已经被Tesla FSD控制了

chickenrib 发表于 2025-01-04 22:40
特斯拉自动驾驶我也用过好几版了，能让我觉得开得比人好那是不可能的。除非这个真人司机太烂。 我几次试用特斯拉自动驾驶，都是不满意甚至后怕不已。那些犹豫误判以及明显非最优方案，让我完全没有想用它的冲动。

试试新版的。我们九月份用的时候也觉得非常一般，这次圣诞去road trip真的是惊艳。
另外，小城市或者特斯拉用户少的地方，fsd表现的和真人差不多，大城市/特斯拉用户多的地方，表现真的惊艳。应该是用户数据多的缘故

Fsd可以用在50个州吗？

cr2069 发表于 2025-01-04 22:32
哈哈，我从来不迷信，我以前也是坚定的雷达路线支持者。但是现在FSD让我重新认知了视觉路线的正确性，所有只有服气。

Too early to tell.

自驾从洛杉矶开到西雅图来回，不管路上还是市区，90%都是FSD，基本没有问题。

foreverf 发表于 2025-01-04 19:19
Tesla传销得越厉害越不敢买了， 为了个refer code。。。。。。

我倒是不觉得传销，应该是真真切切的客户体验。
客户体验 vs 长尾小概率安全性，不完全是一回事，也可能完全不是一回事。
就好比曾经的明星自动驾驶公司，通用汽车的自动驾驶分部 cruise automation，曾经有段时间被炒上天，然后一个 high profile accident，现在已经 RIP，10 billions 水漂而过 ，，，
不过一浪热情自动驾驶这点还是高瞻远瞩的，一浪内部说过无数次，如果 FSD 不能吸引客户，破产是迟早的事 ，，， 当然，一浪说话一向语不惊人死不休就是了。

最近升级了新版本后也试用了一段，按照GPS走的话， 比我lg开车开的好，还不会犯我lg经常下错路口的错误。我自己更喜欢自己开车，但是现在也开始用FSD了，开长途可以放松一些。

纯视觉主要还是安全性的问题，需要司机全时监管。
国内L3自动驾驶进展很快，真做成了对特斯拉的冲击巨大。有了L3，司机不再需要全时监管，可以在车上休息养神，手机上网，视频开会等等。如果华为，小米，理想，宝马，奔驰等有这个功能，而特斯拉没有，后果可想而知。
那些车厂现在都在国内做L3测试，可是特斯拉还没有拿到中国L3测试的执照，纯视觉应该是一个主要原因。
shenandoah1 发表于 2025-01-04 23:07

从市场角度，一浪根本不需要 L3，就像 Tesla Model Y 根本不需要没有里程焦虑。
市场上，只要有足够多的人喜欢，足够多的人买特斯拉，足够多的人 subscribe FSD，一浪的股票就能飞上天。
其实也不得不承认，一浪的市场策略，从特斯拉找豪车市场下手开始，到目前还从来没错过哪怕就一次。
当然，从来没错过哪怕就一次的另一面，也可能是豪赌。通用下属的明星自动驾驶部门 cruise automation，在那个 high profile accident 之前，也从来没错过哪怕就一次。当然，一浪和通用也不是同一批货色。未来不可知。
玛莎帝斯做个球 L3，没钱做个球，迟早被这中国产的纯电车搞死在地板上。

chickenrib 发表于 2025-01-04 22:40
特斯拉自动驾驶我也用过好几版了，能让我觉得开得比人好那是不可能的。除非这个真人司机太烂。 我几次试用特斯拉自动驾驶，都是不满意甚至后怕不已。那些犹豫误判以及明显非最优方案，让我完全没有想用它的冲动。

这个楼里好可怕，不少人认为FSD开的比自己好，难怪路上那么多车祸。

shenandoah1 发表于 2025-01-04 21:19
国内的车有激光雷达和毫米波雷达加成。雨雾天气激光衰减很快，但毫米波雷达则基本不受影响。
Elon为了纯视觉的理念，把毫米波雷达也去掉了。一个毫米波雷达只要几百美元。

HW4 的 Model S，X 车装有76-77 GHz Phoenix HD 雷达，只是没人知道Tesla FSD有没有利用到它。同样是HW4， Model 3， Y 车没有安装这个雷达。
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/Nw2GdWrLrTM

