有个事情我一直搞不明白，就是要求把“小家放在大家前面”的伦理基础是什么？

lambofgod168 发表于 2024-12-27 09:40
那你得看孩子收入多少啊，如果孩子也就挣税前十万块钱，你让他拿税后三万给父母养老，他自己还剩多少钱？怎么养家糊口？

again，这个三万又是你脑补出来的吧？我说过三万了吗？有人自己还挣不了三万呢怎么给父母三万呢？年入几百万的给父母十万当零花钱也不算什么负担。我的观点是不要走极端，你给我加数字十万三万的然后论证这个数字多或者不多，逻辑在哪里？

lambofgod168 发表于 2024-12-27 10:09
我认为非要让孩子把自己放在第一位，这种父母才是自私的，对他们来说，孩子就是养老的工具，而不是独立的人。
事实上，无论成家与否，孩子长大成人后就是独立的个体，父母和孩子都应该在经济上精神上彼此独立。当然，感情好的父母和孩子之间联系交流会很密切，也会互相帮忙，但这不意味着孩子必须把父母放在第一位。
那些要孩子把父母放在小家之前的，那么孩子挣的钱，必须把一大半先上缴父母，剩下的小家花？小家买房之前，先给父母买房？这生的不是孩子，这是给自己生的包身工啊。

我讲的清清楚楚是不要极端化，你先interpret成这equivalent to把父母放第一位然后批判这种观点自私，你自私不自私啊？！为了赢个辩论put words in other people’s mouth 然后批判你claim别人的观点，你好意思啊？

lambofgod168 发表于 2024-12-27 10:41
所以父母有选择生不生孩子的权利，有选择是否好好养育孩子的权利，而孩子只能有选择去死的权利，你认为这就是对孩子莫大的恩赐？从来不曾出生，和出生在世上受苦然后痛苦死去，这是一回事吗？那我也可以告诉你，对于你这种冷酷自私的父母，孩子更有远离的权利。
很多人是愿意被生出来，那是因为他们出生在爱他们的家庭里，从小得到父母的关心、呵护与疼爱，父母事事为他们考虑，而不是出生在那种索取无度的家庭，没有摊上事事要孩子把自己放在第一位的父母。
我很庆幸我父母也不是你这种把孩子当成鸬鹚的父母，我父母对我好，他们挂在口边的永远是“你要照顾好自己，不要管那么多爸爸妈妈”，而不是“要把父母放在小家之前”。

事实证明你父母对你的教育极端失败。人第一重要的是能够跟这个世界有个符合逻辑和honest的communication。你为了beat别人观点，先put words in other people’s mouth，然后claim别人是什么样的人什么样的父母，然后通过批驳你claim的别人的观点别人的想法来证明你的观点是正确的。。。 Oh my god，你父母真是失败得很彻底

shuijiawangshi 发表于 2024-12-26 22:51
他本来就是单亲妈养大的。 我不歧视单亲妈，但是单亲妈养大的确实是有认为老婆和子女都可以换，只有妈最重要的。 因为他爹已经给了他这个模板，而养他的妈很明显，路数也不是很靠谱。
单亲妈养大的另一种是反而更注重家庭，不希望自己孩子复制没有爹的生活。

这样啊，怪不得。那他虽然跟母亲一起生活长大，父亲“老婆孩子可以丢/换”的思想也算是传承下来了，或者他母亲潜意识把前夫的这种价值观灌输给了儿子。 这是个男人发帖吧。举的例子也是舍不得儿子。有些仇女的别一看到男人的言论就开始大妈大妈地骂了，审题都不会。

