是的， 总的来说 AI 是人类的永远的追求。 chatGPT 出来也就两年吧， 也许至少再住 5 年， 才能对这轮发展有个定论。 中间也许会有人掉队， 大方向应该不会改变。 Conclusion: AI might be overhyped in some areas, especially when it comes to expectations about its capabilities in the short term (e.g., "AGI will come in the next 5 years!"), but calling it a "bubble" may oversimplify the situation. There’s undeniable, growing value in AI technologies that are being developed and deployed right now. Whether it’s a "bubble" will depend on how well companies can manage expectations, deliver on their promises, and continue to innovate in meaningful ways. If the hype outpaces the real-world impact, then yes, it could experience a "bubble-like" correction—but the underlying technology will likely continue to thrive in the long run. So, it might be more accurate to say that AI is both a revolution and a speculative market, with some aspects of it carrying bubble-like risks, but with foundational technologies that are likely here to stay and evolve.
没有人认为 AI 会在 1-2 年内搞成熟。 当然， 资本能忍难多久不好说。 AI 是人类的终极追求， 不可能一两年不行就放弃了。 另外现在的主力还是大公司， google apple meta amazon tesla, 基本有无穷的资源。 dot com 根本没法比， dot com 基本只靠 VC. 我个人认为至少 2025 肯定无忧。
高盛的关于美国Gen AI的研究报告，很详细。结论：Gen AI 是骗钱的， but bubbles take a long time to burst. https://www.goldmansachs.com/insights/top-of-mind/gen-ai-too-much-spend-too-little-benefit https://www.goldmansachs.com/images/migrated/insights/pages/gs-research/gen-ai--too-much-spend,-too-little-benefit-/TOM_AI%202.0_ForRedaction.pdf
高盛的关于美国Gen AI的研究报告，很详细。结论：Gen AI 是骗钱的， but bubbles take a long time to burst. https://www.goldmansachs.com/insights/top-of-mind/gen-ai-too-much-spend-too-little-benefit https://www.goldmansachs.com/images/migrated/insights/pages/gs-research/gen-ai--too-much-spend,-too-little-benefit-/TOM_AI%202.0_ForRedaction.pdf blue2345 发表于 2025-01-05 10:54
白猫黑猫，能抓到老鼠就是好猫。只要能干的事情多，管他到底是不是“真正的”intelligence. 有点像以前 amd and intel 打口水仗，真N核 vs 假N核, 现在回头来看，他们两个的口水仗，就像傻子似的。 不过这里看到很多人觉得AI不行或者AI是泡沫，心理挺高兴的，表示AI股票还是可以逢低买进。 到大妈都要all-in AI 的时候才是害怕的时候，现在这么多悲观者，觉得AI股市还能涨
blue2345 发表于 2025-01-05 10:54 高盛的关于美国Gen AI的研究报告，很详细。结论：Gen AI 是骗钱的， but bubbles take a long time to burst. https://www.goldmansachs.com/insights/top-of-mind/gen-ai-too-much-spend-too-little-benefit https://www.goldmansachs.com/images/migrated/insights/pages/gs-research/gen-ai--too-much-spend,-too-little-benefit-/TOM_AI%202.0_ForRedaction.pdf
这两天本来还惊艳deepseek V3 编程牛得一塌糊涂
Code 秒成，跑不通自己debug也是妙解决
结果发现在一个简单的table 转data array这个幼儿级任务上，死活搞不对，变量名和变量值数目死活对不上
怎么prompt, 切割任务到bite size也没用
这样的AI谁敢放心用啊，快是快，可是不能放心啊。人来查错还不如让人来干呢
🔥 最新回帖
所以你认为人脑的工作机理已经完全搞清楚了？就是一个简单的DNN?
