wueda 发表于 2025-01-02 08:05 早就有定论了，不需要融入，也不可能融入。
yayapig 发表于 2025-01-02 08:53回复 1楼 wwwmike 的帖子 如果可以，建议搬，尤其是家里有敏感娃。 我们这可能比楼主那儿还白，小学一整个年级只有一两个中国孩子。最开始还好，小孩在单位幼儿园，同事素质都很好，我们也算融入的，经常有各种Play date, party, 夏天club游泳队，学校合唱队，做志愿者和其他家长交流得挺好。然后到了初中就不行了，学校大了，有好多低素质的白人/黑人，bully 很严重。我们只好搬到一小时车程内最好的学区，中国人大概5%, 亚裔15%, 几乎没有黑人。没想到，问题更严重了，明显的bully没有了，但隐形歧视很多，小孩过得很不开心。我自己做志愿者也能感受到歧视，很难融入。家长是学校老师，医生之类，受教育程度高的都比较好。可有很多small business owner 极其难搞，很排外。 白人本身不是问题，有很多思想开放，对移民很友好的，我很多同事就这样，相处很舒服，没有融入问题。可这样的bubble 在中学完全没有，这些年舆论也越来越差，如果有条件，还是搬到中国人多的地方，至少不会特别扎眼。
wwwmike 发表于 2025-01-02 08:03 在没娃之前，我们夫妻的想法是，融入不融入无所谓，我们来美国主要就是这边自由、工作不用996、没有那么复杂的人际关系等。多年来按照自己的想法生活就很好，基本是吃中国食物，自己做也会出去吃。为了工作方面和治安考虑（之前也看了学区挺好），我们房子买在白人区，zipcode里面60%+的白人，算上混血但是文化基本白人的，估计70%+。一开始也没什么感觉，反正就是过自己的生活，来美国差不多10年，一切都挺好。但是有娃之后，尤其是娃开始去daycare之后，就有了焦虑。因为被迫要社交，比如跟娃的daycare老师交流，带娃去公园玩遇到别的parents聊两句等等。我们发现我们的英语在日常生活还是有点吃紧的，时不时会卡壳，然后也听不懂一些俚语，抓不住一些笑点。然后逐渐发现我们跟周围的人不一样，比如食物不一样，语言不一样，social的方式不一样等等。娃是属于比较敏感的，3个月就开始认生，最近我们发现，娃也开始发现自己跟身边的人的不同，在外面的时候讲中文声音很小，明显不太自信。我们鼓励之后好了一些，但是我们还是有所担忧。 24年底回国一趟，回来之后更焦虑了。现在的想法是，搬家去中国人多一些的地方，如果日后觉得太卷可以再搬走，反正现在娃还小，去那边可以解决吃饭问题，不像现在天天做饭很花时间。另外我们和娃可能更有归属感，社交相对容易一些。想请教一下论坛上过来人的经验。谢谢大家。
cannie 发表于 2025-01-02 08:17 一辈子做边缘人吗？ 努力总是会有回报的， 楼主加油
wueda 发表于 2025-01-02 08:20 你调整心态，做好自己，你就是主流。 如果想“融入”，你永远是边缘。因为你定义自己是个边缘人。
brotherband 发表于 2025-01-02 08:22 如果工作可以换地点或者remote的话，搬到东西两岸华人多的地区是个不错的选择。尽管副作用是学习很卷申请好大学难度加大，但是卷学习总是比卷化妆打扮卷tiktok无脑挑战好多了。我见过亚裔多的学校出来的ABC从里到外自信很多，基本功也相对挺扎实的。当然如果娃本身是内心强大的娃就无所谓。看起来楼主和楼主家娃都比较敏感，那还是搬家益大于弊。一家之言哈。
有了娃也无所谓融入不融入，顺其自然，刻意了才会痛苦，就是个工作养娃之地，别想太多，何况孩子有他们自己的人生轨迹。 guanshuia 发表于 2025-01-02 09:10
