军里的张宝张梁。
他不是叫蒋子文吗？
苏小妹传说中是苏东坡的妹妹，嫁给秦观了。
关索传说中是关羽的儿子，其实不存在。
杨家将中很多人物都是不存在的。
会不会其实历史上这些女人都存在的，只是记录历史的男统治者故意不想把她们载入史册，所以只能在其他文学作品里面知道，但之所以能传下来，就是不少文学作品都记载了。
孙权可能有妹妹，名字是后人编的。
崔护的人面桃花里的女主，在戏曲里都有名字： 杜宜春。
帖子没写清楚，楼主的意思是好像是历史人物，其实是不存在的，就是易中天笔下的 民间形象和历史形象。
那我就提名黄帝吧 大概率不存在
隋唐演义里也有很多虚构的人物吧？
程咬金有原型，但不叫这个名字。
说岳里的牛皋是真人还是虚构？ 他在民间是家喻户晓的。
岳母是真的，但刺字精忠报国是不存在的。
牛皋有的，虽然事迹和说岳有些出入，但也算不得虚构 否则隋唐里的李靖徐茂公都算虚构了
黄帝当然存在，部落总有个领袖吧，蚩尤也是
王母娘娘
不过，可能是存在的
苏小妹是冯梦龙 杜撰的。 苏轼苏辙没有妹妹，但有一位早夭的姐姐苏八娘。
很可能你对的： 据《保德州志》载，“杨文广娶慕容氏，善战。”据杨文广堂兄杨琪的墓志铭，杨琪亦娶慕容氏为妻。至于杨文广所娶的这位善战的慕容氏，其实就是杨家将故事中的穆桂英
慕容氏是西夏鲜卑
有原型的。
玉皇大帝叫张百忍，王母娘娘叫杨回。
还真不是水贴：）
发现很多人的历史知识都是从评书，网文，戏曲，民间传说中来。
难道不是从各种戏说 剧 里得到的各种乱七八糟的历史“知识”？
这属于 历史形象和文学形象，民间形象的差异，像曹操。
水浒传里 不少是真人
当然是孙悟空和猪八戒啊
这是真的存在的
曹冲在陈寿的三国志里有记载，应该是真实人物，非杜撰。
《三国志•方技传》里，作者陈寿使用大量篇幅来讲述华佗的生平事迹，其中，就有较多的治病典故。
根据近代国学家陈寅恪先生的考证，不论是华佗对患者开肠破肚进行外科手术的典故，还是打算给曹操进行开颅手术的典故，其实都是印度佛经中出现过的，且不符合当时的医疗水平。
据此可知，这位被奉为医神的传说人物，极有可能也是从印度引进的，汉末未必存在过这样一位传奇神医。可以说，华佗的出现，只是顺应了佛教在中国发展兴盛的势头罢了，属于“赖佛成神”。
之后，再经后人的口耳相传，这些杜撰出来的内容逐渐成了以假乱真的故事，时至今日仍有人相信其真实无误。
根据陈寅恪先生的考证，其原型应该是印度神医耆域。《三国志》里有这样的故事，华佗替一位患者进行外科手术时，先是让患者饮用了具有麻醉效果的麻沸散，然后剖开患者的肚子直接去除病灶。在取出病灶之后，华神医还会切开患者的肠子，进行彻底的清洗。
在完成了这些后，华佗才使用针线将病患的肚子重新缝合，并在刀口的位置涂抹某种药膏。经过这番治疗，患者往往仅需五天的时间即可痊愈，不再感觉到患处的痛苦。且看印度神话中耆域医治拘闪弥长者儿子时的典故，完全与这段传说一模一样。
此外，人们所熟悉的华佗医曹操的典故，其实也是借鉴自耆域的。印度佛经中，有“耆域亦以医暴君病，几为所杀，赖佛成神，谨而得免”的记载。可以看到，耆域神话前半部分与华佗传说如出一辙，只是“赖佛成神”的部分有一定出入罢了。
其实，《三国志》中“曹冲称象”的典故引用字印度佛经的情况，亦能成为《三国志》与印度传说颇有渊源的旁证。陈寅恪先生表示：“巨象非中原当日之兽，华佗为五天外国之音，其变迁之迹象犹未尽亡，故得赖之以推寻史料之原本。”
《三国志》这部巨著诞生的时期，距离佛教传入中国的时期非常接近，加上佛教在中国的传播速度十分快，以至于作者陈寿已无法辨别某些民间传说的真实性。
当然，也不排除这种可能性：历史上的确存在华佗其人，而且他的医术十分精湛，擅长养生之术（毕竟“五禽戏”是切实存在过的）。只不过，诸如“外科手术”、“麻醉药”一类的“跨时代产物”，并不是华佗的发明，只是民间将印度神话中的典故强加于华佗罢了。
