聊聊机长背景

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ydst
楼主 (北美华人网)
之前看 川航8633 的刘机长 和哈德逊河上迫降的机长都是有空军背景的, 印象中也听到有人提过美国的机长都是空军退役的, 就一直以为机长都有空军背景。这两年给自己安慰 虽然飞机烂, 但好歹机长好。
今年在San Diego 打uber的时候 有个司机大晚上高速上开了自动驾驶, 手离了方向盘。 我在旁边就有点紧张,告诉他不comfortable, 让关了自动驾驶。 他就很不乐意,不肯关, 说没事的。 坚持了几次, 他说他是机长, “你不知道到飞机都是自动驾驶么” , 我回他 那不是就出事了么, 他才悻悻关了自动驾驶。然后就开始聊机长这个职业, 他说现在大部分机长都不是空军下来的了。 他是从Xxxx(地理盲忘了国家)来美国, 然后在一个培训学校上了几年就当机长了。 我们正好路过他的学校, 就指给我看了一下。
我回来查了一下 “Former military pilots have historically been the largest percentage of airline pilot backgrounds. In the 1980s, roughly two-thirds of all airline pilots in the United States had some form of military experience, be it Air Force, Army, Navy, or National Guard. Today, it is estimated that about one-third of airline pilots have military backgrounds”
上面的说现在有1/3 的有military experience. 实际可能更少 查到的 united 只有1/5 不到( Over 3,000 of United's 16,000 pilots have military experience. )Delta as 2022, about 11% of Delta's 80,000 employees served in the military.
学校出来的机长 能在特殊情况下成着冷静应对的能有几个, 要看天赋了。至少我uber遇到的那个 我是不想坐他的飞机, uber都不想坐。 觉得自大 没有敬畏心。
希望以后买飞机票的时候给个机长简介🥹


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Naku
有空军背景又如何,我知道一个为了移民去当了两年兵之后退役的小哥,很lucky在空军学了开飞机,拿到绿卡以后退役了,现在在想办法进航空公司,我不觉得他开飞机会多有经验。这还是实实在在你说的1/3里面的。
小红马甲
Naku 发表于 2024-12-31 04:05
有空军背景又如何,我知道一个为了移民去当了两年兵之后退役的小哥,很lucky在空军学了开飞机,拿到绿卡以后退役了,现在在想办法进航空公司,我不觉得他开飞机会多有经验。这还是实实在在你说的1/3里面的。

一个飞行员需要有1500小时的飞行时间才能拿到comercial pilot license,他想进航空公司不是想进就能进的。
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chatchat
河里淹死会水的。很多男人自我感觉太好,喜欢冒险,不按程序操作,多容易出事。好像女飞行员因为比较谨慎,出事的反而少。
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Tommy.qichang
我就很信任自动驾驶啊!因为自己就是学AI的,知道黑盒里面是怎么运作的。机长有军方背景肯定对飞机有更深层次的认识,确实有帮助的。
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Sayhitoworld
一般刚出学校能先去开货机就很不错了,或是一些小飞机飞些小地方,累积飞行时数
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meftw
其实空军出身的开民航客机也不一定就好
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me3
机长要开Uber 赚钱?白天飞飞机晚上开Uber? 不太可信吧,我觉得可能就是忽悠你,也许上了培训学校但没找到工作。
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GoNoGo
光是军队背景有屁用,主要还是得看飞过什么机型,飞了多少小时,最好还有处理危机的能力
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ply251
军队飞行员的好处是,军队事先给筛选了N遍,素质不好的都转地勤了。 也要看飞什么机型的:学员性格四平八稳的,都安排飞运输机和轰炸机的,跟飞客机类似,也是航空公司喜欢招募的;性感大胆泼辣的都被选派去飞战斗机,飞战斗机跟飞民用飞机差别很大,需要增加很多额外培训但飞起来还是会有不少坏习惯,是航空公司不喜欢的;直升机就更不同了
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jacinth
没看到新闻吗?空难机长就是空军出身,有6823小时飞行经验,并有5年机长工作历史,同时还是飞行教官业界享有盛誉
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mindstorm
Sayhitoworld 发表于 2024-12-31 07:50
一般刚出学校能先去开货机就很不错了,或是一些小飞机飞些小地方,累积飞行时数

开不了。刚出学校,只能开那种螺旋浆几个人的小飞机。固定翼是要小时数+考证的。
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Behappy2023
我就想知道,这人怎么好好的高薪机长不当,去开出租?
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mindstorm
我就想知道,这人怎么好好的高薪机长不当,去开出租?
Behappy2023 发表于 2024-12-31 09:38

普通私人小飞机机长,在美国薪水不高,我记得也就几万块钱。好象远远低于大货司机的收入,因为大货司机可以多跑多赚。
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ply251
Behappy2023 发表于 2024-12-31 09:38
我就想知道,这人怎么好好的高薪机长不当,去开出租?