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/s6T4DXRKYHM
是的， 总的来说 AI 是人类的永远的追求。 chatGPT 出来也就两年吧， 也许至少再住 5 年， 才能对这轮发展有个定论。
中间也许会有人掉队， 大方向应该不会改变。
Conclusion: AI might be overhyped in some areas, especially when it comes to expectations about its capabilities in the short term (e.g., "AGI will come in the next 5 years!"), but calling it a "bubble" may oversimplify the situation. There’s undeniable, growing value in AI technologies that are being developed and deployed right now. Whether it’s a "bubble" will depend on how well companies can manage expectations, deliver on their promises, and continue to innovate in meaningful ways. If the hype outpaces the real-world impact, then yes, it could experience a "bubble-like" correction—but the underlying technology will likely continue to thrive in the long run. So, it might be more accurate to say that AI is both a revolution and a speculative market, with some aspects of it carrying bubble-like risks, but with foundational technologies that are likely here to stay and evolve.
你说的这些现在都能做，但法规方面落地是个问题。 比如养老机器人，如果出了什么差错，谁负责。 公司不负责没人买，负责被 abuse 怎么办，问题一大堆。 要知道最早发明机器人帮自己养老的科学家就被自己的机器给绞死了。。。
很多产品，技术可行不意味着商业可行，跟政策一样，现实中的幺蛾子太多了
🛋️ 沙发板凳
所谓物理意义上的革命是指改变能量运用方式和生活方式的革命。比如蒸汽机使人类从畜力迈进到了化学能源。电和互联网的运用也是这种革命。人类的下一次革命应该是在核聚变，量子，新材料方面。
现在 AI 算法上突飞猛进， 但是不是在正确的道路上， 是不是终极算法， 确实要看实践的结果。 也有可能，大家研究了几年， 发现没发突破， chatGPT 还是只会聊天， 自动驾驶还需要太多人工干预， 那时候， AI 泡泡估计就很麻烦了。
任何基于算法的A I都谈不上intelligence。就是robot。
今天AI特别是NLP，基本上是美军DARPA资助研发的。 早期NLP英国学者做了很多基础工作，后期https://www.nlpsummit.org/nlp-at-darpa/
哈哈， 我不懂 AI， 但可以肯定那个图灵奖获得者比我更不懂 AI。
人类就需要一个 smart robot. 至于什么是 intelligence, 意义不大。
所以楼主的结论是正确的，ai 就是泡沫。
人类要的是robot，而robot是制造业。
问题是人类的智慧也许就是统计。
匹配和推理有本质区别吗？推理不就是把看起来不相关的，匹配起来吗？
ROBOT有机械，电子，和软件三部分
软件就是AI
AI被电子工程的人搞了多少年了
读万卷书行万里路不就是一个统计分析的过程吗
现在下结论为时尚早。 dot com 之所以是泡泡， 其实只是超前了而已， 互联网的大规模应用是在手机出来之后的。 dot com 时期好多 idea 后来都实现了。
AI 是不是 泡沫， 保守估计至少还要等一年。 两三年之后， 也许会有更清晰的结果。
deepseek才训练了多久才多少gpu, 才刚开始
这不是楼主说的泡沫吗。
单独AI根本就不能形成生产力，必须要制造业才行。
不好说啊
上次dot.com泡沫破裂是因为互联网盈利来得太晚，没有来得及支撑超高的预期。
这次有可能重演。AI铺开如果不能尽快带来ｅａｒｎｉｎｇ和ｐｒｏｄｕｃｔｉｖｉｔｙ的，ｍａｔｃｈ不了高涨的预期，是有可能破的。
现在AI的表现实在有点差强人意。
在一些软结果的场景，比如绘画，艺术，人文方面，问题不大
在科技，金融，统计等硬结果的场景下，问题就大了。可靠性太差。
没有人认为 AI 会在 1-2 年内搞成熟。
当然， 资本能忍难多久不好说。 AI 是人类的终极追求， 不可能一两年不行就放弃了。 另外现在的主力还是大公司， google apple meta amazon tesla, 基本有无穷的资源。
dot com 根本没法比， dot com 基本只靠 VC.
