cwubing 发表于 2025-01-05 10:14 目的地: 波多黎各5天，上了v岛 机票 1030 住宿Airbnb 550 tour 门票400 吃 600 打车 350 总共 大约3000
momo099 发表于 2025-01-05 11:20旅行应该还是国内/东南亚便宜。去除机票，一家人花1000-1500人民币一天，酒店就算两间房，也是1000-1500，那就是一家人400-700美金一天。可以住在很不错的酒店。 中美洲应该也好玩。但不知道有没有安全问题。
pwwq 发表于 2025-01-05 11:25 你不能去除 机票，谁些都是成本， 不考虑机票，日本旅游最舒服
cwubing 发表于 2025-01-05 11:30回复 7楼 pwwq 的帖子 我说的v岛是Vieques，我们做了平民轮渡三个人花16刀。小飞机是三个人600刀。 St. John 应该是从食st Thomas坐轮渡或飞机
momo099 发表于 2025-01-05 11:31 萝卜青菜，各有所爱。因为我对国内行程安排更熟悉，我更喜欢国内。 日本的景色太匮乏了。但是确实干净。很怕嘈杂和讨厌拥挤可以选日本。 总体而言，旅游真的是笔大开销。为了孩子有快乐的回忆，值得还是值得。但贵也是真贵。
momo099 发表于 2025-01-05 11:41现在国内是买买买的天堂啊。。品质优，价格低。女生喜欢买的不可能不喜欢国内。 讨厌烟味可以尽量在贵一点的场所。并且尽量在南方城市。 孩子在国内体验不好，应该主要还是行程安排的问题。
asvs 发表于 2025-01-05 11:56 羡慕住美东的 美西只能去墨西哥玩玩 西雅图的可以去加拿大
Sunnyrain0410 发表于 2025-01-05 12:06回复 25楼 pwwq 的帖子 我们去的是主岛上的那个，可以下海游泳的，真的是太魔幻了！船主还会给大家拍照。
momo099 发表于 2025-01-05 12:13回复 21楼 pwwq 的帖子 你略有点倒霉啦哈哈哈。 如果踩到狗屎，无论如何我也会没了游玩心情的。 但我真的没有这个体验。上海大部分地方十分干净啊。 我回老家的时候，被医院（忘记为什么去了，可能是朋友在那）里厕所的脏污吓了一跳。除此之外都还行。 国内的物价真的在降而且幅度不小。。就我以前常买的衣服，以前如果300，现在200也可以买到。想想几千美金，不夸张说可以更换整个衣橱了。（我衣橱本来就都是基本款） 这对消费者可能是好事，但是可以想象从业者的艰难。
thymesu 发表于 2025-01-05 12:31 早就不允许下去游了。V岛那个荧光湖真值得去。船下去两三浆就开始有荧光了，划快点，那个透明船底就像点了灯一样，加上满天的星，奇特的享受。 注意要选新月去。如果不是新月，查一下月亮升里的时间，如果升得晚，可以选升起前天黑后那一轮。
lovejames 发表于 2025-01-05 12:18 孩子最主要还是受父母影响，父母每天的灌输。爹妈恨中和厌恶其他本族裔同胞的，孩子也会培养出这样的观点。
公用马甲3 发表于 2025-01-05 12:39 怎么没有人鄙视楼主一家三口去热门旅游地一天只花100刀吃饭了？？？ 这么多人鄙视隔壁楼楼主一家去鸟不拉屎的NM大沙漠居然只花100刀每天的
momo099 发表于 2025-01-05 12:34 旅行多多少少都是主观的。每个人不同。撇开“自己人”滤镜看，中国空气确实算是一个短板。 反正对我来说，其他太多好处可以抵消这一点点缺点了。“地盘熟”“安全”就是最大的优点。
baobaokitty 发表于 2025-01-05 12:54 哈哈，谢谢层主还记得我。 手动给楼主点赞，行程很接地气了。下次有机会的话推荐去C岛，租个Airbnb开个Jeep车住几天。C岛的珊瑚礁水平算整个加勒比海top水平的，品种色彩非常丰富，鱼和海龟都很多，关键是就在岸边，下水就是，不用跟your。
