ecaeca 发表于 2025-01-04 21:23 西方特别是美国文科专业的衰败其实大半是咎由自取。美国文科专业近几十年深受所谓进步思想影响，文科研究喜欢追求进步热点。比如研究但丁作品的思想和风格可能会被认为没有意义，研究但丁是不是同性恋才是文科焦点。文科专业从教授到学生读的经典著作都越来越少，只是跟随热点制造学术垃圾。不跟随热点的文科学者被迅速边缘化。之前版上有人不是说过美国文科教育质量的崩坏远比理科惊人吗。在这种情况下，文科专业开不下去也是正常的。或者说，很多学校的文科还能撑到现在已经算是很能忽悠了。
KC502 发表于 2025-01-04 21:09没想到化学工程是这几个工程学里pay最好的
athenana 发表于 2025-01-04 21:00 “从莎士比亚到杜阿·利帕的英国软实力” 是什么瞎课程，还是赶紧取消了好。。
远翔 发表于 2025-01-04 23:48 我家孩子申请大学时，开玩笑说自己要报考gender study专业，说不定容易被录取到好学校，然后我查了一下，这竟然是个真实且广泛存在的专业！这样的专业，没必要普遍存在吧？
willitbe 发表于 2025-01-04 22:45 更悲观的一种concern是，人越来越多得被培养成为效率和机器人服务的媒介，离人本身越来越远。
mtwash 发表于 2025-01-04 21:15 这些课程好好做成课件，上网要么免费向公众开放，要么合理收费， 这些课对急于找工拿大包的年轻人可能没那么大吸引力，但对于下限有了、上限也差不多有了的老帮菜们，还是可以付费网上读读的
akebaby 发表于 2025-01-05 01:02回复 15楼 芝士年糕 的帖子 物理本身没啥工作机会的，不要拿MIT讲席教授的收入说事，那是人精，一般的博士连个正经工作都没有，只能转行
yayapig 发表于 2025-01-05 08:23 看看现代社会搞成这样，这些年我们急需有大智慧的文科学者。可惜现在的文科教育比理科教育还狭隘。
wyzds 发表于 2025-01-05 08:12 计算机工程：录取率低 化学工程：涉及许多有毒、有害或危险的化学物质 计算机科学：竞争激烈，并且当前就业前景不明 航空航天工程：是工程中失业率比较高的，underemployment rate也很高 电气工程：数学要求高，录取率相对低 工业工程：数学要求也高，毕业薪水不错，就业率高 综合看来，CE/EE/IE/ME不错，CS之前扩张太快，人数过多，不好进，并且就业前景不明朗，有待观察。
nicecool 发表于 2025-01-05 08:18 进不了计算机科学的很多都选了计算机工程专业。
中美律师集团 发表于 2025-01-05 00:35 这里面提到的大部分专业，对于还停留在需要养家糊口的普罗大众，的确没啥必要，但可以当作富人富N代完全不担心生机的精神食粮。
嗅觉伦理学：现代和当代散文中的嗅觉政治 这不是抄袭鲁迅的创意吗？资产阶级小姐出的是香汗，我们这些劳苦大众出的是臭汗 临时工 发表于 2025-01-05 11:50
神仙鱼 发表于 2025-01-05 12:14 同惊讶，对化工就业熟悉的，能展开讲讲吗？
yueliangcake 发表于 2025-01-04 22:17 Industrial Engineering 居然失业率最低？我记得08年危机那会儿有些大学就把这个系整个给关了
transient 发表于 2025-01-05 14:07 虽然但是。。。前两天不还有新闻报道美国成年人的阅读水平和十年前相比大幅降低了。。。
kengdie 发表于 2025-01-05 21:13 文科非常重要。理科都是给人做螺丝钉的。这些课没人上是因为穷了，都想赶紧读个书出来挣钱。这样一来就形成恶性循环。有脑子的人越来越少，社会退步，经济不好，更没人学文科了，全去给人做手。
商科是文科理科？貌似算理科，至少不是典型文科。 xiaojiejie 发表于 2025-01-05 21:18
