伯尼桑德斯，大字报炮轰H1B program，我们需要重大改革

Elon Musk is wrong.

The main function of the H-1B visa program is not to hire “the best and the brightest,” but rather to replace good-paying American jobs with low-wage indentured servants from abroad.

The cheaper the labor they hire, the more money the billionaires make. pic.twitter.com/Mwz7i9TcSM — Bernie Sanders (@SenSanders) January 2, 2025

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https://x.com/SenSanders/status/1874918027982172626
Elon Musk is wrong.
The main function of the H-1B visa program is not to hire “the best and the brightest,” but rather to replace good-paying American jobs with low-wage indentured servants from abroad.
The cheaper the labor they hire, the more money the billionaires make.

都是跳梁小丑。。。估计他们都不知道现在有多少工作都是在印度的印度人在做，那才叫“to replace good-paying American jobs with low-wage indentured servants from abroad”。。。

hijklmn 发表于 2025-01-02 17:24
都是跳梁小丑。。。估计他们都不知道现在有多少工作都是在印度的印度人在做，那才叫“to replace good-paying American jobs with low-wage indentured servants from abroad”。。。

请问你的point的是什么？烙印无可替代，还是烙印啥都没干？

说得很对啊。可是资本主意，资本家说了算

Sanders在美国年轻人里面支持率非常高，算左派，讲话竟然比trump更激进。

giver2021 发表于 2025-01-02 17:29
请问你的point的是什么？烙印无可替代，还是烙印啥都没干？

我的point是，h1b sponsor的雇员人数跟在印度的做着同样工作的印度人人数比算个屁啊，工资也是，h1b sponsor的跟美国人工资差不多，可是在印度的印度人工资是按印度标准付的，那才叫低工资servant。。。这些人整天吵h1b，如果不是政治作秀，就是对到底什么才会伤害到美国人毫无概念。。。

hijklmn 发表于 2025-01-02 17:49
我的point是，h1b sponsor的雇员人数跟在印度的做着同样工作的印度人人数比算个屁啊，工资也是，h1b sponsor的跟美国人工资差不多，可是在印度的印度人工资是按印度标准付的，那才叫低工资servant。。。这些人整天吵h1b，如果不是政治作秀，就是对到底什么才会伤害到美国人毫无概念。。。

美国人只要自己过得好就行。 低工资servant越多越好，他们不care。

三德子这纯属瞎跳，还说民主党脱离群众呢，他自己也不怎么样. H1b群体是 low-wage？ 妥妥的歧视啊！

极左极右对华人都危险 我们平常说的政治环境对华人越来越不利， 其实就是指这种极左极右的极端化
华人最舒服的是那种温和派当权时期， 不管是温和左还是温和右

虽然我也是h1b进来的，但是坦白讲三德子讲的没错啊。我h1的Job title是financial analyst，20年前了，起薪才4万！我甘受剥削，几年没敢换工作。血泪啊。

美国人只要自己过得好就行。 低工资servant越多越好，他们不care。
cicivc 发表于 2025-01-02 17:52

你在说什么啊。。。这些在印度的印度人在抢美国人的工作啊。。。outsourcing让每个人失去了多少工作机会啊！他们还不用给美国交税！h1b那可是给美国交税的。。。

Sanders这是在说什么？H1B工资跟美国人相当啊，根本不是啥low wage。h1B申请要批下来有各种要求，其中一条就是工资的要求。堂堂n年的参议员就这样张嘴乱说？ 外包印度的那些可以说是low wage jobs但H1B绝对不是

low wage indentured servants 难道不是非移 & 避难移民吗？ 三德子的问题，就是不敢说实话，总是捡一些政治正确的话。

二十年前，H-1B确实是要求prevailing wage, 而且严格执行的。我九十年代末期来美，当时面试时，工资只开口要了5万5，后来寄来材料发现改成了六万多，我还奇怪怎么他们发了善心，还是搞错了offer。结果人家解释说5万5通不过劳工部审查，因为劳工部的指导价就是六万多。我当时一愣，心想，还有这事儿？美国是资本主义吗？这TMD比中国还要社会主义噢。后来那些ICC开始滥用H1B 就江河日下了。所以，这一点上来说，目前的H-1B确实是需要整顿。