Dubnation 发表于 2025-01-05 00:23
HW4 的 Model S，X 车装有76-77 GHz Phoenix HD 雷达，只是没人知道Tesla FSD有没有利用到它。同样是HW4， Model 3， Y 车没有安装这个雷达。
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/Nw2GdWrLrTM

毫米波雷达的噪音太大，现在用主要是便宜可靠无运动部件。
将来还是全固态激光雷达。

这个楼里好可怕，不少人认为FSD开的比自己好，难怪路上那么多车祸。
yurik 发表于 2025-01-05 00:19

关键是“好”的定义是啥。
曾经一直听到人说，某某明星自动驾驶公司，那个车开的呀，像无风时的飞机滑翔那样丝滑 ，，，
我每次都是给一个真诚的笑脸的同时，内心就给一个字：“狗屁！”
如果要再加上一个字，就是除非年轻大美女都选择跟老头一样丝滑走路的男性。
不是开玩笑，男性的鲁莽，从进化角度，是犯小错但不犯大错 ，，， 这是冰川期的进化，犯个小错没打大事，但翻个大错就是绝代双骄谱写一曲断代史，基因不会流传下来。
当然，有人说，那么小错大错都不犯，不是更好 ，，，
我继续笑脸相迎，内心又是一个字“狗屁” ，，，
如果再加一个字，就是“尼人已是断代史” ，，，
无他，冰川期能量短缺，大脑就这点能量块好吧 ，，， 当然，NVDA 老黄再努力一下 ，，，
就好比我家校花天天骂我，但我也没找个言听计从的 ，，， 因为我总 mate value 就那么多 ，，，

特斯拉的FSD一塌糊涂，各种低级错误，不想死的还是别用

ZHUZI 发表于 2025-01-05 00:14
最近升级了新版本后也试用了一段，按照GPS走的话， 比我lg开车开的好，还不会犯我lg经常下错路口的错误。我自己更喜欢自己开车，但是现在也开始用FSD了，开长途可以放松一些。

不可能吧, 拐弯有人类控制那么丝滑?

回复 10楼 Martian皮皮 的帖子
我同一天就碰到两次edge case，一次左转到对向车道上，另一次没按导航直走，而是进了左转道还打起了左转灯。都被我掰回来了。

夜间出错率还是挺高的。白天还行。

ZHUZI 发表于 2025-01-05 00:14
最近升级了新版本后也试用了一段，按照GPS走的话， 比我lg开车开的好，还不会犯我lg经常下错路口的错误。我自己更喜欢自己开车，但是现在也开始用FSD了，开长途可以放松一些。

这么烂的老公，可以考虑换了……

facet 发表于 2025-01-04 17:54
只要特斯拉用的还是纯视觉的自动驾驶，我就不考虑买，半路突然下大雨或者拉大雾怎么办？

你自己开车的时候突然下大雨怎么办? 下大雨了FSD看不清楚了会让你接管或者限速。

venusmm 发表于 2025-01-04 21:10
我不trust FSD, 和我自己的开车习惯很大不同。有次天黑rush hour跟车闯黄灯左转，前车过去了信号灯已经变红了，我的特斯拉还在打算慢悠悠跟着转过去，给我一脚刹车take over. 高速上换道，在侧后方车还有好几个车身之外的距离开始打灯，那车让了，我的特斯拉也不换道，硬是等着对方在困惑之后开过去了再换道，不是很变通。每次打开FSD都有很强的心理负担，我可能有严重的trust issue哈哈，所幸自己开。

是不是试用的V12的？现在最新的版本很强大很smooth了

oafish 发表于 2025-01-05 01:42
是不是试用的V12的？现在最新的版本很强大很smooth了

现在Tesla车自动驾驶硬件有HW3，model 3和Y版的HW4，model S和X版的HW4，还有Cybertruck版的HW4。软件有V11，V12，和V13。同一个版本的软件，就算三个小数点后那个数字不同，性能和功能都相差不少。大家都说自己FSD面对的问题而不提硬件和软件版本，基本上等于鸡同鸭讲

dahai008 发表于 2025-01-05 00:37
不可能吧, 拐弯有人类控制那么丝滑?