phlin 发表于 2025-01-05 21:13 這是有原因的 以前的文章 都是精英寫的 你知道菁英 不愛把話講清楚 後來有了 wiki 講究 說人話 不說人話的部分會被砍掉 所現在 大家都講大白話了
xiaojiejie 发表于 2025-01-05 21:18 商科是文科理科？貌似算理科，至少不是典型文科。
transient 发表于 2025-01-05 21:29 胡扯。Columbia的本科生的阅读水平比十年前也是大幅退步，现在大家都不好好读书了，从小学开始就是，高中生的阅读量也是断崖式下降。
胡扯。Columbia的本科生的阅读水平比十年前也是大幅退步，现在大家都不好好读书了，从小学开始就是，高中生的阅读量也是断崖式下降。 transient 发表于 2025-01-05 21:29
msqs 发表于 2025-01-05 21:49 我们小学英文课堂上读的都是种族平等、社会公正、行为规范之类的当代畅销书（跟国内的思想品德课差不多），没有文学作品
kengdie 发表于 2025-01-05 21:57 不学学 杀死一只知更鸟 吗？我觉得比畅销书好看多了，适合小学生读
王力宏 发表于 2025-01-05 22:39 不好看。白人救世主忙前忙后。黑人只要唤起白人的同情就够了。这是白左的开山之作吧。她好朋友的in cold blood就好看多了。
所以现在才失业率低 Fhu 发表于 2025-01-05 13:45
请教industrial Engineering是否偏数学，统计。本科毕业就业做什么呢? 08年差得都整个系都关门，是不是以后前景也难说？ goggle 发表于 2025-01-05 23:27
aiyamayayongle 发表于 2025-01-06 08:21 需要孔乙己，但不需要那么多孔乙己。
哈佛大三学生安吉丽娜发现，自己选修的一门秋季研讨课从课表中消失了，她本以为是教学网站出现了技术性问题，直到她发现了，并不只有她遇上了这个问题。
在今年秋季，哈佛本科生学院取消了至少30门课程，涉及20多个系。无一例外，这些大多是文科专业，消息一出，立刻在全世界引起了广泛热议，但只有少数学院负责人对此作出了回应，理由无非是教师请假、离职或者转入其他项目。
2024年9月，哈佛大学校报《深红》发布消息，本科学院取消了至少20多个系30多门秋季课程，其中文科专业是重灾区
但在安吉丽娜看来，这只是一种托辞。她告诉我们，她猜测，这一决定可能与艺术与人文学院之前要求学生提前一个学期注册课程的新政策有关。也许在当时，学院就想通过提前确定课程注册人数，进行某种优化。
在众多文科专业中，历史与文学的研讨课受到影响最大，被取消的课程包括“从莎士比亚到杜阿·利帕的英国软实力”“购物中心的马克思：消费文化及其批评”“全球变性史”“北美土著性别与性”“拉丁美洲种族的形成”以及“全球资本主义历史”。对于感兴趣的学生而言，他们几乎难以在课表中翻出替代品。
即便是哈佛大学，也不得不面对所谓“文科衰败”后的世界。在2022年，哈佛只有7%的新生计划主修人文学科。像研讨课这类本就是旨在运用小班化特质，拓展互动深度的课程，也因为过于小众面临被腰斩的境地。
文科消亡，在全世界形成了一股浪潮。不少国家就面临着人文学科专业毕业人数不断下降的问题。
当新冠疫情的爆发、财政压力进一步加大时，诸多高校都选择对“边缘学科”开刀。美国、英国、澳大利亚、韩国，包括中国，都在这场文科取消潮中经历着不同程度的颠簸。
2024年3月，英国肯特大学宣布逐步淘汰6个学科领域的课程，包括艺术史、人类学、健康与社会关怀、新闻学、音乐与音频技术、哲学和宗教研究
很显然，“过度乐观、拥抱文科热潮的千禧一代”已正式成为过去式。无论是经济环境，还是社会评价体系，都在敦促Z世代降低期待，选择更务实的方向。在现在，攻读理工科被视为一个“正确且明智”的选择。
新尝试
哈佛决定取消至少30门秋季课程并非突然之举。
从去年计划合并小语种专业开始，哈佛便已有意识地调整了人文学科的发展方向。