毕竟年代太过久远，已无法找到汉末考古证物，很难证明华佗是否真实存在过。不过，可以确定的是，不论是麻沸散还是外科手术，都不可能出现于汉末。
于是 刮骨疗毒 也是编的对吧？
扁鹊是不是也是杜撰的？还有那段讳疾忌医的故事
苏妲己是历史上真实存在的。 她姓己，名妲，是 有苏 国的国君之女。
《竹年纪要 》中 黄帝轩辕氏 记载了黄帝生平，其中有“七十七年，昌意降居若水，产帝乾荒。”。
哪本书上写的？
所谓“历史真实存在”， 是指被特定的可信的某些史书里提到过？
《竹年纪要》帝辛篇“九年，王师伐有苏，获妲己以归。作琼室，立玉门。”
耶稣
＜＜晋语＞＞ 中所载： 殷辛伐 有苏、 苏氏以妲己女焉。
＜＜帝王世纪＞＞ 记载： 帝辛二年即纳妲己为妻。
还有在河南发现的妲己墓和大量的文物卜辞。
哇哦，谢谢告知，我去查查相关资料，个人觉得妲己应该不是封神榜中说的那样
孙悟空
还有玉皇大帝，如来佛祖等等
哦？十三太保里也有虚构的。宇文成都应该不是吧，李元霸是么？
不然好多人把小说里的人拿出来说，我看到有人说“小燕子”，那就是个虚构的小说人物啊。。。
李元霸真名是李玄霸，早死。
隋唐演义很多人物都是根据真实人物改编/ 演绎的。
八仙是有历史原型的。
对，您说得对，楼主就是这个意思。
小燕子，我记得是琼瑶听到公主坟的传说/ 故事，演绎/ 编/ 创作了 还珠格格的小说。
好像纯阳真人吕洞宾至少是真存在的？
有这么一说啊，楼主没有确认。
1992年，河北省清河县武家那村的人，挖掘了了武大郎的古墓，在墓葬里，他们发现了这么一段碑文“武公讳植字田岭，童时谓大郎，暮年尊曰四老。公之夫人潘氏，名门淑媛。公先祖居晋阳郡，系殷武丁裔胄，后徙清河县孔宋庄（现名武家那）定居。公幼年殁父，与母相依，衣食难济。少时聪敏，崇文尚武尤喜诗书。中年举进士，官拜七品，兴利除弊，清廉公明，乡民聚万民伞敬之。”
从这段碑文中，我们可以清晰的看出，武大郎实际上就是一个爱民如子，为官清廉的官员，并不是如同小说中的一般，是个卖烧饼的矮个子，武大郎原名武植，他是清河县武家那村人，虽然出身贫寒，但是十分热爱读书，中年时中进士，后任七品县令，为官一任，造福一方。
潘金莲，是知州家的千金小姐，住在里武家那村不远的另外一个村庄，潘金莲是名门淑媛出身。
我曾经搜到过，西施在历史上可能并不存在，给我留下了深刻印象 貂蝉同理，也可能是杜撰出来的
先秦两汉有不少书籍记载到西施，比如《墨子·亲士》载：“是故比干之殪，其抗也；孟贲之杀，其勇也；西施之沉，其美也；吴起之裂，其事也。”
貂蝉叫貂蝉原名任红昌，是山西人
一般认为这个是战国所著，黄帝离记录的时间太久远。没有更可靠的考古实据的话，关于黄帝这段我很难把这当作信史来看，如同史记里记载的远古时期的事迹一样。
三国演义里的大部分人物都是真实的历史人物啊。
水浒传里也有很多真实人物： 宋江，方腊
西游记里 李靖，玉皇大帝（ 张百忍），王母娘娘（ 杨回），唐僧（ 玄奘）都是真实的啊。
这位武植和武大郎有什么关系？除了是清河县人，小时候叫大郎，和夫人姓潘外还有什么共同之处？为什么要把他附会为武大郎的原型？
唐伯虎是真的，但是秋香是没有的，并且唐伯虎一生蛮惨的
也许红昌的形象存在的意义就在于，在这个清一色男人争霸的世界里，成功地显现出了一个绝色女子的胆量与智慧，正是这种非凡的胆量和展示与高度智慧的运用，加速了汉末军阀战乱时代的结束，从而使已经风雨飘摇的汉室江山得以延续。 罗贯中在对人物关系中作了创造性的改造，才进一步的突出了红昌的美丽、聪明和机警，使她的形象更加优美动人。 既然红昌是虚构人物，通俗文艺叙述其籍贯和经历等，自然有着较大的随意性，具有代表性的是元杂剧里的锦云堂美女连环计，在里面红昌自述身世，说自己是忻州木耳村人氏。 对此，学术界从来没有当过真，因为本来就是虚构。 https://www.sohu.com/a/315435827_120131453
简中圈的考古家们骗资金用的，看看图个乐就够了。