如果这司机不是吹牛的话,各种原因吊销飞行执照很多呀。而且美国这边航空公司裁员的也有,特别是疫情那会儿。
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lvyw
驾驶的时候应该是有点疲劳吧
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springwaterhot
东航那位自杀的机长还是副机长,似乎就有中国空军的经历。 机长最重要 情绪稳定,不嫖不赌;1/4的重大飞机失事 都是开飞机的不想活了,报复社会。
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mushroomjr
美國的commercial飛行員選拔機制是全世界範圍内最嚴格的
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Tina_tgif
Tommy.qichang 发表于 2024-12-31 06:54
我就很信任自动驾驶啊!因为自己就是学AI的,知道黑盒里面是怎么运作的。机长有军方背景肯定对飞机有更深层次的认识,确实有帮助的。

现在飞行员的问题是过度依赖auto pilot ,一旦应用程序出问题,需要人为手动干预就傻眼,然后各种掉链子 。。。我忘了在哪里看到的,因为如今对飞行员需求量增大的缘故,航空公司对飞行员飞行小时以及机型的经验要求是越来越低了 。。。
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ipanther
现在空军里自己开的也有限啊,什么都是高科技和躺平不是吗。退下来的也就
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bluegene123
回复 1楼 ydst 的帖子
你了解机长培训过程吗? 你这里基于一个你以为对的逻辑,有军队背景的机长比没军队背景的机长应对紧急情况要好。
Tommy.qichang 发表于 2024-12-31 06:54
我就很信任自动驾驶啊!因为自己就是学AI的,知道黑盒里面是怎么运作的。机长有军方背景肯定对飞机有更深层次的认识,确实有帮助的。

楼主想说的是应对emergency的突发情况的判断力,冷静的心态,和勇敢执行的能力,受到军方训练过的飞行员本来的阈值就更高。啥事没有的时候,AI辅助当然没问题
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lovejames
用脚趾头想想 也不可能“全部都是” , 也就是“一部分是”。具体赶上哪个飞机的飞行员靠谱 ,难道你有的挑嘛? 所以还是躺平了信命吧。也不可能不坐飞机了。
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centenario
ply251 发表于 2024-12-31 09:27
军队飞行员的好处是,军队事先给筛选了N遍,素质不好的都转地勤了。 也要看飞什么机型的:学员性格四平八稳的,都安排飞运输机和轰炸机的,跟飞客机类似,也是航空公司喜欢招募的;性感大胆泼辣的都被选派去飞战斗机,飞战斗机跟飞民用飞机差别很大,需要增加很多额外培训但飞起来还是会有不少坏习惯,是航空公司不喜欢的;直升机就更不同了

性感,大胆,泼辣?是选去开炮机?嗯
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ydst
me3 发表于 2024-12-31 08:34
机长要开Uber 赚钱?白天飞飞机晚上开Uber? 不太可信吧,我觉得可能就是忽悠你,也许上了培训学校但没找到工作。

无论他是不是忽悠我, 都让我发现我原来以为大部分机长military背景的assumption是错误的。的确是大部分的机长都是培训学校出来的。
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xiaojia6
我儿时小伙伴就考上空军学院,万里挑一才被选中的,进去每年刷下来一批,淘汰的据说都转民航学校,到毕业成空军飞行员只有一部分人,所以相信中国航班的飞行员技术肯定是过硬的,比韩国这种小国的技术肯定高了不止一个档次
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ydst
bluegene123 发表于 2024-12-31 11:18
回复 1楼 ydst 的帖子
你了解机长培训过程吗? 你这里基于一个你以为对的逻辑,有军队背景的机长比没军队背景的机长应对紧急情况要好。