yayapig 发表于 2025-01-02 09:13回复 15楼 cannie 的帖子 如果对方接受你，尊重你，口音是好是坏压根不是问题。但在一个不友好的环境，削尖脑袋去融入也未必能融入，反而最后会自恨。 我孩子他们中学有些中国孩子就这样，讨厌中国文化，完全不说中文，也没融入，还特别扭。
wwwmike 发表于 2025-01-02 09:21回复 13楼 brotherband 的帖子 有没有可能高中再搬到华人不那么多的地方，来降低升学压力呢？
eragshs 发表于 2025-01-02 09:10 有见过跟白人处得比较好的，自我反思根本不是他们那种性格，在白人区住得相当无聊，就果断搬去两岸工作，简直是最正确的人生决定之一！
wwwmike 发表于 2025-01-02 09:26 回复 34楼 pwwq 的帖子 不太可能小学高年级到高中都不搬家吧。在美国relocate应该挺常见的。 我的意思是小学初中到华人多的地方，高中到华人相对少的地方。
艾薇兰琪 发表于 2025-01-02 09:11 不懂为啥要追求融入主流社会，印度人海滩上拉屎也不妨碍他们现在成了欧美混的最好的外来族裔。
自信不自信，这个和孩子性格有关。基本生来就定了。和住哪里没关系。我们住在中国人多的地方，够卷。也不觉得对孩子自信有太大帮助。家长压力大是真的。学习好勤奋情商高又懂事的孩子都是别人家的。 黑妞 发表于 2025-01-02 08:18
cannie 发表于 2025-01-02 08:24 埋头做鸵鸟？ 我认识最牛的一些人， 说英语真的很少很少口音， 用词也准确。 后来发现他每天精度NYT wall street journal， 然后成段成段的背。 功夫不负有心人。 他拿到的工作也不是一般人能拿到的。 那个时候还不是马工盛行的年代。
cannie 发表于 2025-01-02 09:56 明明是两拨印度人好不好？
Nicespringgirl 发表于 2025-01-02 10:45 太难看了怎么融入啊 没人喜欢看到贼眉鼠又矮又黑的
河边垂钓 发表于 2025-01-02 08:44 带娃参加社区活动，还有义工，找个native的靠谱的高能量sitter。只要价格合适，可以找到很好的。我们本地很多活动。比如昨天我们这里就有New Year Day Plunge 活动，几百号人穿着泳衣冲进海里，很有趣。哪怕是旁观也很好玩的。带着孩子一起跑感恩节Turkey Trot, 一起hay ride, 给娃报sailing课，看local体育比赛。一起去animal rescue做义工。。这个过程也是自己探索新世界的过程。如果父母觉得很有趣，兴致勃勃，就会感染孩子。 另外我们本地华人活动也很有趣，带娃一起参加也可以增加他的认同感。
我自己没有孩子，但我节假日接触到朋友家的孩子们，很抗拒中文，中国食物。我给一个9岁的华人女孩送了日本卡通人物的筷子，她说她不知道这是什么，她说她只用叉子和勺子。她还主动说她不吃米饭。其实我知道她小时候一直是用筷子的。另外，只有有外人在场，这个女孩一直都是自己远远的跑开，自己一个人走，装作不认识我们这些说中文的大人。我们一起聚餐，要给她专门做意大利面，她不吃我们吃的火锅的，甚至宁可挨饿也不吃。周围如果没有外人，她倒是可以和我们大人说话和玩游戏的。我怀疑这个女孩有很深 的身份自恨SELF HATE，但我也不能确定。 夜晚歌唱的猫头鹰 发表于 2025-01-02 10:52
icecoffeelu 发表于 2025-01-02 12:00回复 1楼 wwwmike 的帖子 搬到加州和纽约老中人多的地方吧。孩子班上基本上没昂撒白人了，哈哈
iilovecat 发表于 2025-01-02 11:14 搬到华人区，你会发现完全不一样，小娃会很开心自信开朗