Sunnyrain0410 发表于 2025-01-05 12:55回复 30楼 pwwq 的帖子 我们一家三口刚从维京岛回来，太美了！几乎每一个beach都可以浮潜看见各种鱼海葵海胆和海龟。
回复 30楼 pwwq 的帖子 我们一家三口刚从维京岛回来，太美了！几乎每一个beach都可以浮潜看见各种鱼海葵海胆和海龟。 Sunnyrain0410 发表于 2025-01-05 12:55
thymesu 发表于 2025-01-05 13:04 维京的浮潜不出海的那种我觉得一般，没有夏威夷的好看。我去了几个都马马虎虎(St. John 上有个远的没去成，可能那个最好)，上面有人提C岛，以后有机会去那试试。胡安老城我挺喜欢的，不介意再去一次。
baobaokitty 发表于 2025-01-05 13:20 Culebra的vibe大概相当于十五年前的st John吧，st John更美，但现在人太多了。然后Culebra岸边浮潜水平远高于St. John岸边
回复 45楼 thymesu 的帖子 我觉得st. John就在岸边的很浅的水里就可以看见很多东西，小小孩不会游泳的也可以看，夏威夷就恐龙湾不用出海就可以看见很多鱼，但水也蛮深的，一不小心就没过鼻子了，对不会游泳的旱鸭子有点挑战。 Sunnyrain0410 发表于 2025-01-05 13:26
Sunnyrain0410 发表于 2025-01-05 13:26回复 45楼 thymesu 的帖子 我觉得st. John就在岸边的很浅的水里就可以看见很多东西，小小孩不会游泳的也可以看，夏威夷就恐龙湾不用出海就可以看见很多鱼，但水也蛮深的，一不小心就没过鼻子了，对不会游泳的旱鸭子有点挑战。
pwwq 发表于 2025-01-05 13:18 我们当年去 波多黎各玩，大概 2009 年 美东 飞 St Juan, 下了飞机怎么去的 酒店忘了，就记得 到处语言不通，很新鲜， 在st Juan 城区 玩，找餐馆，照相， 然后从st Juan 坐小飞机 飞 st Thomas, 先是找机场的入口，然后 找对了，过海关，要看我们的 护照签证，然后 推着行李走到停机坪，以个螺旋桨的 小飞机，两个白人飞行员，端着咖啡杯 一会儿就走过来了，也没几个旅客，一个飞行员帮我们 往飞机上 放行李，然后上飞机，那飞机四面透风，窗户都是开着的， 我坐在 主驾驶员的后面，我和他是没有挡板阻隔的，然后他告诉我，如果飞机掉到海里了，救生衣在那里，然后 飞机上的灭火器 在那个位置，那个灭火器 就在我跟前边上， 当时是真开眼， 然后都做好了，关上舱门，就开动螺旋桨 滑行道 跑道的位置，然后就 突然加速就起飞了， 飞机上说话完全听不见，飞得还是蛮高的， 飞了多长时间忘了，也许 40 分钟？就准备降落 st Thomas 了， st Thomas 机场我们降落的时候，看到旁边跑道上 好几家 美军的 军用运输机 停在跑道上， 然后驾驶员 用 耳麦 扩音器跟我们说，大概的意思是，这里有 美国的 marines 驻军，那些飞机是 marines, 然后 blah blah blah ,我就记住这些 然后 st Thomas 去拿租车，方向盘虽然在左边，但是开车方向是反的，像日本那样，然后我还得赶紧适应 开车， 在 at thomas 上，我们开车 road trip, 跑到一些 偏僻的地方，记得碰到 岛上的 土著？？一帮人说的话 完全不懂， 然后 st Thomas 坐轮渡，带着车 上 St. John, St. John 就像个 大农村荒岛，很多房子，都是 Airbnb 那种，当时玩的很有意思 回程还是 做轮渡回到 st Thomas , 还车，然后去机场 坐飞机，还是来的时候的 那两个 白人飞行员，很拽 很帅的样子，我记得，端个咖啡杯，起飞的时候 我又看到了 那些 美军的 运输机，记得很清楚， 回到 st Juan, 又要入境，看我们的护照 签证，等了一会儿，然后就回到 st Juan