不了解, 所以拿出来讨论一下,希望有了解的来说说。
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sugeeamimi15
vicky soups的涤纶不就去飞行学校参加培训成了飞行员吗?
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hellohey
meftw 发表于 2024-12-31 08:24
其实空军出身的开民航客机也不一定就好

有段时间还微信视频老发山行飞行员是空军退役的,风雨无阻,别的航班遇到大雨就停了,山航还老早到,不知道是不是视频专门吹山东航空做的。
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ydst
莱 发表于 2024-12-31 12:09
楼主想说的是应对emergency的突发情况的判断力,冷静的心态,和勇敢执行的能力,受到军方训练过的飞行员本来的阈值就更高。啥事没有的时候,AI辅助当然没问题

是的是的,就是这个意思。
另外一点 就是航司要求的1000-2000个小时的航行时间,如果都是auto pilot ,突发状况要求手动操作的时候,如果不是变成肌肉记忆的熟练度,在紧急状态下 也很难周全, 别说panic的状态了。
The Federal Aviation Administration (FAA) requires a minimum of 250 hours of flight training to earn a commercial pilot certificate: 50 hours of cross-country flying, 100 hours of pilot-in-command time, 10 hours in a complex aircraft, and 10 hours of instrument training. 
However, airlines typically have their own minimum experience requirements, which can be much higher than the FAA's minimum. For example, some airlines may require 1,000 or 2,000 hours or more.
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maomi50zhi
ydst 发表于 2024-12-31 02:41
之前看 川航8633 的刘机长 和哈德逊河上迫降的机长都是有空军背景的, 印象中也听到有人提过美国的机长都是空军退役的, 就一直以为机长都有空军背景。这两年给自己安慰 虽然飞机烂, 但好歹机长好。
今年在San Diego 打uber的时候 有个司机大晚上高速上开了自动驾驶, 手离了方向盘。 我在旁边就有点紧张,告诉他不comfortable, 让关了自动驾驶。 他就很不乐意,不肯关, 说没事的。 坚持了几次, 他说他是机长, “你不知道到飞机都是自动驾驶么” , 我回他 那不是就出事了么, 他才悻悻关了自动驾驶。然后就开始聊机长这个职业, 他说现在大部分机长都不是空军下来的了。 他是从Xxxx(地理盲忘了国家)来美国, 然后在一个培训学校上了几年就当机长了。 我们正好路过他的学校, 就指给我看了一下。
我回来查了一下 “Former military pilots have historically been the largest percentage of airline pilot backgrounds. In the 1980s, roughly two-thirds of all airline pilots in the United States had some form of military experience, be it Air Force, Army, Navy, or National Guard. Today, it is estimated that about one-third of airline pilots have military backgrounds”
上面的说现在有1/3 的有military experience. 实际可能更少 查到的 united 只有1/5 不到( Over 3,000 of United's 16,000 pilots have military experience. )Delta as 2022, about 11% of Delta's 80,000 employees served in the military.
学校出来的机长 能在特殊情况下成着冷静应对的能有几个, 要看天赋了。至少我uber遇到的那个 我是不想坐他的飞机, uber都不想坐。 觉得自大 没有敬畏心。
希望以后买飞机票的时候给个机长简介🥹



作为环快6000的的机长 我得说 你真是想当然了
国内/日韩飞行员之所以经常出问题 就是军队下来的为主
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hellohey
ply251 发表于 2024-12-31 09:48
如果这司机不是吹牛的话,各种原因吊销飞行执照很多呀。而且美国这边航空公司裁员的也有,特别是疫情那会儿。

有可能那位层主说的是疫情期间的事,我认识有小孩家长是飞AA的,疫情期间的确没工作靠老婆做护士的养一家5口。
吃鸡蛋
回复 9楼 GoNoGo 的帖子
空军出来的处理危机能力应该有的
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ydst
maomi50zhi 发表于 2024-12-31 14:01
作为环快6000的的机长 我得说 你真是想当然了
国内/日韩飞行员之所以经常出问题 就是军队下来的为主