我个人认为至少 2025 肯定无忧。
幻想和智障的概率可以减小到一个阈值，即使不是0，也比人类强太多，这样AI就能可以取代很多工作了。 不过现在还是通过微调达到这一点。原理上来讲，微调要用人的经验数据，这样AI的水平不可能超出人的最高的水平。而且现在的神经网络transformer还是有局限性的，仅仅依靠transformer和人类数据，希望AI能够推理和自主进化，怎么看起来都是有点悬。
Sam, 皮衣黄（还有许多AI从业者）不遗余力吹AGI, 都有自身利益在内，不能尽信。
熟读唐诗三百首，不会作诗也会吟
人工智能其实就是统计，模仿，匹配，这就是chatGPT的内核
反观逻辑推理，反而不是目前AI的长项，所以我感觉文科被AI取代比交容易，而理科反而很难
我问了AI，未来你将取代哪些行业？ 他说：
AI将来最容易取代以下几个行业：
1. **制造业**：自动化和机器人技术可以提高生产效率，降低人工成本。 2. **客服**：聊天机器人和虚拟助手能够处理常规查询，减少对人工客服的需求。 3. **数据录入和处理**：AI可以快速准确地处理大量数据，取代传统的数据录入工作。 4. **运输**：自动驾驶技术可能会取代货车司机和出租车司机等职业。 5. **零售**：无人商店和在线购物的崛起可能减少对传统零售人员的需求。 6. **金融分析**：AI能够分析市场数据和趋势，取代一些金融分析和顾问的工作。 7. **医疗检测**：AI可以在疾病检测、影像分析等方面提供准确的辅助，可能减少某些医疗岗位的需求。
虽然AI将取代一些岗位，但它也会创造新的职位和行业，因此适应和再教育将是关键。
没有Ai ，机器人就是个死的螃蟹壳 AI 绝不是泡沫，是新的生产力
你刚好说反了。 比如汽车，你可以手搓一辆车，就能拉货。 你ai 再牛逼没有车这个载体。狗屁都不是。
没错，AI对物理学的进步不会有任何贡献，今年的物理诺奖是个丑闻
为了吹A I泡泡
Really? 那你把科学技术和数学放到哪里去了？
1900年计算机还没有影子的时候，普朗克看了几张黑体辐射的实验谱图，灵机一动想到了量子的离散性，一举奠定了量子力学的基础。今天哪个AI有这么牛逼，拉出来走两步
比如AI看病理图片，确实可以比人快，比人准。但它判断的规则也还是靠老医生们定下的既有规则。就算有一天它在得到足够多的数据后，改进了规则有了自己的法则，但也还是在看片下诊断这个同样的程序和逻辑里。
20年后，dot.com绝对比当时再能想象的人，更深刻的影响了全人类
倒是希望量子计算大发展， 戳破比特币这个大泡泡
这几年黄教主把比特币、VR/AR、AI吹了个遍，都是为了卖卡
全世界都是傻子，黄教主吹就听，吹就能吹起来？？
All too early to tell. 也可能暂时泡沫，也可能一步一个脚印， 稳步提升。
AI 一个机器人， 可以造另外一个机器人， 造车更不在话下， 类型原子弹链式反应， 天反地覆。
当然， too early to tell anything.