thymesu 发表于 2025-01-05 13:37 多谢，明白，以后去C岛试试。
transient 发表于 2025-01-05 14:19 我们比你还早几年去，当时春假，和一群朋友，租车环岛了，路过一个小地方，路边中餐馆的老板估计有几年没见过中国人了，热情得请全体喝饮料，他们家除了自己一家都是用的当地人打工，家里娃都是一口西班牙语😂。
pwwq 发表于 2025-01-05 15:57 我印象里 我们也去了一家中餐馆， 记不清楚 具体位置， 可能是同一家，吃的啥也都忘了，当时就没在乎 吃的东西， 还去了 一些当地的 小馆子，吃了一些 很奇怪的 我记得，也不记得是好吃还是不好吃
cwubing 发表于 2025-01-05 11:06回复 2楼 DFFL 的帖子 三个人总开销。 美东直飞机票，delta家，提前4个月买的
cwubing 发表于 2025-01-05 15:39回复 61楼 Geofan 的帖子 12/23到12/27绝对的高峰期
hope20111 发表于 2025-01-05 15:57 我刚去了个假维京st Thomas。看到的鱼比夏威夷墨西哥还少。 我安排去维京就是听说那里是浮潜天堂，但是结果很失望，虽然beach 很美
Summer20 发表于 2025-01-05 18:53 回国内旅游不便宜,机票太贵了
youyouzou 发表于 2025-01-05 17:25回复 75楼 heJJ 的帖子 spirit这种 是不是经常晚点/取消？ 好多人说出去旅游不敢定
svsun 发表于 2025-01-05 20:40 上个月坐了spirit, 很不错，准时，推荐！
三个人总开销。 美东直飞机票，delta家，提前4个月买的
机票包括 St juan 小飞机上 St. John 吗？
现在这种小飞机多少钱一个人
你不能去除 机票，谁些都是成本，
不考虑机票，日本旅游最舒服
是的，回国玩最发愁的是机票贵还有倒时差了。
我说的v岛是Vieques，我们做了平民轮渡三个人花16刀。小飞机是三个人600刀。 St. John 应该是从食st Thomas坐轮渡或飞机
萝卜青菜，各有所爱。因为我对国内行程安排更熟悉，我更喜欢国内。
日本的景色太匮乏了。但是确实干净。很怕嘈杂和讨厌拥挤可以选日本。
总体而言，旅游真的是笔大开销。为了孩子有快乐的回忆，值得还是值得。但贵也是真贵。
哦
我以为是 U.S. Virgin Islands
我们当年去玩，st Juan 飞 St. thomas 的 全透风 双 螺旋桨 小飞机，一个人不到100块，我就坐在驾驶员的后方第一排，
很拉风
At Thomas 上 St. John 我们是租了车，然后上轮渡 过去的
国内人太多，冬天完还容易感冒， 空气不行，抽烟的受不了，
娃的体验感很差，
日本很放松，我家对看景看文化 没那么挑，就是要干净 舒服
抓住问一下推荐买啥
这就叫 萝卜白菜 各有所爱
国内绝大部分 能去旅游的地方，我都去过了，当然是年轻的时候 小时候，
我对国内旅游 没有任何的 大的兴趣，人多再乱糟糟的，让我很烦躁，吃得我也没有任何的兴趣，
带孩子回去 跑了北方南方几个城市，到处都是烟味，一个我没有必要为了躲避烟味去所谓砸钱去什么高档场所，我回国带孩子 是去 看亲戚，朋友，是去接触他们每天的生活环境，
总之孩子对日本很喜欢，我老大是国内长大的，
这个东西每个人的体验，喜好，都不一样，对于你来说，国内旅游是最好的，对于我来说不是。
我在天津 看亲戚朋友，
河西海河大观，那也是天津的 地标段了，地上走几步就能看到狗屎，
我替他们収包裹，每天几乎都是上午下午 ，电话来了，楼下 递送包裹的，然后有些包裹 扔到了驿站，我的自己去拿，