去年9月，哈佛校报《深红》获取了一份内部文件，其中详细列出了哈佛艺术与人文学院战略规划委员会提出的一系列重大改革建议。这些建议就包括将现有的三个语言专业和一个辅修领域整合为全新的“语言、文学与文化（LLC）”。
提议引发了反弹。哈佛一些语言学教授提出了强烈反对，计划暂时搁置。这些教授表示，之所以拿这些专业开刀，是因为本科生人数较少，而成立LLC的真正目的是将来进一步合并，甚至是给废除这些“小部门”铺路。
这种担忧不无道理。过去十年间，哈佛大学艺术与人文学科的学生比例持续下降，从15.5%下降到12.5%。与此同时，该校工程与应用科学学院（SEAS）的学生比例却从15.2%上升到22.1%。
在20世纪70年代，这所学校就读人文学科的学生比例接近30%。从15年前到新冠疫情暴发之初，哈佛大学英文专业的学生人数减少了约四分之三——在2020年，这所7000多人的大学里，只有不到60人在学英文专业。
这与美国的整体趋势基本一致。美国文理科学院人文指标项目的联合主任罗伯特·汤森表示，过去十年，美国人文学科的入学人数总体下降了17%。
与此同时，尽管新冠疫情冲击了全球经济，但在疫情后，哈佛占地50539平方米，耗资10亿美元，设有多个STEM学科的办公室、实验室和教室的奥尔斯顿科学与工程综合楼仍准时全面投入使用，这几乎又是一次明确信号的释放。
哈佛这样“财大气粗”的学校，尚有余力折腾如何革新人文社科部门，但对于大多数资金不足，或是体量不大的高校来说，疫情后大规模削减人文社科项目，几乎成了一种最具效率的解决方式。
其中最激进的，要数西弗吉尼亚大学。去年9月，该校削减28个专业（约占总数的 8%）和裁撤143个教职（约占总数的 5%），以应对4500万美元的预算缺口。这一调整几乎波及教育系三分之一的教职岗位，同时完全撤销了世界语言系的教职岗位。
一时间，学生和教职工群情激愤，纷纷站出来抗议。教职工代表大会还以797：100对校长投下了不信任票。历史系研究生克里斯蒂安·罗威（Christian Rowe）批评说：“这是一所学校，而不是一家企业，这些提案剥夺了学生的教育机会和教职员工的工作机会，只会削弱这所学校。”
但这并没有改变既定的现实，削减方案几乎没有修改就得到了董事会的通过。
文科还有什么价值？
文科衰退，是个全球性的问题。经济合作与发展组织的五分之四的成员国报告显示，过去10年人文学科的入学人数都在下降。
在这股浪潮中，有的大学是迫于财政压力削减人文学科，有的则是出于对“教育优势”进行结构性的优化，也就是把跟不上时代的文科专业淘汰掉，去拥抱更具竞争优势的STEM学科。
2023年2月，美国弗吉尼亚州的玛丽蒙特大学董事会就一致投票取消10个专业，其中大部分是人文学科专业。在此之外，它还取消了英语与人文科学的硕士学位项目。
这一决定引发了师生的强烈抗议，尤其是考虑到玛丽蒙特大学还是一所以文科教育为基础的综合性天主教大学。
然而，董事会对此解释称，这一决定并非出于财务原因，而是为了重组资源，将更多投资倾向能够为学校带来竞争优势的领域。
不可否认，对于不是依仗杰出校友捐款，就是依靠政府拨款的高校来说，能带来更高回报率的选择，就是大力发展STEM学科，并期待着能培养出几个在人工智能或是自然语言处理方面有所作为的杰出青年。
这也不能怪一些综合性大学守不住初心。毕竟，大力发展STEM学科，并将学科价值进一步量化，也是国家层面的共识。
2024年初，纽约联邦储备银行发布的《大学毕业生劳动市场统计报告》显示，薪资靠前的普遍为STEM学科
疫情期间，澳大利亚政府推出教育改革，针对接受联邦资助的本国学生，大幅提高人文学科学费，同时下调“就业导向”学科的学费，旨在引导学生选择市场需求较大的专业，以促进经济复苏。
具体而言，科学、卫生、农业、数学等学科的学费下降20%至62%，商科和法律学费上涨28%，而人文学科直接上涨113%。
这意味着，如果本地学生就读“适合就业”的专业，每年仅需支付3700—7700澳元，而如若选择完成一个人文学位，则可能需花费约4.5万澳元。
这在短期内，这可能会进一步促进经济发展，但当一切都可以用数字来衡量时，这在相当程度上扭曲了教育的基准线，也让人文学科的价值变得更加模糊。