BirdLady 发表于 2025-01-02 12:04 我个人不会选一个族裔超过70%的学校。亚裔30%，白人50%，其他20%是我家comfort zone。上下浮动十个点均可。
BirdLady 发表于 2025-01-02 11:29 歧视不一定，区别对待太明显了。我自己去西班牙旅行，没有预约餐馆walk-in，即使有空位人家也不接受。后面遇到欧洲来的金发碧眼旅行搭子，和我年龄相仿。跟她一起去餐馆，就算客满也会安排，只需要等15分钟，我们说不想等，服务生安排去隔壁同一个厨师的店，总之把我们招呼得好好的。美国这些情况也很多。
wueda 发表于 2025-01-02 15:35 在美国说融入，最大的挑战：你想融入谁？ 感觉楼主想融入“白人”，那么，你想融入新教安格鲁撒克逊？融入天主教爱尔兰红头发？融入德国后裔中欧后裔？融入东欧东正教俄罗斯后裔？还是融入犹太人？或者是南欧，南美Latino？ 别说你融入不了，这些族群文化宗教各不相同，他们互相之间也“融入”不了。
Strawberry99 发表于 2025-01-02 15:07 养久了娃就知道不可能融入。即使你觉得融入了，总会有现实冷不丁给你提醒
24年底回国一趟，回来之后更焦虑了。现在的想法是，搬家去中国人多一些的地方，如果日后觉得太卷可以再搬走，反正现在娃还小，去那边可以解决吃饭问题，不像现在天天做饭很花时间。另外我们和娃可能更有归属感，社交相对容易一些。想请教一下论坛上过来人的经验。谢谢大家。
🔥 最新回帖
Yes
谢谢层主分享！
确实学生的组成和学校领导层态度很重要。我一个人参观了很多学校，和孩子们聊，观察一下学校领导层做事方式，能看得出一些端倪。能够有所选择最好。
搬到旧金山湾区
🛋️ 沙发板凳
一辈子做边缘人吗？ 努力总是会有回报的， 楼主加油
想太多毫无意义的事情
新父母正常情况
你调整心态，做好自己，你就是主流。
如果想“融入”，你永远是边缘。因为你定义自己是个边缘人。
埋头做鸵鸟？ 我认识最牛的一些人， 说英语真的很少很少口音， 用词也准确。 后来发现他每天精度NYT wall street journal， 然后成段成段的背。 功夫不负有心人。 他拿到的工作也不是一般人能拿到的。 那个时候还不是马工盛行的年代。
非常中肯
正好跟娃一起成长接触美国生活，焦虑什么。英语跟不上慢慢就好了。少交流也没人管你。 主要从吃的开始😄。小孩子喜欢美国的食物
如果可以，建议搬，尤其是家里有敏感娃。 我们这可能比楼主那儿还白，小学一整个年级只有一两个中国孩子。最开始还好，小孩在单位幼儿园，同事素质都很好，我们也算融入的，经常有各种Play date, party, 夏天club游泳队，学校合唱队，做志愿者和其他家长交流得挺好。然后到了初中就不行了，学校大了，有好多低素质的白人/黑人，bully 很严重。我们只好搬到一小时车程内最好的学区，中国人大概5%, 亚裔15%, 几乎没有黑人。没想到，问题更严重了，明显的bully没有了，但隐形歧视很多，小孩过得很不开心。我自己做志愿者也能感受到歧视，很难融入。家长是学校老师，医生之类，受教育程度高的都比较好。可有很多small business owner 极其难搞，很排外。 白人本身不是问题，有很多思想开放，对移民很友好的，我很多同事就这样，相处很舒服，没有融入问题。可这样的bubble 在中学完全没有，这些年舆论也越来越差，如果有条件，还是搬到中国人多的地方，至少不会特别扎眼。
如果对方接受你，尊重你，口音是好是坏压根不是问题。但在一个不友好的环境，削尖脑袋去融入也未必能融入，反而最后会自恨。 我孩子他们中学有些中国孩子就这样，讨厌中国文化，完全不说中文，也没融入，还特别扭。