已经期待好几年了，如果今年继续停留在聊天的水平，巨量烧钱没有多少收入，一部分投资者可能会沉不住气而抛售
需要准确度高的领域就扛不住了 写一些口水文章，画画，随便看看又不是抢鸡蛋
算力和训练可是实打实的吞金兽。短缺的电力开始靠核电补上，以前核电好久都不上马新堆了，中国除外。
建议先去试试自动驾驶在来发表这些，特斯拉FSD现在已经很牛逼了，基本上不太需要人工干预了，我每天都用。
穿着糖衣的统计，不愧是图灵奖获得者，一针见血
但即使你请个真人NG，不也一样会犯错？
目前阶段的AI已经是极其强大的辅助工具了，说完全取代人工肯定还早，但替代掉6-7成的白领工作，问题不大。。
最可怕的是AI还在快速迭代进步，别忘了，chatGPT4 出台至今也没多久
以前的劳作主要靠体力，所以工业革命，机器替代肌肉 现在大多数工作是脑力白领工作，所以AI革命，极其替代脑力
从所谓生产力革命的角度来说，两者其实没啥本质区别
如果输入错误，人工智能无法阻止自己破坏周围环境，但人类可以。
例如，如果没有人类的输入，它自己无法找到暗物质/能量的证据。
例如，如果没有人类的监控，人工智能无法独自前往外太空与不明飞行物交朋友。
？
AI现在是抄袭，但真的是革命性的，未来肯定厉害的很。现在也没看出有泡沫吧？这种产业级别的，国家级投点钱很正常。
只是现在美国一家在拼命吆喝大型智能AI，欧洲跟中国好象不跟，欧洲估计是没钱，中国显然是选择的道路不同，走的是跟美国中心化AI完全不同的另一条路。
中国这不是被美国限制了芯片嚒，算力被卡死了，只能另外想法子。。
人工智能
过去提起人工智能，大家总觉得是欧美国家的强项，但现在AI领域的半壁江山可得加上“中国”两个字。
从图像识别到语音助手，从工业机器人到智慧城市，中国AI的身影无处不在，越来越多的国内企业正在用AI技术改变生活，比如无人驾驶、智能制造。
甚至有的扫地机器人其中就内置了AI芯片，更厉害的是，我们不仅在技术上领跑，还在全球AI话语权上争得了一席之地。
根据联合国世界知识产权发布的报告我国在AI生成技术领域的专利申请数量达到了3.8万份，是美国的六倍。
这个数字让那些曾经对中国AI发展抱有怀疑态度的人闭上了嘴巴。 UQ
但人工智能本身 还有好多方向是值得搞的... 要从一个具体任务 小场景抓起 还有意义的
比如养老机器人 现在的机器人 运动 稳定 还有力气应该都够了... 怎样做成养老机器人 给行动不便老人翻个身... 帮助上厕所... 还有一些日常事物 这个现在应该都能做到了 任务相对简单明确... 也有意义
至于Open ai搞得大语言模型 那是诗琴书画...高大上...难度也大... 烧钱的无底洞！ 所以从简单做起 先易后难... 这样ai还有意义的 也有许多事情可做
这才是路的
国内的AI就是你说的这个思路吧？
AI 可以自己调参
没错。本质上还是靠海量信息用brute force的方法寻找最可能的output，其实不能算智能。以最简单的辨别猫狗为例，一岁多的人类婴儿只需要看过几只猫狗就能轻松辨别，换个姿势品种都完全不会弄错。AI实际上已经误入歧途，和人脑工作方式完全不同。但是中国用AI搞制造业是非常对头的，和美国用AI搞风花雪月吟诗作对比起来有远见多了。
统计分析不是人类智能的全部。 “锦瑟无端五十弦，一弦一柱思华年”能从统计分析得到吗？ 爱因斯坦的E=mC^2和相对论能从统计分析得到吗？ 统计分析能发明电动机吗？
如果让ChatGPT 接管特斯拉自动驾驶，会不会更自动
https://www.goldmansachs.com/insights/top-of-mind/gen-ai-too-much-spend-too-little-benefit
https://www.goldmansachs.com/images/migrated/insights/pages/gs-research/gen-ai--too-much-spend,-too-little-benefit-/TOM_AI%202.0_ForRedaction.pdf
我觉得世界上只有我和高盛 还有 blue2345 是真正懂 AI 的， LOL
但是如果没有了AI bubbles，美国股市就大崩盘了。大盘就靠M seven 撑着，下面是NVDA一根细棍。还有American Excellence 的泡泡也破了。
你分析能力有问题，我本来也没说‘统计分析是全部人类智能’，而且‘过程’也不是‘结果’。虽然ai暂时尚未覆盖人类智能，但统计分析能帮助学者验证爱因斯坦的理论是否符合实验数据。统计分析可能暂时不能发明电动机，但电动机的优化，测试，质量控制都离不开统计方法。至于文学作品，统计分析可以研究风格和意象规律，优化拓展现有的艺术形式。读万卷书行万里路是人们理解世界，提取知识和规律的另一种表达，这和统计分析有冲突吗。
不过这里看到很多人觉得AI不行或者AI是泡沫，心理挺高兴的，表示AI股票还是可以逢低买进。 到大妈都要all-in AI 的时候才是害怕的时候，现在这么多悲观者，觉得AI股市还能涨
人类大脑的初始参数是亿万年来通过自然选择进化出来的，做图像识别的时候初始参数就是个白噪声，不能简单这么类比
哈哈
your assumption is AI a pure bubble, which is pretty silly assumption.