最新的V13.2挺丝滑的。之前我用过V12，那是真的烂，我基本不用。现在新版本我会愿意用。

我也觉得开得比我好，我开车也有10来年了。开过皮卡，每天高速。

hw4, fsd13.2.2, love it.

chickenrib 发表于 2025-01-04 22:40
特斯拉自动驾驶我也用过好几版了，能让我觉得开得比人好那是不可能的。除非这个真人司机太烂。 我几次试用特斯拉自动驾驶，都是不满意甚至后怕不已。那些犹豫误判以及明显非最优方案，让我完全没有想用它的冲动。

你要看是哪个版本。最新的FSD v13.2.2,只推送给HW4用户，用上了HW4的超强算力和高清摄像头，和以前的版本不可同日而语。

就是L3级别？

FSD开local经常幺蛾子，但长途好省力。

特斯拉股东们 你们好

wfchangtong 发表于 2025-01-04 22:59
回复 78楼 Martian皮皮 的帖子
都是最新版的，我的一直是保持更新。
加拿大进口最后一批中国产的model3 LR

最新的也不一定是FSD v13。如果你的车不是HW4,那目前的FSD版本可能是v12.6。HW4的车目前是FSD v13.2.2.1。你app里面看一下就知道了。

平明寻白羽 发表于 2025-01-05 09:20
就是L3级别？

FSD还不是。L3允许司机不看路去干点别的，比如说刷微信，打视频电话。这种允许是指法律意义上的允许。
特斯拉的纯视觉方案能不能做到L3还很难说。

snow-fox 发表于 2025-01-04 16:08
我也觉得FSD 很不错， 还有点edge case， 但是很少， 基本不用take over。比我开的好。

不是它好而是你车没开好。

特斯拉的fsd很快就要突破了！

gokgs 发表于 2025-01-04 21:28
再过 10 年， 汽油车厂可能就成了生产胶卷的柯达了。

嗯，被淘汰了。

Mark

is new model Y HW4?

Newmoon17 发表于 2025-01-05 09:48
特斯拉的fsd很快就要突破了！

还有最新的FSD 要出来了？

回复 1楼 nyclily 的帖子
如何完全信任摄像头，刹车轮胎还有其他部件老化带来的安全隐患？
Yinweimenhxiang 发表于 2025-01-04 17:51

ai比你聪明，在那之前已经提醒你更换了。

同觉得非常好用，我们这里阴雨连绵，昨天在能见度很低的情况下全程用fsd开60多麦带我到目的地。 所以Tesla股票还得加仓去

那买了hw3,听了musk的胡乱吹嘘的怎么办？ 上不了FSD 13

回复 85楼 coalpilerd 的帖子
exactly。

我使用的是HW4， FSD v13.2.2。看了大家的讨论，确实是不能太依赖FSD了。但是在天气好，路况好的条件下，再supervised的前提下，适当用用也很好，享受科技带来的一点好处。

shenandoah1 发表于 2025-01-05 09:37
FSD还不是。L3允许司机不看路去干点别的，比如说刷微信，打视频电话。这种允许是指法律意义上的允许。
特斯拉的纯视觉方案能不能做到L3还很难说。

HW4有Radar呀

首先声明我用的最新版FSD，设置的普通的跟车距离。因为就是学ml 的，所以一直都很信任它，知道在大数据下问题不大，哪怕是哪怕出问题也不会有太大危险。但一定要注意一些特殊的环境和气候可能数据不够多导致风险！！！比如，我这次去Lake Tahoe，下大雪，本来已经化雪差不多了，但是，它跟车还是像往常一样，导致一个下坡刹不住车，差点和前面车撞了，还特别鸡贼了在最后关头自动关闭让我承担后果…幸好我打盘子避开了。

Dubnation 发表于 2025-01-05 01:57
现在Tesla车自动驾驶硬件有HW3，model 3和Y版的HW4，model S和X版的HW4，还有Cybertruck版的HW4。软件有V11，V12，和V13。同一个版本的软件，就算三个小数点后那个数字不同，性能和功能都相差不少。大家都说自己FSD面对的问题而不提硬件和软件版本，基本上等于鸡同鸭讲

我的FSDV13就是两个小数点的，不知道什么时候能推送给我三个小数点后面那个1版本的，不过已经很满意了，刚买Model Y没多久，用了V12没几天就推给我V13，V13可媲美我这个开车20多年的老司机

xiaojiejie 发表于 2025-01-05 13:46
HW4有Radar呀

没有,model y没有。
马斯克真是在法律的边缘。hw3的时候说可以FSD 了，以后可以升级软件，我才买的车。
现在model y 没有radar， s 和x有，如果事故率不一样，不是会有，big law sue 吗？？？