驿站就在 海河大观 的底商，一个门脸，每天晚上 一大顿 那种 送快递的 骑摩托的，在那个 驿站门口 往地上 倒 各种包裹，大大小小，然后 驿站的 一个老板娘 和她的员工 坐在那里 分拣 往 屋子里的 货架上方，堆在地上的 包裹下面的地面 就是 痰痕迹，或者 狗屎，我取得一个 📦包裹上 绝对 是 沾了 地上的 狗屎，
我住在那里的几天，我每天跑驿站 区 取包裹，脏兮兮的，
这个体验我觉得很差劲！！
中美洲物价很高 (artificially用来收割发达国家游客的), 我觉得跟美国物价差别不大，而且有安全问题
美西只能去墨西哥玩玩
西雅图的可以去加拿大
你们美西的， 回国飞的近，
去夏威夷也方便
各有好处
我们去的是主岛上的那个，可以下海游泳的，真的是太魔幻了！船主还会给大家拍照。
我知道那个，我们上次没去成，人可以进去游
我们去的是 天黑后 划船，进入一片 雨林似的地方，
我们不允许不下去游，说老实话我也不敢下去，黑乎乎的，
然后到了地点，突然看到 底下的鱼 带着荧光游泳，导游让我们可以随意发挥了，除了 不可以下去游。
你略有点倒霉啦哈哈哈。
如果踩到狗屎，无论如何我也会没了游玩心情的。
但我真的没有这个体验。上海大部分地方十分干净啊。
我回老家的时候，被医院（忘记为什么去了，可能是朋友在那）里厕所的脏污吓了一跳。除此之外都还行。
国内的物价真的在降而且幅度不小。。就我以前常买的衣服，以前如果300，现在200也可以买到。想想几千美金，不夸张说可以更换整个衣橱了。（我衣橱本来就都是基本款）
这对消费者可能是好事，但是可以想象从业者的艰难。
当然，不知道现在 那里的情况如何，或者 现在 再去 个人全家体验如何
当年也是 年轻无孩，去那里玩得 很 尽兴，
出美国 去其他的加勒比地区 玩，都没有 波多黎各 好玩
美西有夏威夷，Tahiti。。。
孩子最主要还是受父母影响，父母每天的灌输。爹妈恨中和厌恶其他本族裔同胞的，孩子也会培养出这样的观点。
商业区 商业街的地区，肯定很干净，有人在不停地打扫，
但是去 居民区，别管 老区 还是 新区，你可以去看一看，
大概率，可见不少 狗屎，不管哪个城市
还有就事 私家车 乱停，塞得满满得，就是 乱
而且 我秋冬季 回国，必生病，呼吸道的，身体已经太娇气了，
打车，出租，私家，专车，我就几乎没碰到 没有 烟味 的，
而且不知道为什么，疫情以后，回国 对烟味 就是无法容忍，是我的呼吸道已经彻底不行了？ 还是 国内的 烟 劣质烟？ 我不知道，
我以前在国内 是 抽烟的，所以 以前回国，我从来不觉得 烟味 太 影响我，就是最近几年，就是 完全 无法忍受的状态，呛得慌，以前 都没这个问题。
早就不允许下去游了。V岛那个荧光湖真值得去。船下去两三浆就开始有荧光了，划快点，那个透明船底就像点了灯一样，加上满天的星，奇特的享受。 注意要选新月去。如果不是新月，查一下月亮升里的时间，如果升得晚，可以选升起前天黑后那一轮。
看来现在都变了
以前我们去玩的，两个地点的荧光海，一个是人可以下去游，
一个是我们去的，不可以下去游，划船在一片小雨林里
旅行多多少少都是主观的。每个人不同。撇开“自己人”滤镜看，中国空气确实算是一个短板。
反正对我来说，其他太多好处可以抵消这一点点缺点了。“地盘熟”“安全”就是最大的优点。
因为那帮人 昨天已经 被 痛锤了
今天如果 继续 装 13，自己也觉得没意思了
以后所有旅游有晚上项目的， 一定记住要 新月。
就是萝卜白菜 各有所爱，很简单
这个ID 你都不用搭理，在板上 根本不是为了 讨论问题的，你看这ID各种 回帖你就知道了，
我和你对旅游的喜好不一样，但是我们可以 讨论，
有些这里 网友，基本上 啥也不懂，也看不懂，就是在 那里捣乱的
哈哈，谢谢层主还记得我。
手动给楼主点赞，行程很接地气了。下次有机会的话推荐去C岛，租个Airbnb开个Jeep车住几天。C岛的珊瑚礁水平算整个加勒比海top水平的，品种色彩非常丰富，鱼和海龟都很多，关键是就在岸边，下水就是，不用跟your。
我们一家三口刚从维京岛回来，太美了！几乎每一个beach都可以浮潜看见各种鱼海葵海胆和海龟。