H1b现在关键就是被印度人abuse 。解决了这个问题，一年的85000的额度基本够用。

哈哈，美国人为了掰扯清楚到底该不该禁H1B，连桑德斯这样的都忍无可忍出来揭自己国家的老底，还有华人上的亲历者诉说自己被剥削经历。
挺好的，美国国内辨得清清楚楚，海外看的明明白白，还都是重磅人士无可辩驳的发言。
兵书上怎么说来着？？？离间计

la90039 发表于 2025-01-02 17:54
虽然我也是h1b进来的，但是坦白讲三德子讲的没错啊。我h1的Job title是financial analyst，20年前了，起薪才4万！我甘受剥削，几年没敢换工作。血泪啊。

financial analyst是会计分支？那就的确只挣这么多啊，20年后的现在起薪也没过10万，又不是看你是外国人所以low pay，老美做这个也就挣这么点

那么提高h1b的工资不就行了，多简单的问题

sanders是真正的跳梁小丑。没有common sense，也不接地气。但自以为是真的勇士。

WernerCA 发表于 2025-01-02 18:21
二十年前，H-1B确实是要求prevailing wage, 而且严格执行的。我九十年代末期来美，当时面试时，工资只开口要了5万5，后来寄来材料发现改成了六万多，我还奇怪怎么他们发了善心，还是搞错了offer。结果人家解释说5万5通不过劳工部审查，因为劳工部的指导价就是六万多。我当时一愣，心想，还有这事儿？美国是资本主义吗？这TMD比中国还要社会主义噢。后来那些ICC开始滥用H1B 就江河日下了。所以，这一点上来说，目前的H-1B确实是需要整顿。

现在H1B也要求prevailing wage啊。。。滥用就针对滥用，那是两码事

la90039 发表于 2025-01-02 17:54
虽然我也是h1b进来的，但是坦白讲三德子讲的没错啊。我h1的Job title是financial analyst，20年前了，起薪才4万！我甘受剥削，几年没敢换工作。血泪啊。

当时这个职位市场价是多少？

sanders的mindset就是zero sum gain，但又不敢说illegal immigrant怎么replace美国工人的。 disappointing

弹指芳华 发表于 2025-01-02 19:19
现在H1B也要求prevailing wage啊。。。滥用就针对滥用，那是两码事

是这样的，虽然现在的还是要求prevailing wage, 但是这个wage 根本没有跟上市场价。好多指导价都是沿用十几年前的数据。而且，ICC 在wage 上作假，比如账面做成付了十万工资，实际上可能私下只付了六万，而且有些雇员还要倒贴差价造成的税收给ICC，于是真实到手工资连六万都没有。

WernerCA 发表于 2025-01-02 19:51
是这样的，虽然现在的还是要求prevailing wage, 但是这个wage 根本没有跟上市场价。好多指导价都是沿用十几年前的数据。而且，ICC 在wage 上作假，比如账面做成付了十万工资，实际上可能私下只付了六万，而且有些雇员还要倒贴差价造成的税收给ICC，于是真实到手工资连六万都没有。

给企业配额。 雇多少美国人，可以有1个H1B

WernerCA 发表于 2025-01-02 19:51
是这样的，虽然现在的还是要求prevailing wage, 但是这个wage 根本没有跟上市场价。好多指导价都是沿用十几年前的数据。而且，ICC 在wage 上作假，比如账面做成付了十万工资，实际上可能私下只付了六万，而且有些雇员还要倒贴差价造成的税收给ICC，于是真实到手工资连六万都没有。

这样的话提高h1b最低工资倒霉的是挣小于10万的小公司员工吧，大厂挣得多，icc可以作假说挣15万20万的，然后员工再返钱就好了

la90039 发表于 2025-01-02 17:54
虽然我也是h1b进来的，但是坦白讲三德子讲的没错啊。我h1的Job title是financial analyst，20年前了，起薪才4万！我甘受剥削，几年没敢换工作。血泪啊。

H1B相对外来劳工 ，MAGA主体红脖，肯定工资不算低了。
但相对来讲，他说的没错，资本就是为了便宜才HIRE H1的，而拿H1的，一动不敢动，拿卡前一直要乖乖受剥削。
但对美国本地大学生来讲，outsourcing才应当是抢夺美国人饭碗的主力啊，大量工作不受监管。而一个美国H1, 能请3个印度人，资本也愿意只请印度人。打击印度outsourcing对美国国力没有影响，打击印度人滥用H1也是应当的。但完全作废H1, 将影响美国高科技发展。

miavita 发表于 2025-01-02 19:22
sanders的mindset就是zero sum gain，但又不敢说illegal immigrant怎么replace美国工人的。 disappointing