文科还有何意义？这几乎是全世界都在反思的问题。
上个月底，剑桥大学博士生艾莉·卢克斯在X平台上分享她的博士论文《嗅觉伦理学：现代和当代散文中的嗅觉政治》顺利通过，却意外成为了攻击的对象。
在不少人看来，这样的研究完全是在浪费纳税人的钱，也有人直接嘲讽道：“姐们儿真的写了一篇博士论文，解释为什么讨厌别人有体味是种族主义或阶级歧视耶。”
这一帖子目前已达到1.2亿的浏览量。
可以说，在一个快速数字化的社会，人文学科不仅变得越发边缘化，而是陷入了一种难以自证意义何在的尴尬境地。
这些课对急于找工拿大包的年轻人可能没那么大吸引力，但对于下限有了、上限也差不多有了的老帮菜们，还是可以付费网上读读的
说的不错。 就是出些垃圾研究。
化工一向都是工程系薪水最高的。。。
还有“全球变性史”“北美土著性别与性”，这都是啥？
人文历史的研究和思考对一个国家是不可缺的。 没有精神的土壤，科技也就到此了。 ~
但是目前这个状况，大学的那些人文课多数的确是可有可无~~~ 泡沫挤破也没什么不好。别一刀切就好！
“从莎士比亚到杜阿·利帕的英国软实力” “全球变性史” --浪费钱浪费资源 “北美土著性别与性” ---浪费钱浪费资源
这种垃圾课程不冤
全球资本主义历史 ----取消了倒是真可惜。 “购物中心的马克思：消费文化及其批评-- 也有点可惜
我曾经看到小红书国内中介贴学生被ucla等名校录取了，我仔细一看贴的录取通知书，就是gender study专业。真是糟蹋父母的钱啊。估计学校开这种专业也就是为了赚钱的。
“全球变性史”“北美土著性别与性”，这种课开了有啥意义，就算是哈佛开的，也不过是给学生混学分的吧
物理本身没啥工作机会的，不要拿MIT讲席教授的收入说事，那是人精，一般的博士连个正经工作都没有，只能转行
化工相关工作基本都是跟有毒有害物质打交道，影响健康。不是啥好专业。
综合看来，CE/EE/IE/ME不错，CS之前扩张太快，人数过多，不好进，并且就业前景不明朗，有待观察。
和企业里一样，需要justify自己这个职位存在的理由
看看现代社会搞成这样，这些年我们急需有大智慧的文科学者。可惜现在的文科教育比理科教育还狭隘。
看完这个才发现无论文理我家选得专业都是榜上有名，不好找工作的，现在还有份工作应该感到庆幸。
说白了，文科适合修心养性，论到找工作安身立命，还得理工。。
但那些高薪工作学科的却非常需要物理基础
物理这学科真纠结，一脑门学到头的，很难。思路灵活，愿意转去工程学科的，倒是都很好
现代社会确实需要大智慧的文科学者，
但是，这个大智慧能不能由大学，现在的大学，培养可是大问题。 拿我们的古代比，孔子，老子，庄子，等等，这样的大智慧的文科生，又是如何培养和产生的？还是说，现代社会没有能够产生这样大智慧学者的土壤？还是说，现代社会的问题，古代人的智慧已经足够回答，但是我们只是没有能够运用好古代的智慧来解决现代问题？或者应该采用孔子的方法：述而不作？
我总体的感觉，现代社会的问题并没有超出自古以来人类所产生的问题，根本上就是两个问题：人是怎么一回事（即自己和自己如何相处）？人与人如何相处？
化工还是挺危险的。化工厂时不时就会有安全事故
就是的啊，多么适合老年大学啊。哦，对了，美国没有老年大学。
得了吧，物理专业是华尔街量化分析最爱。
Mass media 和图像设计怎么会失业？最差也可以做自媒体创业啊。 他们 不会都自雇或者当contractor 然后号称失业骗救济吧？
名校的物理专业可能是，差一点学校的就不行了。华尔街量化分析没有那么多岗位给诸如Georgia Southern University这样学校的物理专业毕业生。
这俩真没啥区别。有区别那几门课，反正工作中也用不到。
那就逻辑自洽了。美国这些年来贫富差距急速拉大，财富集中在越来越少的人手里。花八万学费听这种课不肉痛的人越来越少了呗。
https://www.coursera.org/articles/most-popular-college-majors