说股市上没有 AI 股， 就跟说地球上没有空气一样。
chatGPT 是 chat GPT, openAI 的伟大是让人意识到那个模型的厉害， 所以大家都在玩。
互联网的泡沫虽然破灭过，但是今天谁又离得开互联网，2000年时候的电脑手机与今天的电脑智能手机怎么比？2000年能想象得到今天的景象吗？同样，在座的人能想象到25年以后的生活方式吗？ 我对未来报以信心，同时人类需要警醒ai会产生的伦理问题。
高盛否定了？那我就放心了。高盛说的话，基本都是反着听就对了。
低端芯片饱和攻击，也是够麻烦的。
中国一直有利用后发优势。美国现在开创性的工作好多赚不到钱，中国在后边只看结果，然后选个好的赛道赚钱。
有用和泡沫并不冲突。
比如前几年中国的大蒜君子兰泡沫。
现在A I也一样，就是泡沫。没人说它没用。
看到有人拿高盛的话当科学公理， 我也很放心了。 哈哈
只有不懂 AI 的人在说 AI 是 泡沫。 稍微懂点 AI 的人都不会这么认为。
靠AI概念股市赚钱和AI是否真的能带来实质性的产业革命是两个概念。事实上任何泡沫里都可以赚钱，只要把握好节奏。
泡沫的底层逻辑是必须快速兴起，快速带来疯狂预期，因为泡沫是不可维持的，必须在泡沫被认识前获利。相反，有实质影响的产业革命一般是慢速稳定模式。
当年的. com泡沫和后来的互联网革命并不是一回事。前者只是概念炒作。后者是个长期发展过程。
据说dot com促进了光纤大发展，为之后的Web2.0奠定了基础，所以除了股市泡沫，人类还是获益巨大，你我都在享受这个红利
那是。当年法国的密西西比股票泡沫和让牛顿赔掉底裤的英国的南海泡沫，也促进了现代证券金融监管的发展。没有要否认AI对生产力的促进作用。
也许AI的发展可以加快nuclear fusion 的科技突破。
我觉得现在全人类再次腾飞回到过去的好时光就靠它了。否则就要全世界范围开打了。
不同意哦。 在逻辑推理方面建模，因为有许多过往数据，它还是很能整合出些东西的。
你可以尝试让GPT和你玩几轮剪刀石头布，再让它把逻辑策略过程写给你。
看完后惊呆你。
刚刚去试了一下。没发现什么特别的呀。。。。我用的随机数，它分析半天，连是随机的也没分析出来。。。
我也试了和它玩了5局，我赢了4次，它赢1次。 我问它用的什么策略，它说：
其实我没有固定的策略，只是随机选择出石头、剪刀或布。你可以尝试根据我的出法进行预测或改变你的选择。你有没有特别的策略或想法？
井底之蛙。 哈哈
我不懂 AI， 但我知道它巨大的 potential.
好多人连自己对 AI 一点不懂都不知道， 真是可悲。
有意思的看法。希望详加论述。
不是，统计正常生活中有用，但人类文明突破很多是靠outliers实现的，这正是被统计机制忽略不计的。
没错，现在AI用DNN，跟以前的NN没本质区别，就是算力大了，可以更多层数和变量而已。
ai是用来代替人类的，不是用来推动人类文明的。outlier这种话只有在进luigi楼喊口号的时候用，对ai不适用。
几十亿人类里，能发明写出这些的才几个人？？
即使是教育资源丰富，义务教育普及的美国，能掌握逻辑分析能力的也是极少数
AI替代掉大多数人力，毫无压力。。
莫名其妙，胡诌八扯
气急败坏，恼羞成怒