其实illegal immigrant抢的多是底层工作，跟MAGA主体有关。有便宜的割草的illegal immigrant，谁会要美国公司，美国小孩来割草。

关注

桑德斯的眼界不够啊。毒害美国的，是贪婪的资本家不断的outsourcing，用别国的低价格工人来替代本国的人。目前待过的几个公司，无一例外都outsourcing了大量的印度人，还有拉丁美洲的人。这些工作机会难道本国的人干不了？这些工作机会的人数，远远大于那些个h1b的人数。

Hyacinth172 发表于 2025-01-02 23:11
桑德斯的眼界不够啊。毒害美国的，是贪婪的资本家不断的outsourcing，用别国的低价格工人来替代本国的人。目前待过的几个公司，无一例外都outsourcing了大量的印度人，还有拉丁美洲的人。这些工作机会难道本国的人干不了？这些工作机会的人数，远远大于那些个h1b的人数。

我刚查了下，现在还有70万人在用H1B，好象90%是印度人，大约有50-60万印度人用H1

20多年前H 工作签证确实最初目的就是因为境内短缺的某些professional 设置的。那个时候H1b到最后年度截止日期时都用不完。 我家当时是8月才有工作offer还拿到了当年的h1b 名额。根本没有抽签这事儿。

弹指芳华 发表于 2025-01-02 19:19
现在H1B也要求prevailing wage啊。。。滥用就针对滥用，那是两码事

就是啊！ 申请H1b有个针对职业，教育程度，工作location的最低工资要求，达不到要求根本不会批准。

hijklmn 发表于 2025-01-02 17:49
我的point是，h1b sponsor的雇员人数跟在印度的做着同样工作的印度人人数比算个屁啊，工资也是，h1b sponsor的跟美国人工资差不多，可是在印度的印度人工资是按印度标准付的，那才叫低工资servant。。。这些人整天吵h1b，如果不是政治作秀，就是对到底什么才会伤害到美国人毫无概念。。。

外包不仅在印度，哪国都有。

happylife999 发表于 2025-01-03 00:54
外包不仅在印度，哪国都有。

外包无解。 资本逐利。 当然外包印度多，肯定跟烙印美国高官多有关系。

三德子，👋

弹指芳华 发表于 2025-01-02 18:00
Sanders这是在说什么？H1B工资跟美国人相当啊，根本不是啥low wage。h1B申请要批下来有各种要求，其中一条就是工资的要求。堂堂n年的参议员就这样张嘴乱说？ 外包印度的那些可以说是low wage jobs但H1B绝对不是

你仔细看一下，他说的是layoff。一边雷美国人，一边招h1b。

hope20111 发表于 2025-01-03 00:03
就是啊！ 申请H1b有个针对职业，教育程度，工作location的最低工资要求，达不到要求根本不会批准。

h1b的pwd是按职位级别分的，entry level很低，都能满足。但是h1b主要都是entry level，低于职业平均。

现在就是乱成一坨翔。 h1b进来的松，layoff同岗位又雷了美国人，然后h1b办绿卡还办不下去

美国公司挣全世界的钱，在全世界主要国家都有分店，h1b也来自亚非拉欧，有啥问题么？而且很多h1b是硕士博士，不要美国的硕士博士，非要招本科毕业生，少修了好多门课，难道真的没区别么？h1b可以收缩到名校毕业生，但非说名校博士不能拿h1b不能在美国工作，要让美国小本去做研究和开发，本科生有这个实力么？不能用自己本科生去比国外来读博读硕的啊。虽然我知道这对本国大学生有压力，但是这就是鲶鱼效应啊，不是出生在罗马就是贵族啊。 非要这么搞，结果就是美国大头就留市场部，研发部门转去人才政策宽松的其他发达国家。留下来的人不照样干瞪眼，有本事你把大公司都驱逐出境？

下面印度人骂支持桑德斯的非遗N word，然后：

Sanders胡说八道。H1B不是钱的问题。美国人有相当一部分已经失去工作态度和能力。 三年前雇了两个人，一个是H1B的中国人一个是美国白人，两人的学历和工资相当，中国人的productivity是美国人的十几倍。美国人除了摸鱼就是找茬。最后花了好久PIP流程才解决。