还是要自己减压，父母自己开心快乐是第一位的。找时间做充电的事，爱好啊，瑜伽冥想啊，其次再看有没有改善的空间。看起来楼主也有兴趣探索一下社区活动吧。有的话去做也很不错啊。如果有合适搬家喜欢的地方，也是不错的。看起来主要是楼主自己觉得这样自在些。楼主自己自在很要紧。
这就是identity crisis啊，自己没有对母文化的认同就是精神上没根儿，也无法真正的去接受和欣赏别的文化，变成怪胎了。
有没有可能高中再搬到华人不那么多的地方，来降低升学压力呢？
我家娃非常喜欢中国食物。。。之前在美国经常不怎么吃饭，这次回国，每一餐吃的都是过去的2-3倍。
我过去还没有意识到，现在你提起来，我觉得确实是这样。周围那种技术工种的白人，对我们很友善。small business owner和他们的孩子们都对我们爱答不理的，不知道为什么。
exactly，我们也遇到过全家手足口然后没东西吃的窘境
要搬就早搬，
高中太晚了，
朋友圈子，兴趣圈子都是 小学高年级就开始定型了
我大概就属于喜欢无聊生活的人。如果没有孩子，我当年的选择也没错。如果孩子象我这样神经大条，估计在学校里也能过得好好的，毕竟大多数老师还是很公正的。可一个敏感的孩子在一个歧视的环境，这日子太难熬了。 孩子后来去了一个diversity 很好的大学，虽然以前的伤害还在，但开心太多了。
不太可能小学高年级到高中都不搬家吧。在美国relocate应该挺常见的。 我的意思是小学初中到华人多的地方，高中到华人相对少的地方。
你在过渡 计划或者焦虑一个毫无意义的事情，
这个事情 里面的 变量太多，
另外，孩子 每个孩子的性格也不一样，吃饭的口味也不一样，
所以我说你是新父母，过度焦虑；
我三个娃，我老大国内长大的，完全不碰中餐，受不了调料味，完全西餐的胃，我老二老三 又是另外一种吃饭习惯和胃口，
所以，你想太多，
如果能够办到大城市，华人多一些，文化多元一些 丰富一些的地方，如果搬过去不麻烦，就搬，不仅仅为了孩子，也为了你们两口子的生活，
另外所谓融入美国生活是个伪命题。
美国relocate 也没有那么常见，
大部分移民 可能需要跟着工作走，
很多人毕业直接大城市，就不动了，很多这样的。
孩子小学中高年级，开始有自己的社交圈子， 比如我老大喜欢体育， 有自己的 球友一个社交圈子，又熟悉的，也有 脸熟的，这么一个地区的 球友圈子，
大家各种比赛训练，抬头不见低头见，
以前不是一个小学的，后来可能是初中的同学，或者 以后是高中的同学，
这是一个很多年下来，孩子在一个地区成长 形成的社交圈子，
所以，不可能小初中 下一个地方，然后高中又搬到 另外一个地方，除非有不可抗得原因，有意这么去做，孩子是不同意的，做父母的也是在故意破坏他的 社交圈子，
这个圈子也不是说，孩子一大帮的走得很近的朋友，不是的，对于孩子就是一种 comfort zone, 没有必要的原因 故意去打破这种环境毫无意义，
你想的是，小的时候办到华人多的地方，建立自信，然后高中搬到 华人少的地方这样 可以有利于 学习考试成绩？？ 我觉得 太理性化了，瞎折腾属于
谁说华人少的地方，华人小孩的升学压力小？如果是要去好大学，都是一样的。
谢谢！确实是过度焦虑。过好当下更重要
明明是两拨印度人好不好？
大人焦虑没用，我家娃们性格不同， 社牛娃压根是不管啥人种的家庭都排队叫去玩，没啥融入不融入。都是反过来别人家需要跟他融入。
想起我二十多年前做一线经理时我的红脖VP老喜欢教育我要好好学英语，自己拿个录音机一段一段录下来听。后来CEO变成个烙印一嘴口音，红脖屁也不敢放一个，一直说CEO是个Hindi gentleman如何如何。再后来我们合作单位来了个金发碧眼德国人，红脖兴奋的对他说，你这样的不到两个月就变成一个Texan啦。