Mewtwo2017 发表于 2025-01-05 09:18
你要看是哪个版本。最新的FSD v13.2.2,只推送给HW4用户，用上了HW4的超强算力和高清摄像头，和以前的版本不可同日而语。

我就是为这个换了车，原来的hw3用不了v13

xiaojiejie 发表于 2025-01-05 13:46
HW4有Radar呀

HW4 Model S/X有一个毫米波雷达，HW4的Model Y/3没有。
这也是特斯拉让人看不𢤦的地方，一个毫米波雷达只要几百美元，不应该这么省啊。毫米波雷达在恶劣天气下很有用。

回复 143楼 shenandoah1 的帖子
Model Y 销量比X/S大，这几百刀的利润一龙不可能轻易放弃的，哪怕那么多Y的事故。无商不奸

Harenough 发表于 2025-01-05 13:00
那买了hw3,听了musk的胡乱吹嘘的怎么办？ 上不了FSD 13

还能咋办？换车呗。

有的油车也有吧

Harenough 发表于 2025-01-05 13:58
没有,model y没有。
马斯克真是在法律的边缘。hw3的时候说可以FSD 了，以后可以升级软件，我才买的车。
现在model y 没有radar， s 和x有，如果事故率不一样，不是会有，big law sue 吗？？？

一直是 supervised 的阿。 估计要到 事故率非常低的时候才会宣布为事故负责。
马斯克本身没有问题， 问题是用户。 10 年前就有个华人苹果工程师自动驾驶撞死在 101 85 交接口上。
有些人是盲目的无知， 谁也救不了。

dora 发表于 2025-01-05 13:55
我的FSDV13就是两个小数点的，不知道什么时候能推送给我三个小数点后面那个1版本的，不过已经很满意了，刚买Model Y没多久，用了V12没几天就推给我V13，V13可媲美我这个开车20多年的老司机

V13.2.2.1 应该是minor bug fix version。 release note 和·V13.2.2一样。但发现被推送了V13.2.2.1版本的很多都免费送了一个月FSD。也有可能是用来collect data的

Dubnation 发表于 2025-01-05 19:13
V13.2.2.1 应该是minor bug fix version。 release note 和·V13.2.2一样。但发现被推送了V13.2.2.1版本的很多都免费送了一个月FSD。也有可能是用来collect data的

我还用 12.5。 12.5 没更新的时候就听说各种好， 现在又开始吹 13， 俺根本不信了。 路长着呢。

V13大部分情况很像老司机但还是要提醒大家自己不能完全放松还是要实时监控。fsd越成熟edge case越容易被疏忽。

13.2.2我发现一个问题 它只能扫到speed limit才改速度？ 记得之前版本没有这样啊 它gps不记录每条路的限速吗 现在从小区出来没扫到限速牌都按照25的速度开 我怎么感觉之前没有这样呢

fsd挺好 就是导航不太理想 要是apple的或者Google的导航就好了 远一点就选乱七八糟的路 绕来绕去的 要是可以自己设置路线或者自己可以保存一条路线就好了

明朗少女 发表于 2025-01-05 20:16
fsd挺好 就是导航不太理想 要是apple的或者Google的导航就好了 远一点就选乱七八糟的路 绕来绕去的 要是可以自己设置路线或者自己可以保存一条路线就好了

对的地图也是一大缺陷

gokgs 发表于 2025-01-05 20:07
我还用 12.5。 12.5 没更新的时候就听说各种好， 现在又开始吹 13， 俺根本不信了。 路长着呢。

HW3的车？HW3（Ai3）最新版本是V12.6，刚开始推。FSD V13需要HW4（Ai4）硬件。有人开玩笑说V11像喝醉酒的16岁司机，V12像刚学开车的16岁司机，V13像25岁的司机。

shenandoah1 发表于 2025-01-05 14:07
HW4 Model S/X有一个毫米波雷达，HW4的Model Y/3没有。
这也是特斯拉让人看不𢤦的地方，一个毫米波雷达只要几百美元，不应该这么省啊。毫米波雷达在恶劣天气下很有用。