我觉得你们吃饭的开销代表绝大部分华人的开销， 我周围那么多华人， 饭量都很小， 而且绝对不是顿顿都是去200刀每顿的馆子， 相反 绝大部分华人不怎么去馆子。 我们家一家三口出去旅游一天也差不多100刀搞定，早上宾馆自带早餐， 中午基本都不饿 随便吃点 晚上吃一顿100刀不到。 刚去FL 奥兰多 吃的自助火锅一个人30刀 小孩子10几刀， 全家吃下来撑死了 都不到100刀。 又不是天天米其林。
是 St. John 岛非常好，我们以前去，那会儿没有太多的 社交媒体攻略
自己拿地图，去找沙滩，开着租的车，off-road 看着看着 就找到了一处新的沙滩，
很棒，
现在估计人很多
维京的浮潜不出海的那种我觉得一般，没有夏威夷的好看。我去了几个都马马虎虎(St. John 上有个远的没去成，可能那个最好)，上面有人提C岛，以后有机会去那试试。胡安老城我挺喜欢的，不介意再去一次。
美东 飞 St Juan, 下了飞机怎么去的 酒店忘了，就记得 到处语言不通，很新鲜，
在st Juan 城区 玩，找餐馆，照相，
然后从st Juan 坐小飞机 飞 st Thomas, 先是找机场的入口，然后 找对了，过海关，要看我们的 护照签证，然后 推着行李走到停机坪，以个螺旋桨的 小飞机，两个白人飞行员，端着咖啡杯 一会儿就走过来了，也没几个旅客，一个飞行员帮我们 往飞机上 放行李，然后上飞机，那飞机四面透风，窗户都是开着的，
我坐在 主驾驶员的后面，我和他是没有挡板阻隔的，然后他告诉我，如果飞机掉到海里了，救生衣在那里，然后 飞机上的灭火器 在那个位置，那个灭火器 就在我跟前边上，
当时是真开眼，
然后都做好了，关上舱门，就开动螺旋桨 滑行道 跑道的位置，然后就 突然加速就起飞了，
飞机上说话完全听不见，飞得还是蛮高的，
飞了多长时间忘了，也许 40 分钟？就准备降落 st Thomas 了，
st Thomas 机场我们降落的时候，看到旁边跑道上 好几家 美军的 军用运输机 停在跑道上，
然后驾驶员 用 耳麦 扩音器跟我们说，大概的意思是，这里有 美国的 marines 驻军，那些飞机是 marines, 然后 blah blah blah ,我就记住这些
然后 st Thomas 去拿租车，方向盘虽然在左边，但是开车方向是反的，像日本那样，然后我还得赶紧适应 开车，
在 at thomas 上，我们开车 road trip, 跑到一些 偏僻的地方，记得碰到 岛上的 土著？？一帮人说的话 完全不懂，
然后 st Thomas 坐轮渡，带着车 上 St. John, St. John 就像个 大农村荒岛，很多房子，都是 Airbnb 那种，当时玩的很有意思
回程还是 做轮渡回到 st Thomas , 还车，然后去机场 坐飞机，还是来的时候的 那两个 白人飞行员，很拽 很帅的样子，我记得，端个咖啡杯，起飞的时候 我又看到了 那些 美军的 运输机，记得很清楚，
回到 st Juan, 又要入境，看我们的护照 签证，等了一会儿，然后就回到 st Juan
Culebra的vibe大概相当于十五年前的st John吧，st John更美，但现在人太多了。然后Culebra岸边浮潜水平远高于St. John岸边
吃$600是自己做饭了吗？我觉得那物价不便宜啊，我们除了邮轮7天，在San Juan就吃了3天都每顿至少$100美金左右。
我觉得st. John就在岸边的很浅的水里就可以看见很多东西，小小孩不会游泳的也可以看，夏威夷就恐龙湾不用出海就可以看见很多鱼，但水也蛮深的，一不小心就没过鼻子了，对不会游泳的旱鸭子有点挑战。
新开发的？
记得以前那就是
st Thomas 然后 St. John
浮潜是要注意安全。夏威夷大岛浮潜好玩，不用出海。西岸去那，东岸南下，经济上花算一些。 St. Thomas 的Coki point 是我在U S V l这趟近岸浮潜看鱼最多的点，象海足馆，但是浪好大，我差点游不回来了，不适合水性不好的。