你听听微软和谷歌的CEO有口音吗？有些人是永远不会接受你的，除非你比他强。这个被殖民多年的印度人早就领会。这次H1B再闹，人家资本家们和老川还是挺烙印。不是说学好英文没用，但是不要把这个当做主要问题。
MIT做过亚洲人和印度人的对比，亚裔二代英文没问题了吧，还是比不过烙印。发现印度人成功的主要原因就是assertive, 换句话说就是脸皮厚自信心强打不死的小强。这个和东亚恭谦的文化完全相反。所以自信心是要远远高于英文口音的。
那又怎么样，想象一下如果有华人新移民在海滩拉屎，版上会不会集体嚷着要开除人家华籍说人家给海华抹黑？印度人怎么做的，人家直接怼回去，要白人滚出加拿大。美华还在天天反省口音不够白，融入的不够好，印度都公开喊要反向殖民欧美了。
你家孩子长大会恨你的，恨你这个又黑又矮的带坏了他的基因，mark my words
你这个地方让我好向往啊。在哪里？ 是湾区吗？ 说出来让我死心。（房子买不起）
当然不行了 孩子小学初中把朋友圈搞起来了 到了高中了更是按照族裔交朋友 除非孩子社交反正已经问题很大+ 家长不在乎 否则怎么可能为了升学去亚裔少的学校
我觉得不是你猜的那样。 别乱猜。
搬到加州和纽约老中人多的地方吧。孩子班上基本上没昂撒白人了，哈哈
我个人不会选一个族裔超过70%的学校。亚裔30%，白人50%，其他20%是我家comfort zone。上下浮动十个点均可。
华人区就一个问题， 学习太卷了，文体也很卷，孩子身份认同没问题，但学业压力等会有。
我们这里的高中差不多这样，已经很卷。
我家就是从纯老美的地方搬到加州的。 当时整个学校就我家俩娃是亚裔， 连个印度人都没有。 当时他俩小， 也性格开朗， 倒是不缺朋友。 但是老美的很多价值观我们不太认同。就搬到加州了。 感觉是搬对了， 不需要融入他们， 我们自己的文化， 自己的价值观挺好的。 孩子们现在朋友很多， 老美，老印， ABC， 小留 都有。
还有一个中国同事孩子，人特别活泼，朋友遍学校，他还打橄榄球。他父母感觉也不是特别social的。
反倒是看版上加州之类的，社交压力真大。各种聚会凉面不开心的贴子。
我们在的学区就符合要求，欧裔超过60%，但gifted班里老中老印超过了80%，搞stem活动的club里也接近这个比例，这样小孩的社交环境和别的地方也没什么差别了。
可能是我们太焦虑了，我们跟韩国人，韩国二代，印度人，印度二代交流的时候，就完全不存在语言障碍。我们也想过去学学俚语和一些local，白人的文化，无奈双职工带孩子已经很忙了。
然后我发现娃现在去一个新环境，一开始肯定是跟亚裔玩的，但熟悉之后还是跟性格合得来的玩，不会专挑哪个肤色。
这个例说明不了问题呀。我还能举例呢：我们去巴黎旅游，在TripAdvisor上排名十几的小餐馆没有预约碰运气，人家让我们吃上了。别的walk in的都被拒绝了呢。
感觉楼主想融入“白人”，那么，你想融入新教安格鲁撒克逊？融入天主教爱尔兰红头发？融入德国后裔中欧后裔？融入东欧东正教俄罗斯后裔？还是融入犹太人？或者是南欧，南美Latino？
别说你融入不了，这些族群文化宗教各不相同，他们互相之间也“融入”不了。
美国最大的融入是有自己社区，自己种族的做镇长，警察，市议员，国会议员，和每年的受各族喜欢的文化节。
其实就是能地方自治，和有制定法律的发言权。
其他啥的都不是真融入。
是啊，这有点象要同时融入日本人和韩国人。只要能好好共处就可以了，完全融入是不可能的。
各人对融入的理解不一样吧。有些父母觉得孩子被邀请各种party，或者搞一群人的活动就是融入。 真正能滋养一个人的是有深度的友情。成长的各个阶段有两三个这样的朋友，然后跟大多数人处得来就足够了。