原来如此，我感觉最后还是两个都要上的。中美在自动驾驶上最后殊途同归

V13在LOCAL上还是犯小错，常常走错LANE, 有时候走错后又换回来，大部分是地图问题，但有时候它不按地图走，想抄近路（这点太让人困惑了）。 在高速上换LANE 开得很溜，在车群里钻来钻去，的确不错。

没有,model y没有。
马斯克真是在法律的边缘。hw3的时候说可以FSD 了，以后可以升级软件，我才买的车。
现在model y 没有radar， s 和x有，如果事故率不一样，不是会有，big law sue 吗？？？
Harenough 发表于 2025-01-05 13:58

第一次用 FSD 之前要点很多 yes 吧，马斯克的律师团应该不是吃干饭的。

没有,model y没有。
马斯克真是在法律的边缘。hw3的时候说可以FSD 了，以后可以升级软件，我才买的车。
现在model y 没有radar， s 和x有，如果事故率不一样，不是会有，big law sue 吗？？？
Harenough 发表于 2025-01-05 13:58

马斯克是给升级 FSD 了，只是升级到硬件最大容许的程度。马斯克也没说过升级成一模一样的是不是？
马斯克应该有 trade in 换车 upgrade 的 program 吧，换车也不算难。
或者以后 lease，三年一换新。

明朗少女 发表于 2025-01-05 20:16
fsd挺好 就是导航不太理想 要是apple的或者Google的导航就好了 远一点就选乱七八糟的路 绕来绕去的 要是可以自己设置路线或者自己可以保存一条路线就好了

同意，导航太烂，但用的是Google导航啊。有没有人知道选目的地时怎么定位在停车场？我如果只是输入店名会给我开到店背面去

xiaojiejie 发表于 2025-01-05 22:02
原来如此，我感觉最后还是两个都要上的。中美在自动驾驶上最后殊途同归

特斯拉得抓紧。中国和欧洲厂商今年就可能会做到L3，那样会对特斯拉冲击巨大，特斯拉有一半的车是在中国卖的。

shenandoah1 发表于 2025-01-05 23:42
特斯拉得抓紧。中国和欧洲厂商今年就可能会做到L3，那样会对特斯拉冲击巨大，特斯拉有一半的车是在中国卖的。

中国有可能，欧洲不指望。

tidewater 发表于 2025-01-05 23:45
中国有可能，欧洲不指望。

也不要小瞧欧洲厂商。他们和中国厂商合作紧密，宝马奔驰的L3研发中心都放在中国了。
特斯拉的纯视觉L3方案独特，但也变得与众不同。

也不要小瞧欧洲厂商。他们和中国厂商合作紧密，宝马奔驰的L3研发中心都放在中国了。
特斯拉的纯视觉L3方案独特，但也变得与众不同。
shenandoah1 发表于 2025-01-06 00:00

那也是中国车而不是欧洲车。
除了中国车，没车厂能跟马斯克对钢自动驾驶。

shenandoah1 发表于 2025-01-06 00:00
也不要小瞧欧洲厂商。他们和中国厂商合作紧密，宝马奔驰的L3研发中心都放在中国了。
特斯拉的纯视觉L3方案独特，但也变得与众不同。

另外个人猜测马斯克未必近期会做 L3 ，，， 个人猜测对马斯克而言，L2.5 能打开市场更重要 ，，，

tidewater 发表于 2025-01-06 00:11
另外个人猜测马斯克未必近期会做 L3 ，，， 个人猜测对马斯克而言，L2.5 能打开市场更重要 ，，，

L2.5就是L2从高速扩展到了市区。这是很有用的，特斯拉在美国没有竞争对手，这样也够了。但中国有了L3后，L2和L3是没法竞争的，一个需要监管，一个是真的自动驾驶（虽然是有条件的）。中国市场太大，特斯拉又不能失去这个市场。
华为的自动驾驶已经有demo可以在北京的大街小巷自己开。特斯拉还没有拿到中国的L3测试执驾，而且FSD看起来不可能在没有监管的情况下应付北京的车流和人流。