没有接触过,只能“想当然”了, 全当抛砖引玉
你给大家科普一下
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kengdie
不能用这个给人贴标签,主要还是看人有没有经验,是否足够冷静,足够聪明。
另外,如果情况足够恶劣,神仙来了也救不了
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memoryinwind
最令人佩服的是BA5390的副机长alastair atchison,在正机长倒挂机舱外的情况下紧急迫降,那素质刚刚的,连机长都幸存下来
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lbff
认识藤校毕业去空军开战斗机很多年退下来后做机长的,美国人职业规划全凭喜好
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happybaby09
国内认识一个机长,是大四的时候考的飞行员,培训了两年从副驾驶开始,现在是机长了
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maomi50zhi
回复 34楼 ydst 的帖子
和美加澳大利亚 有发达的通用航空不同, 亚洲国家 普遍飞行员没有几千小时老破旧的通航, Part 135和 支线航空的经验, 没有大量实际面对特情的经验, 所以对于亚洲国家飞行员来说, 特情 也就是紧急情况 一般都是模拟机上的经验 和 真实遇到是两回事
人都是一样的, 第一次遇到特殊情况, 慌张 乱 所有人都一样。
为了解决这一个问题, 亚洲国家普遍用新飞机 飞机旧了之后 再由老美飞。
关于军队, 空军飞行员的培养方向 和民航飞行员 是不一样的。 同时 优秀的空军飞行员 亚洲国家通常不放人, 除非真的老了退休。 身体不行了 退休的。 但是因为太多人故意身体停飞, 所以军队也把这条路尽可能地堵死了, 这是整个东亚国家的普遍现象。
然后 那些能从空军退下来的, 除了你提到的很多年前的那一批, 基本是空军不要的。
曾经有空军下来的1800小时的, 去厦门航空应聘 公司觉得 1800小时了, 应该没什么问题, 结果一上模拟机一塌糊涂。 总飞很奇怪 就打电话给空军问, 结果空军说 他都退役了, 那还不小时数随他填写么?
军队下来的 等级分明 是最危险的 这和美国空军下来的 完全不一样。
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aiyamayayongle
回复 22楼 莱 的帖子
军队飞行员尤其是战斗机飞行员是可以弹射逃生的,民航飞行员不行,所以很难说谁的心理承受能力更强。
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hannsg
mushroomjr 发表于 2024-12-31 10:25
美國的commercial飛行員選拔機制是全世界範圍内最嚴格的

这个有出处吗?
自从听说美国允许单只眼的飞行员执飞,我就不迷信美国飞行员了
樱桃猫
有时候拼的真是运气
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tulipmm
前老板是军方退下来的直升机飞行员,他说这些年因为drone的大量使用,美国军方培养的飞行员数量少了不少。本来这些人中一部分会退役进入民航,但现在人少了,军方自留飞行员人数又不变,所以进入民航的就少了不少,增加了民航培养飞行员的成本。资本家面对高成本怎么办,可想而知。我不了解民航飞行员资格证有多严格,但是增加的成本肯定是会被cut在各个能pcut的地方
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timesea
飞行学校上了几年就当机长?纯纯忽悠你。美国民航当机长是需要飞行小时数累积的。哪那么容易。他自己租个小飞机玩给自己当机长吧。。。
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majiahm
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jacinth
tulipmm 发表于 2024-12-31 17:58
前老板是军方退下来的直升机飞行员,他说这些年因为drone的大量使用,美国军方培养的飞行员数量少了不少。本来这些人中一部分会退役进入民航,但现在人少了,军方自留飞行员人数又不变,所以进入民航的就少了不少,增加了民航培养飞行员的成本。资本家面对高成本怎么办,可想而知。我不了解民航飞行员资格证有多严格,但是增加的成本肯定是会被cut在各个能pcut的地方



