坐飞机的危险性是火车的十多倍

从2010年到现在，中国出了两次空难，死亡174人 同期，中国出来包括温州动车在内的铁路事故若干起，包括非火车上人员的死亡人数为87人 中国火车年运输旅客43亿人次，飞机7亿人次，大家可以算算飞机危险性是火车的多少倍。 美国没有多少人坐火车所以不好估算。

问题是美国没有高铁啊。能坐高铁的时候，我不坐飞机。

这个说了没有啥意义，对实际生活有什么帮助？我们就是靠开车和坐飞机啊，高铁跟我们没有直接关系。
先解决自己的问题比较重要，不是吗？
行车安全靠自己比较多，这个我信任我自己；但乘飞机是依靠一个国家和一个公司的安全措施，这靠自己解决不了，只能靠社会手段去督促。

主要政府不作为

坐在高铁上的人几乎是100%安全。坐飞机总会晃几下，让人神经紧绷

美国国内旅行如果有高铁的话，肯定很多人就不坐飞机了。但这是废话

howisthat 发表于 2024-12-29 16:00
从2010年到现在，中国出了两次空难，死亡174人 同期，中国出来包括温州动车在内的铁路事故若干起，包括非火车上人员的死亡人数为87人 中国火车年运输旅客43亿人次，飞机7亿人次，大家可以算算飞机危险性是火车的多少倍。 美国没有多少人坐火车所以不好估算。

飞机是靠算 人次*里程 来，赢得最安全的桂冠的。
也似乎有点道理！

超小概率事件，就好比买十张彩票的中奖几率是一张的十倍一样，正确但没有意义。

回复 7楼 youyouzou 的帖子
你觉得每次出行里程飞机会有铁路的12倍吗？ 所以，即便这样算，飞机还是没有铁路安全。

那你比较一下车祸？有多少人不天天开车？

回复 7楼 youyouzou 的帖子
https://www.ceicdata.com/zh-hans/china/transport-passenger-and-freight-average-distance/cn-transport-average-distance-passenger-railway
飞机平均运距1664km 火车382km 即便算上里程，飞机也是火车的将近3倍

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https://www.ceicdata.com/zh-hans/china/transport-passenger-and-freight-average-distance/cn-transport-average-distance-passenger-railway
飞机平均运距1664km 火车382km 即便算上里程，飞机也是火车的将近3倍
howisthat 发表于 2024-12-29 16:49

排除国际航线？只是比较国内的？

回复 12楼 youyouzou 的帖子
当然包括国际航线。 如果只算国内航线，平均距离应该比火车长不了多少。

擦，我在美国不坐高铁，是因为不喜欢吗？

不要只谈probability, 还要看severity

在美国又没有高铁这一选择，只能在开车和坐飞机这两项选（Amtrak 太慢，不考虑），远途的话只能选飞机，除非不上班一年365天都是假期

不同的人从不同的角度出发， 可以看到这个结论是不是有意义。尤其在民主国家让人们知道真相本身就很有意义

回复 7楼 youyouzou 的帖子
你觉得每次出行里程飞机会有铁路的12倍吗？ 所以，即便这样算，飞机还是没有铁路安全。
howisthat 发表于 2024-12-29 16:36

美国和有旅客铁路的国家地区不一样。
美国的机场特别是小机场，比有旅客铁路的国家地区要好的多，飞行员训练和管理要求也好的多。
无他，客流量决定投资量。
现实的说，737-MAX 的事故，在美国没有发生过。FAA 做过模拟，结论确实是 737--MAX 事故在美国发生的概率非常非常非常低，因为飞行员训练不一样。
当然，就算概率再低，这个问题要改，不能过于依赖飞行员训练。

youyouzou 发表于 2024-12-29 16:55
排除国际航线？只是比较国内的？

越洋航线降落大机场的，应该排除。因为没有火车选项。
当然同时排除越洋在海上时发生的事故。
越洋航线降落小机场的，里程从第一个可降落的机场开始算，也排除海上的事故。