L2.5就是L2从高速扩展到了市区。这是很有用的，特斯拉在美国没有竞争对手，这样也够了。但中国有了L3后，L2和L3是没法竞争的，一个需要监管，一个是真的自动驾驶（虽然是有条件的）。中国市场太大，特斯拉又不能失去这个市场。
华为的自动驾驶已经有demo可以在北京的大街小巷自己开。特斯拉还没有拿到中国的L3测试执驾，而且FSD看起来不可能在没有监管的情况下应付北京的车流和人流。
shenandoah1 发表于 2025-01-06 00:23

通用汽车的明星企业 Cruise Automation 已经一键事故 RIP 了 ，，， 个人觉得马斯克不会 take 这么大的 legal risk 的，除非卖不动车。
现实就是特斯拉也没解决里程焦虑，但有足够客户马斯克不需要解决里程焦虑，因为里程焦虑对很大一部分客户不存在。
马斯克的 FSD 首先选驾驶记录好的，这能有足够市场就好了。

新买的model y，一次软件升级就搞坏了导航和所有的摄像头，最后花了两周把里面的芯片换了才解决问题
送了两个月的fsd，有和上面相同的问题，不会上高速，上了高速会莫名其妙的跟车太近和频繁换道，一到紧急情况就直接减速，要用户接管。这种迟早会出车祸的。
reddit上有很多的用户报告，基本每次更新都会有regression，所以你以前依赖的某个功能哪天突然会不work，到时候怎么死的都不知道。最新的regression是某些stop sign不停和会闯红灯。特别是左转的时候，对面车流走完了它会直接忽略红灯左转，这种一般不会车祸，但是被抓也是个概率问题。
最后说点tech，装激光雷达并不是不用摄像头。现在最好的技术是sensor fusion，把雷达和视频信号一起检测，所以有更高的安全保证。另外tesla已经在造自己的激光雷达了，会装在他最新的robotaxi上。之前卖掉的这些车都是弃子，永远不可能L2，所以没必要为musk吹，过一两年就该你们去维权了。


此地无银三千两 发表于 2025-01-04 23:20

左转不是等到红灯了必须顶着红灯左转吗？我开快二十年车了都这样的。除了parking ticket 从没吃过罚单，只有过一次被追尾。

L3自动驾驶同步登陆北京、武汉 多家车企全面备战(图) 18小时前 2024年12月31日，《北京市自动驾驶汽车条例》（简称北京《条例》）通过，自 2025年4月1日起施行，为 L3 级（一种有人监控的有条件自动驾驶）及以上级别自动驾驶汽车提供制度规范，包括个人乘用车出行场景。 而就在北京《条例》通过的前一日，《武汉市智能网联汽车发展促进条例》（简称武汉《条例》）也正式发布，将自2025年3月1日起正式施行。 国内首部出台并施行的智能网联汽车管理法规，是《深圳经济特区智能网联汽车管理条例》（简称深圳《条例》），于2022年8月1日起施行。此后近两年半的时间，均未有城市出台相关法规。武汉和北京近日同步为L3及以上级别自动驾驶车辆上路立法，是否意味着自动驾驶的政策环境有大的变化？新能源车企如何应变？对消费者购车又将产生哪些影响？《每日经济新闻》记者（简称每经记者或记者）第一时间展开调查 自动驾驶与智能驾驶的区别 地《条例》略有不同 根据国家市场监督管理总局发布的《汽车驾驶自动化分级》国家推荐标准，自动驾驶技术分为六个等级，从 L0 到 L5。L0 为人工驾驶，L1、L2 级别人类驾驶员主导，系统辅助。从 L3 级别开始，车辆控制权逐渐从人类驾驶员转移到自动驾驶系统，这一转变在泊车辅助、自适应巡航和车道居中辅助等功能中尤为明显。

Harenough 发表于 2025-01-05 13:58
没有,model y没有。
马斯克真是在法律的边缘。hw3的时候说可以FSD 了，以后可以升级软件，我才买的车。
现在model y 没有radar， s 和x有，如果事故率不一样，不是会有，big law sue 吗？？？

支持你提告特斯拉。

说的我都心动了，下一辆车预备Tesla

shenandoah1 发表于 2025-01-06 00:23
L2.5就是L2从高速扩展到了市区。这是很有用的，特斯拉在美国没有竞争对手，这样也够了。但中国有了L3后，L2和L3是没法竞争的，一个需要监管，一个是真的自动驾驶（虽然是有条件的）。中国市场太大，特斯拉又不能失去这个市场。
华为的自动驾驶已经有demo可以在北京的大街小巷自己开。特斯拉还没有拿到中国的L3测试执驾，而且FSD看起来不可能在没有监管的情况下应付北京的车流和人流。