确实，学business占18.3%是最多的。学social science and history的占7.4%，其实并不少。还有学visual and performing arts也有4.4%……
虽然我不同意’机器人离人本身越来越远‘这种说法，但同意现在人们过于务实，而忽略了文科探讨理论，伦理和价值观的‘大智慧’。印度这么务实结果还是一副死流氓样子就是因为太多人只钻营‘有用’的行当。当然我指的文科不是那些智商有缺陷才去蹭文科饭的混混。
上次那個 瑞典的 中國大媽籲天錄
我發覺我可輕鬆得用 google translate 讀懂 瑞典的報紙
覺得文科專業 特別是外國語類的 肯定會被砍掉一大半
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%B8%B8%E5%AE%A2%E7%91%9E%E5%85%B8%E6%97%85%E8%88%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
魯迅眼界畢竟還不夠寬啊
勞動人民的汗水
资产阶级小姐天天洗澡喷香水，出的汗肯定不臭。劳动人民天天出汗衣服也不换，都是细菌繁殖，肯定臭哄哄的。鲁迅没有汗臭味，只有烟臭
你看这取消的都是些什么乱七八糟的。被砍说明是社会进步。
文科 吵了半天
現在 不歸左 就歸右
左右還吵到都沒正經東西可吵
左派 沒法否定事實 就給對手安個動機
右派 就等著左派做不下去好接手
再怎麼吵 也就那麼點老貨
沒啥新意啊
同惊讶，对化工就业熟悉的，能展开讲讲吗？
我有個學長是台大化工的
當兵兩年回來 忙著轉跑道做金融
因為 他畢業兩年 同學在化工廠爆炸中死了四個....
这些还是别弄成本科课了
所以现在才失业率低
这个不是专门的专业。就是招一些还没想好学啥的可以跨专业选课
还真有gender studies专业，你看UCLA就有The Gender Studies department，提供undergraduate major and minor，还有PhD program.
https://gender.ucla.edu/about/
這是有原因的
以前的文章 都是精英寫的
你知道菁英 不愛把話講清楚
後來有了 wiki 講究 說人話 不說人話的部分會被砍掉
所現在 大家都講大白話了
商科是文科理科？貌似算理科，至少不是典型文科。
文科生才会弄权那一套，理科生做不了。美国现在是政治落后了。政治决定了经济和科技。
理科生只能打个下手。
我自己是理科生，年龄大了之后自学了一些文科的东西，发现做大事还得学文，文科生把理科生玩弄股掌之中
胡扯。Columbia的本科生的阅读水平比十年前也是大幅退步，现在大家都不好好读书了，从小学开始就是，高中生的阅读量也是断崖式下降。
商科賺錢 所以不是文科
我们小学英文课堂上读的都是种族平等、社会公正、行为规范之类的当代畅销书（跟国内的思想品德课差不多），没有文学作品
這年頭 讀書沒啥用啊 學會 關鍵字 搜尋 才是正經 好比 莎士比亞 你認真把大部頭念完
要考試 還不如考前背一背 小黃書 我當年把 詩經 論語 幾乎全背下來 現在除了偶爾抽出來換換字消遣 沒啥用啊
還有 要理解 左派 右派
看一堆文章 還不如去看
小約翰可汗
我家嫡長子跟我辯 左派右派半天
我說你自己去看 小約翰可汗 整理的 各國左右派發展 看完他就省話多了
不学学 杀死一只知更鸟 吗？我觉得比畅销书好看多了，适合小学生读
不好看。白人救世主忙前忙后。黑人只要唤起白人的同情就够了。这是白左的开山之作吧。她好朋友的in cold blood就好看多了。
杀死一只知更鸟里的黑人不是博同情吧？那个残疾黑人，好心帮助白女，结果被诬陷qj，明明他才是被qj 的那个
请教industrial Engineering是否偏数学，统计。本科毕业就业做什么呢? 08年差得都整个系都关门，是不是以后前景也难说？
是的，很偏数学。美国现在好像还是缺industrial engineer
p啊，美国的文科有几个是孔乙己？美国本来就没啥文化，现在连文科课都关了，以后更没文化了