回复 1楼 howisthat 的帖子
那是因为中国铁路系统太安全
你换成印度铁路，结论就反过来了。

另外飞行员素质，有私下讨论过的，当然可能有认知偏差。
私下讨论时，一般认为，韩国飞行员的平均素质，相对而言比美国飞行员平均素质，要差一些。
原因是美国不那么内卷，做飞行员的基本还是比较喜欢在天上飞的。韩国很多为了钱，内卷。Passion 不能解决所有问题，但还是有影响。
不过另一方面，韩国会把最好的飞行员放在大的国际航线，美国更多就是有啥吃啥，特别目前飞行员开始短缺。

冷知识：美国铁路年久失修，状况极差，事故率世界第一，印度第二。还想坐吗？

冷知识：美国铁路年久失修，状况极差，事故率世界第一，印度第二。还想坐吗？
Peperomia 发表于 2024-12-29 18:24

这是平均数据。
重要的几条客运铁路还是安全的，当然代价是蜗牛速度就是了，比自驾要慢很多 LOL。

回复 23楼 tidewater 的帖子
坛子里以前讨论过这个话题，我当时还特地查了一下，现在把当时的回帖再贴一遍：
理论上火车安全性确实更高，但是美国火车是另外一回事。
冷知识：美国火车近十年单脱轨事故就平均每年上千起，火车事故死亡人数每年700-900，印度火车死亡人数16000+，是美国的20倍，但印度的旅客运量是美国的150倍，所以美国火车平均死亡率是印度的7.5倍
美国每年脱轨数量，没找到2014以后的数据，不过应该也差不多

美国2005-2020火车事故死亡人数

https://www.statista.com/statistics/428213/number-of-fatalities-in-rail-accidents-in-the-united-states/
顺便吐槽一下大爆炸的一个 bug，谢耳朵是个极其理性、极其重视安全的人，同时又是个超级火车迷，对美国火车略有了解的人应该会对这个设定感觉不可理喻

加拿大2023年共913起铁路事故，死亡67人。不知道实际旅客流量，考虑到加拿大人口约为美国的十分之一多点，同样火车也不是主要人员出行交通工具，这个数据跟美国相比强一点也有限。
中国的数据：
（人口14亿，懒得查铁路旅客流量了，估计也是天文数字，单从铁路事故死亡人数来看，铁路安全性确实是相当高）
根据国家铁路局以往发布的数据推算，2023年全国铁路交通事故死亡约409人。
国家铁路局自2013年成立以来，共发布了7次《铁路安全情况公告》（2020年后不再发布）和10次《铁道统计公报》。全国铁路交通事故死亡人数从2013年的1336人，下降至2023年的约409人，11年间下降了69.39%，运输安全形势持续向好。
不过，近三年来，铁路交通事故死亡人数在逐年减少的同时，降幅在不断收窄。2021至2023年，全国铁路交通事故死亡人数分别下降23.1％、14.6％和7.5％，这意味着，要进一步强化铁路安全生产成果，还要不断突破瓶颈。

美国火车和飞机 得都对齐 20年不能检修。飞机一年不检修，我估计每天可以掉10架飞机。美国铁轨多少年没大修过！

飞机最安全的计算方法是有问题的，不能光看里程数。否则宇宙飞船更安全。
如果用人次来计算，死亡人数 / 总人次，飞机肯定就没有火车安全了。

Unionville 发表于 2024-12-30 11:50
就美国铁路的事故率和死亡率，难道不应该庆幸美他们没有高铁计划吗？

美国铁路系统还在吃几十年前的老本，费城附近的铁轨急转弯导致60迈就能脱轨，还有刚刚美国所谓高铁的事故，让人有在第三世界坐火车的感觉。
看看中国，日本，那才是现代的铁路系统。