L3自动驾驶不用等了吧，DRIVE PILOT by Mercedes-Benz 早已经在美国获得SAE Level 3 certification了。不过加了一大堆条件基本上不可能在美国正常驾驶环境下使用
https://www.mbusa.com/en/owners/manuals/drive-pilot

L3自动驾驶不用等了吧，DRIVE PILOT by Mercedes-Benz 早已经在美国获得SAE Level 3 certification了。不过加了一大堆条件基本上不可能在美国正常驾驶环境下使用
https://www.mbusa.com/en/owners/manuals/drive-pilot

Dubnation 发表于 2025-01-06 01:10

certified but not work ...
就好比符合 FAA 防火标准的咖啡电子热的快的杯子，防火标准符合的一塌糊涂，除了咖啡一点都不热。
画外音，就是个玻璃杯！

dora 发表于 2025-01-05 23:29
同意，导航太烂，但用的是Google导航啊。有没有人知道选目的地时怎么定位在停车场？我如果只是输入店名会给我开到店背面去

Tesla 用 Google maps 显示地图， 但用 MapBox 做导航

certified but not work ...
就好比符合 FAA 防火标准的咖啡电子热的快的杯子，防火标准符合的一塌糊涂，除了咖啡一点都不热。
画外音，就是个玻璃杯！
tidewater 发表于 2025-01-06 01:14

所以不要纠结什么L2， L3。 非常差的自动驾驶系统加上一大堆前提条件也可以certifed L3， L4。除了L5，其它神马 level都是浮云。

Dubnation 发表于 2025-01-06 01:10
L3自动驾驶不用等了吧，DRIVE PILOT by Mercedes-Benz 早已经在美国获得SAE Level 3 certification了。不过加了一大堆条件基本上不可能在美国正常驾驶环境下使用
https://www.mbusa.com/en/owners/manuals/drive-pilot

LOL，中国的L3会是这样的。
https://www.youtube.com/watch?v=js74Ou29GZ0

Dubnation 发表于 2025-01-06 01:27
所以不要纠结什么L2， L3。 非常差的自动驾驶系统加上一大堆前提条件也可以certifed L3， L4。除了L5，其它神马 level都是浮云。

属实

stones 发表于 2025-01-06 00:43
左转不是等到红灯了必须顶着红灯左转吗？我开快二十年车了都这样的。除了parking ticket 从没吃过罚单，只有过一次被追尾。

楼上说的我经历过。不是你说的那种左转车一直等着直行车过完，从绿灯等到红灯——你那种情况大家都能理解，不顶着红灯没法过。我经历的是，对面是左转绿灯和直行绿灯，我们这边左转直行都是红灯；原本这个路口就是四个方向的车轮流过，等对面车走完了，我们这边会有左转绿灯的；但是车子只要看到对面没车了，管他是红灯还是绿灯，拔腿就走。感觉这里就是有个bug，不能区分你说的那种情况和我说的这种。

同意，导航太烂，但用的是Google导航啊。有没有人知道选目的地时怎么定位在停车场？我如果只是输入店名会给我开到店背面去


dora 发表于 2025-01-05 23:29

你可以share Google maps dropped pin去Tesla导航。

周末去朋友家，穿城而过，要换3条高速和复杂的local街道，花时一个小时以上。FSD自己驾驶，我负责监督，很满意。最新V13版本和HW4。去的时候，碰上下暴雨，一时大到路都看不清的地步，FSD要求接管，我也只能停路边等雨小了再走， 因为根本看不见路（FSD反而可以看见，但是为了安全也不开）。回来一个小时+，一次接管都没有。但是FSD是L2，所以我也不会100%放心让它开，完全不管那种，而是一直监看着的，不过它确实没有犯什么错，也的确让驾驶轻松多了。以前的V12，各种状况反而把驾驶员搞的非常紧张，很累。

shenandoah1 发表于 2025-01-04 17:53
FSD很有用，就是安全性还不够好。国内的电车在冲L3自动驾驶，L3不需要司机随时接管，这个要搞成了对Tesla股票的冲击会很大。特斯拉不用激光雷达，只靠视觉，很难搞到L3。