没人去x上给sanders 回帖提醒他outsoursing的问题吗

回复 10楼 la90039 的帖子
20年前会计起薪4万并不低啊。十五年前中部地区会计起薪也只有4万

五页了，居然没人骂Bernie是MAGA，是红脖？

sprinkle 发表于 2025-01-03 08:00
五页了，居然没人骂Bernie是MAGA，是红脖？

毕竟他是民主党啊，咋骂

H1B现在是印度人拿低等工作驱逐美国公司需要的特殊人才。20年前H1b确实工资给的高，经济不好的年景4月出配额，到10月开始生效的时候还有名额，留学生找到工作可以随时file。 后来icc开始抬头，如果不是4月前找到工作，那就必须要用opt过度到下一个4月申请当年10月生效的opt，因为当中可能会有几个月gap，有些人只能等几个月开始kick in opt。我的师兄当年就是第一次没抽中，12月opt不够cover只能去了印度的分公司过度，之后抽第二次，如果当时再抽不中，就准备拿L1过来。再后来，哪怕是4月file了也超过配额，所以需要抽签，弄出来stem opt 29个月来给本土stem学生做缓冲。可以抽2，3次。 现在是彻底被滥用了，本土留学生29个月opt抽三次都抽不到opt，硕士生opt耗尽只能去欧洲读博士我都听到过了。

Suiyuejinghai 发表于 2025-01-03 04:16
美国公司挣全世界的钱，在全世界主要国家都有分店，h1b也来自亚非拉欧，有啥问题么？而且很多h1b是硕士博士，不要美国的硕士博士，非要招本科毕业生，少修了好多门课，难道真的没区别么？h1b可以收缩到名校毕业生，但非说名校博士不能拿h1b不能在美国工作，要让美国小本去做研究和开发，本科生有这个实力么？不能用自己本科生去比国外来读博读硕的啊。虽然我知道这对本国大学生有压力，但是这就是鲶鱼效应啊，不是出生在罗马就是贵族啊。 非要这么搞，结果就是美国大头就留市场部，研发部门转去人才政策宽松的其他发达国家。留下来的人不照样干瞪眼，有本事你把大公司都驱逐出境？

h1b现在很多都不是在美国读书的人。公司的印度同事很多实在印度等h1b抽签，谁抽到了，印度的那些如tata之类的公司在给他们分配真正的工作，然后把他们搬运到美国来。h1b申请里面描述的工作都是假的。

回复 47楼 fxiyz 的帖子
所以要改革是对的。比如像很多人说的H1B只能给在美国取得本科硕士博士学位的人。

ecaeca 发表于 2025-01-03 09:43
回复 47楼 fxiyz 的帖子
所以要改革是对的。比如像很多人说的H1B只能给在美国取得本科硕士博士学位的人。

我也同意这个, 至少在美国学校有个 track record, 学历什么的可以验证, 解决造假问题

三德子讲的没错。H1好使唤，工资低，可以长期压榨。高科技界有H1，其实别的行业也有。移民为了来美国扎根，忍剥削几年。

purplebasil 发表于 2025-01-03 09:55
我也同意这个, 至少在美国学校有个 track record, 学历什么的可以验证, 解决造假问题

是，即使更多的美国大学沦为学位工厂，降低标准批量卖学位，那卖学位的钱至少也是美国人赚了，能够惠及（部分）美国老百姓。

虽然我也是h1b进来的，但是坦白讲三德子讲的没错啊。我h1的Job title是financial analyst，20年前了，起薪才4万！我甘受剥削，几年没敢换工作。血泪啊。
la90039 发表于 2025-01-02 17:54

你为啥甘受剥削？因为短期来说，比国内高，长期更是预期好。如果H1-B都砍了，都留在自己国家，主要是中印，那么中印竞争力会更快起来。美国公司还付的出现在这种工作量加工资的组合吗？
更何况资本家想省钱，完全可以外包，普通人就别分什么皇城根儿/非皇城根儿了。

回复 48楼 ecaeca 的帖子
支持给有美国学位的外国人。 ICC才是大毒瘤

桑德斯的问题是只会嘴炮，炮轰这炮轰那。他自己根本提不出靠谱的解决方案，也没有能力在议会里和别人一起想办法通过啥议案。 我都能但这种议员，靠。

H-1B需要改革，重点应该是防止滥用和提高申请条件，比如说起薪，让真正有能力的人能够脱颖而出。 如果连H1-B都取消了，美国就更难吸引人才了。