因为一夫一妻制，食物，资源，医疗进步以后很多以前不配传宗接代的养老工具人结婚生子了。以前多个孩子的时代，非常明显哪个是被培养的传承基因的，哪些是用来养老的废品炮灰。炮灰骨子里就没有向下的爱的意识，本来不会有后代没啥问题，但有了后代还不管不爱甚至忽视虐待，会导致社会不稳定因素，也无法长成合格的韭菜，所以文化 宣传 法律等等吹风小家放在大家前面，配偶可以拔管子父母不可以，如果父母可以拔管子继承子女所有财产，可以看看多少人被拔噢

qgp 发表于 2024-12-27 11:30
事实证明你父母对你的教育极端失败。人第一重要的是能够跟这个世界有个符合逻辑和honest的communication。你为了beat别人观点，先put words in other people’s mouth，然后claim别人是什么样的人什么样的父母，然后通过批驳你claim的别人的观点别人的想法来证明你的观点是正确的。。。 Oh my god，你父母真是失败得很彻底

你除了会人身攻击，你能够反驳我任何观点吗？你解释什么叫做把大家放在小家前面？那不就是有钱要先给父母花，有时间要先陪父母？你父母才是loser中的loser，自私无能，教育出一个巨婴，你就拴在你父母裤腰带上过日子，把你的钱和时间都给你父母养老送终吧。

qgp 发表于 2024-12-27 11:26
again，这个三万又是你脑补出来的吧？我说过三万了吗？有人自己还挣不了三万呢怎么给父母三万呢？年入几百万的给父母十万当零花钱也不算什么负担。我的观点是不要走极端，你给我加数字十万三万的然后论证这个数字多或者不多，逻辑在哪里？

真是搞笑，那你说说，挣税前多少钱，给父母多少钱，会造成小家生活需要消费降级的？你要是挣个五十万，给父母两万，需要消费降级？

qgp 发表于 2024-12-27 11:28
我讲的清清楚楚是不要极端化，你先interpret成这equivalent to把父母放第一位然后批判这种观点自私，你自私不自私啊？！为了赢个辩论put words in other people’s mouth 然后批判你claim别人的观点，你好意思啊？

你们不是口口声声要把大家放在小家之前吗？那你说说，什么是不极端的把大家放在小家之前？

其实中国传统的大家庭模式和西方国家现代的小家庭模式都是没问题的 自有那一套逻辑存在 中式传统家庭，父母对子女的支持更强大，成年以后也有源源不断的人力物力支持 买房买车带第三代，我有的朋友甚至生了几个孩子都是婆婆带着睡觉，家务一点不粘手 那么老一代晚年以后对老人更多的照顾也是理所应当的 因为老人相当于在50到60多岁这个依然可以工作赚钱的年纪付出了人力物力来帮助下一代 西方国家这一套则是子女成年了更多的就独立了，有了第三代爷爷奶奶外公外婆稍微帮把手的有，亲历亲为全包揽的没有 因为他们可能大多也还在工作为自己的晚年赚钱
问题就在于现在很多人，尤其是男性，双标得厉害 主打就是一个孝心外包，养育子女依然外包 最后还没法像传统男性一样养家糊口，要求女方贡献一般的经济收入 甚至把女方父母的财产都算成自己的，然后给女方父母养老是一句不提 真能不双标的，传统的就走传统的路子，现代的就走现代的路子，一般人都不会有意见
Evagreen911 发表于 2024-12-27 11:11

双标的婆家真的不少 儿子结婚买房的时候说放手让小两口打拼，一分不出 孙辈出生也没怎么带，红包都给不到一万人民币，等孙辈长大一点以后又开始说给父母养老是中华民族传统美德 自己当年怎么给父辈养老blah blah
不过现在这种婆家养出来的儿子越来越难找对象了，我都认识好几个打光棍到三十大几以上，还有两对结了又被老婆踹了。女性群众眼睛还是雪亮的，人品不行就会被自然淘汰掉的。

JBJ17 发表于 2024-12-26 10:19
伦理道德就是你已经长大了，你要有自己的孩子房子事业，需要你投入大部分精力。这样社会才能前进。
不是不孝顺，是不要还把大部分时间精力投入原有家庭里。
至亲至疏夫妻，如果一个人结婚后就把父母都忘了我是不敢深交的，更甭说做夫妻了，从小就培养起的感情都靠不住，那这种成年后才有的关系有怎么考的住呢？

本身就有毒的原生家庭呢？别一杠子打死，不是每个人都有好的家庭，好的父母