这个归根到底不是激光的问题，而是人工智能还不够智能的问题。人不需要激光也能开车，自动驾驶不能。激光雷达这些技术属于拐杖，其实是拖慢了自动驾驶的发展

Dubnation 发表于 2025-01-06 17:48
你可以share Google maps dropped pin去Tesla导航。

请教这个怎么操作？那是不是为了保证不出错每次导航都这样操作？

左转不是等到红灯了必须顶着红灯左转吗？我开快二十年车了都这样的。除了parking ticket 从没吃过罚单，只有过一次被追尾。
stones 发表于 2025-01-06 00:43

我觉得你应该庆幸直行的大SUV和皮卡看到黄灯早早刹车停下，而不是和您一样顶着红灯硬冲。 没有任何交规允许闯红灯，除非是有人在路口指挥，更何况非箭头绿灯左转是优先级最低的。 您大概是有抢灯的习惯，无论直行还是转弯。 偶尔安全的情况下顶着红灯左转可以，但是经常这样比较危险，不是所有路口都允许左转的车开进路口等。允许的会把左转的lane延伸出去而且有明确说明可以进入路口等，一般也只运行同时有一辆车可以进入路口等。

FSD好不好不知道，但是高速跟在后面太痛苦。时不时的亮刹车灯调整与前车距离，因为不断被人加塞。 稍微有点堵车或者车流量大的情况下，随车流走看着不如一般驾驶员。

“为什么油车不能装这样的软件呢？”
油车的整个控制环路做不到智驾里电子控制所需要的毫秒级响应。

fluker 发表于 2025-01-07 12:00
“为什么油车不能装这样的软件呢？”
油车的整个控制环路做不到智驾里电子控制所需要的毫秒级响应。

我也一直好奇这个。
我觉得这个不是主要问题，它们差别就是20-50ms而已，不足以成为bottle neck。个人觉得主要还是设计问题。自动驾驶需要大量的算力，需要新的硬件。油车是成熟的platform，算力很小，chip，控制板等等都差的不是一点半点，要支持这个自动驾驶，下层改动应该很大，成本就上去了。除非下定决心花大钱重新设计。

cr2069 发表于 2025-01-07 12:35
我也一直好奇这个。
我觉得这个不是主要问题，它们差别就是20-50ms而已，不足以成为bottle neck。个人觉得主要还是设计问题。自动驾驶需要大量的算力，需要新的硬件。油车是成熟的platform，算力很小，chip，控制板等等都差的不是一点半点，要支持这个自动驾驶，下层改动应该很大，成本就上去了。除非下定决心花大钱重新设计。

你如何让六缸发动机在毫秒级时间内输出功率由20%猛增到100%？
对电车这都是一个电信号脉冲操控电机的问题， 轻而易举。

yoyo2007 发表于 2025-01-07 11:50
我觉得你应该庆幸直行的大SUV和皮卡看到黄灯早早刹车停下，而不是和您一样顶着红灯硬冲。 没有任何交规允许闯红灯，除非是有人在路口指挥，更何况非箭头绿灯左转是优先级最低的。 您大概是有抢灯的习惯，无论直行还是转弯。 偶尔安全的情况下顶着红灯左转可以，但是经常这样比较危险，不是所有路口都允许左转的车开进路口等。允许的会把左转的lane延伸出去而且有明确说明可以进入路口等，一般也只运行同时有一辆车可以进入路口等。

这不可能啊，他们那边是红灯转绿灯，得等路口里的车先转完才能走，按交规。

fluker 发表于 2025-01-07 12:58
你如何让六缸发动机在毫秒级时间内输出功率由20%猛增到100%？
对电车这都是一个电信号脉冲操控电机的问题， 轻而易举。

为啥需要这个？按照油车自己的驾驶模式不就行了

fluker 发表于 2025-01-07 12:00
“为什么油车不能装这样的软件呢？”
油车的整个控制环路做不到智驾里电子控制所需要的毫秒级响应。

你没听说过open pilot? 是车厂自己做不出来，又不愿意让用户自行安装第三方的软件。

几大问题。 GPS 地图更新不及时。我们这里一个路口改道2年了还没更新 FSD 在高速上变道离18-wheeler太近，安全距离不够 加速减速不顺滑 不能根据路面情况及天气情况调整 路上hazard/pot hole 不会让。。。。
希望以后能更好，现在无法放心用