想起圣诞节前我在选牛肉时有个三四十的健壮男子问我牛肉是不是prime的, 我说不知道哦,这时刚好有个老头走过,插话说是的,然后这二个人就开聊了起来,原来那个男子竟然曾经是开黑鹰直升机的
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lotusever
中国的飞行员里之前是空军飞行员的比例很高。尤其是国际航班。开战斗机的飞行员的身体素质以及综合素质和长年的严格训练跟民航学校直接毕业的比是天壤之别。
渔非凡
空军出来的真的很厉害,不是一般民航学校出来的能比的。萨利机长和阿塞拜疆机长都是空军。
中国民航史上三次最有名的迫降,飞行员全都是空军出身。刘长健好像是开战斗机的。
- 1988年新疆航空迫降,当时飞机迷航飞没油了,机长看到一个日本人修的废弃了十几年的小机场,跑道只有1200米,全是沙土,机长在跑道到头的时候还打了一个弯,最后在田埂里停下来了。全员生还甚至没有受伤的,飞机也只是伤了机翼。因为当时飞机很珍贵,找人原地修了两个月,又找了个牛b的机长直接飞回新疆去了
- 1998年东航迫降在上海,也就是一个前起落架坏了,折腾了很久,最后不得不迫降,还是非常危险,拍成了电影《紧急迫降》(对比韩国的一个起落架都没放….)
- 2018年川航刘长健,高空挡风玻璃碎掉,仪器盘都吹飞,零下四十度低温,全手动驾驶,和地面失联半小时奇迹般飞回了成都(拍成电影《中国机长》)
渔非凡
中国三大航空的飞行员都很牛。 厦门航空之前有一个机长出事,打断了安全记录,那个机长是个韩国人…
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hannsg
jacinth 发表于 2024-12-31 21:14


想起圣诞节前我在选牛肉时有个三四十的健壮男子问我牛肉是不是prime的, 我说不知道哦,这时刚好有个老头走过,插话说是的,然后这二个人就开聊了起来,原来那个男子竟然曾经是开黑鹰直升机的

如果是prime的,肯定有大大的标识打上去的😁现在据说prime beef很少了,以前Costco的牛肉by default就是prime的。现在其本是choice grade。店员说,和牛还多过prime,如果遇见有prime绝对不要错过
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centenario
hannsg 发表于 2024-12-31 17:42
这个有出处吗?
自从听说美国允许单只眼的飞行员执飞,我就不迷信美国飞行员了

我军训教员是特等射手,他裸眼视力只有0.1。
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halfmoon
以前的空军真是实打实的能力。推荐这部电影,Netflix上有。 当今呢,都是自动驾驶,遇到急情,除了飞行员的心理素质,还要看其手动驾驶是否能唤醒肌肉记忆的可能。
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sgrom
在哪里可以找到接下来要搭乘的飞机的飞行员的背景?
他喝了酒吗?
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hannsg
sgrom 发表于 2025-01-01 12:25
在哪里可以找到接下来要搭乘的飞机的飞行员的背景?
他喝了酒吗?

这个找不到的,机组人员还会临时换呢。有次飞机晚点晚了几个小时,机组人员的工时到了,就换了一班人员上来再起飞
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hannsg
centenario 发表于 2025-01-01 01:19
我军训教员是特等射手,他裸眼视力只有0.1。

这个还不一样,飞行员肯定对裸眼视力有要求的,单只眼的话没发定位物体的深度,本来不应该给飞行员执照
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hellohey
空军出来的真的很厉害,不是一般民航学校出来的能比的。萨利机长和阿塞拜疆机长都是空军。
中国民航史上三次最有名的迫降,飞行员全都是空军出身。刘长健好像是开战斗机的。
- 1988年新疆航空迫降,当时飞机迷航飞没油了,机长看到一个日本人修的废弃了十几年的小机场,跑道只有1200米,全是沙土,机长在跑道到头的时候还打了一个弯,最后在田埂里停下来了。全员生还甚至没有受伤的,飞机也只是伤了机翼。因为当时飞机很珍贵,找人原地修了两个月,又找了个牛b的机长直接飞回新疆去了
- 1998年东航迫降在上海,也就是一个前起落架坏了,折腾了很久,最后不得不迫降,还是非常危险,拍成了电影《紧急迫降》(对比韩国的一个起落架都没放….)
- 2018年川航刘长健,高空挡风玻璃碎掉,仪器盘都吹飞,零下四十度低温,全手动驾驶,和地面失联半小时奇迹般飞回了成都(拍成电影《中国机长》)

渔非凡 发表于 2024-12-31 22:49

是的中国空军去民航的机长也很牛,不是前边一个层主说的那样
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hellohey
回复 39楼 的帖子 2018年5月14日,四川航空公司3U8633航班执行重庆—拉萨航班任务,在成都区域巡航阶段,驾驶舱右座前挡风玻璃破裂脱落,机长刘传健在气流吹袭和大量仪表被破坏的情况下,组织机组正确处置,飞机于2018年5月14日07:46分安全备降成都双流机场,所有乘客平安落地。 资料来源百度
中国空军下来的民航飞行员很棒啊!怎么按你意思差的不行?