多谢，明白，以后去C岛试试。
St. John 还有就是 explore，不知道现在如何？
我们当时就是，开车出去，上下山的坡 还特别的陡，
然后开到一片 树林，有一条路，有些 offroad, 往里开，特别的颠，如果稍微加快一些，开进去了，就能看到一片 停车的位置，
然后下车，搬椅子，还得顺着一条路往里走，然后 突然豁然开朗，
来到一片沙滩，人不多，但是还是有一些游客的，
海水很浅，很蓝，站在那里，把头往海水里 一放，一看，下面就是 鱼，海龟，海胆 那一类的东西，我们还带了一个 水下照相机，就那么 拍着玩
能分享一下玩了哪些点，怎么玩的吗？
这个价格让我很心动！
波多黎各不便宜。或者说这种即兴旅游在波多黎各不便宜。
是的！这个就是我很喜欢St.jone 的地方，人不是特别多，除了那几个大名鼎鼎的beach，别的小beach开车四处溜达总有小惊喜。岛东头有一个ram trail也特别惊艳。
我们比你还早几年去，当时春假，和一群朋友，租车环岛了，路过一个小地方，路边中餐馆的老板估计有几年没见过中国人了，热情得请全体喝饮料，他们家除了自己一家都是用的当地人打工，家里娃都是一口西班牙语😂。
12/23到12/27绝对的高峰期
岛上珊瑚最好的地方是playa melones，非常大片healthy的珊瑚和鱼群，海龟和ray最多的是playa tamarindo。在岛上租个亮骚色吉普车，早上在tour到之前去，一个人都没有，全是鱼和龟
留着下回去，这次主要的亮点是看荧光海
一天老城，逛城堡 一天浮潜 一天云雀雨林 一天荧光海 最喜欢的就是荧光海了，遇上下雨目睹了一场砖石雨
首先波多黎各基本是美食荒漠，除非你愿意去人均200～300的fine dining 其次如果你住在居民区，饮食真不贵。特别好喝的咖啡一杯才2刀，一顿早餐人均5刀不到。中午特大的牛排三明治才12刀。晚上吃顿正式点的三个人80也下来了。更何况5天四夜，其中第一天和第五天好多时间在飞机上
我刚去了个假维京st Thomas。看到的鱼比夏威夷墨西哥还少。 我安排去维京就是听说那里是浮潜天堂，但是结果很失望，虽然beach 很美
我印象里 我们也去了一家中餐馆，
记不清楚 具体位置，
可能是同一家，吃的啥也都忘了，当时就没在乎 吃的东西，
还去了 一些当地的 小馆子，吃了一些 很奇怪的 我记得，也不记得是好吃还是不好吃
我家也喜歡，前年去的，我娃就是fast food， 然後喜歡各種acitivity，喜動不喜靜。
不考虑机票，回国不是应该比日本旅游更舒服、选择更多、吃的更好吗？弹丸之地，有什么舒服的。
机票是真便宜！
能告知一下你们的基本路线和推荐酒店吗？谢谢！
真便宜。
我家3口LA飞奥兰多机票都不止这个数。 还买的是spirit
spirit这种 是不是经常晚点/取消？ 好多人说出去旅游不敢定
膜拜高手，我们三个人比你时间长两天，1600。
如果要看珊瑚，不出海的话美属维京真不怎么样，楼里几个人都是这么认为的(光说st. Thomas and st. John)，可能每个人的期待值不一样，也可能游得比较远，也有人觉得不错。
回国内旅游不便宜,机票太贵了
以前有段时间贵，现在加拿大西岸直飞的价格降了很多，接下来几个月都只有800-900加币一张来回票。
去年4月去了桂林，真的很一般，跟团游，说的不购物， 三天行程， 最后一天都带去购物了。
上个月坐了spirit, 很不错，准时，推荐！
miami 飞st Thomas, 机场租车，st Thomas 住在Elysian beach resort,条件环境都挺好的，距离red hook 的轮渡很近。连车一起轮渡到st John, 住在东边的Concordia Eco resort, 是tree house,景色无敌！
Spirit 就是最近 申请 破产保护的那个吧？
嗯，你家灌输要热爱恶臭的厕所和拥挤的人群，满屋的烟味。