请懂生物和医学的帮忙解答一下

飞吧
楼主 (北美华人网)
我自己对干细胞的应用这项技术是持有怀疑态度的,无奈家人在国内总被这些信息影响着,觉得这个技术太了不得了,在他们看来注射干细胞就可以预防各种重大疾病,甚至可以治病! 网络上和身边人的各种信息让他们深信不疑,前些年家人花了很多钱注射过所谓的干细胞营养液,在我看来就是营养液而已,虽然没有坏处,但是肯定没有各种吹嘘的作用。以前搞这个的机构少,费用贵,这两年搞这个的机构越来越多,费用也低了很多,而且我爸和我说搞这项技术的人以前在美国,后来回国做这个,所以我爸就想美国的这些应该更先进才对,奈何我没接触过这些,也不懂 所以还请各位懂的人说一说这项技术,这项技术成熟吗?有什么实际应用吗?为什么在国内可以大张旗鼓?
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Helensky
不相信
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mobile22
飞吧 发表于 2024-12-26 09:50
我自己对干细胞的应用这项技术是持有怀疑态度的,无奈家人在国内总被这些信息影响着,觉得这个技术太了不得了,在他们看来注射干细胞就可以预防各种重大疾病,甚至可以治病! 网络上和身边人的各种信息让他们深信不疑,前些年家人花了很多钱注射过所谓的干细胞营养液,在我看来就是营养液而已,虽然没有坏处,但是肯定没有各种吹嘘的作用。以前搞这个的机构少,费用贵,这两年搞这个的机构越来越多,费用也低了很多,而且我爸和我说搞这项技术的人以前在美国,后来回国做这个,所以我爸就想美国的这些应该更先进才对,奈何我没接触过这些,也不懂 所以还请各位懂的人说一说这项技术,这项技术成熟吗?有什么实际应用吗?为什么在国内可以大张旗鼓?

国内搞这个全是骗人的,干细胞加上营养液,一听就是走脑白金路线忽悠老年人的。
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gigivivi
这个话题不是一句两句就说得清的,这是权威杂志Nature今年12月20号刚出来的报道https://www.nature.com/articles/d41586-024-04160-0 简单地说,就是有很多临床试验在进行中,也有少数一些得到批准的应用。有空我研究一下写篇科普。
我一般对中文媒体上说的各种神奇功能,都持怀疑态度。
飞吧
还是华人上的回复给力,我一个外行给家人也解释不清楚。
乔峰
鄙人天坑专业的时候,好几个人回去搞干细胞治疗,因为国内市场大,好忽悠,而且市场监管不严格,好赚钱。韭菜的钱还是好赚,但行内人是不会信这个的
平明寻白羽
细胞治疗是一个很有希望的领域,也有一些新疗法被FDA批准了
比如最近股票暴涨的meso
需要具体信息,什么样的干细胞疗法,有没有临床试验结果,中国药监局卫生部有没有批准什么的
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mouton
干细胞治疗除了极少数FDA批准的(官网可查),还在广泛的实验研究阶段,国内做的人很多,也有进展,有篇文章概括国内的现状:中国干细胞新药爆发前夜 即将迎来黄金十年?(https://www.phirda.com/artilce_37219.html?module=trackingCodeGenerator),LZ可以认真看看。
飞吧
mouton 发表于 2024-12-26 11:39
干细胞治疗除了极少数FDA批准的(官网可查),还在广泛的实验研究阶段,国内做的人很多,也有进展,有篇文章概括国内的现状:中国干细胞新药爆发前夜 即将迎来黄金十年?(https://www.phirda.com/artilce_37219.html?module=trackingCodeGenerator),LZ可以认真看看。

多谢。
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qas168888
干细胞是干细胞,癌症治疗早就在用了。但是干细胞营养液那是什么鬼?
具体我也没做过。但是干细胞嘛就是还没有变成单一功能的早期细胞,可以通过不同刺激分化成你想要的带有功能的细胞,比如造血细胞,表皮细胞什么什么的。另外已经分化的带有功能的细胞有时候也能在一定的条件下变成干细胞。脐带血就是用于干细胞治疗的一种。这个治疗应该已经很多年了。我们这边有一个很大的儿童医院,他们就有实验员在实验室里培养健康细胞再移植到癌症小朋友身上这样的工作。
飞吧
gigivivi 发表于 2024-12-26 10:02
这个话题不是一句两句就说得清的,这是权威杂志Nature今年12月20号刚出来的报道https://www.nature.com/articles/d41586-024-04160-0 简单地说,就是有很多临床试验在进行中,也有少数一些得到批准的应用。有空我研究一下写篇科普。
我一般对中文媒体上说的各种神奇功能,都持怀疑态度。

等着看科普,我也学习一下
b
bran
一看就是骗子,你得吓唬他们一下,比如说干细胞是全能的,弄不好会分化成癌细胞。。。。
飞吧
qas168888 发表于 2024-12-26 11:43
干细胞是干细胞,癌症治疗早就在用了。但是干细胞营养液那是什么鬼?
具体我也没做过。但是干细胞嘛就是还没有变成单一功能的早期细胞,可以通过不同刺激分化成你想要的带有功能的细胞,比如造血细胞,表皮细胞什么什么的。另外已经分化的带有功能的细胞有时候也能在一定的条件下变成干细胞。脐带血就是用于干细胞治疗的一种。这个治疗应该已经很多年了。我们这边有一个很大的儿童医院,他们就有实验员在实验室里培养健康细胞再移植到癌症小朋友身上这样的工作。

据说国内做这个的有几千家,我听着就是骗人的,但是懂的人应该都懂,国内骗外行人的手段太多了,我爸爸给我转述说的我这个外行人不知如何作答。在这种事情上作为子女如果没有科学依据就强烈反对,父母有的时候也不太容易接受,尤其是他们自己负担费用的情况下。 前几年我父母在北京通过认识的人注射过,我感觉就是一种对人体不会有害的营养液,至于提高免疫力,预防各种疾病等一系列的功能我是不信的。还好我父母也会考虑一下、求证一下,毕竟之前一次两个人花了小100万。现在做这方面的越来越多价格降了很多,所以他们就又动心了。
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qas168888
飞吧 发表于 2024-12-26 17:57
据说国内做这个的有几千家,我听着就是骗人的,但是懂的人应该都懂,国内骗外行人的手段太多了,我爸爸给我转述说的我这个外行人不知如何作答。在这种事情上作为子女如果没有科学依据就强烈反对,父母有的时候也不太容易接受,尤其是他们自己负担费用的情况下。 前几年我父母在北京通过认识的人注射过,我感觉就是一种对人体不会有害的营养液,至于提高免疫力,预防各种疾病等一系列的功能我是不信的。还好我父母也会考虑一下、求证一下,毕竟之前一次两个人花了小100万。现在做这方面的越来越多价格降了很多,所以他们就又动心了。

基本上干细胞目前主要就是专门治疗癌症的。而且是自身的干细胞吧。别人的干细胞会引发免疫反应。至于营养液,那就更加无稽之谈了。非专业大概不太容易解释。
都说生物是天坑专业,可能也就是这种时候有点用吧。我爸妈还是很听我的。
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meftw
脂肪里面的确可以提取干细胞可以分化成多种组织,但是安全有效的临床应用还没有多少。
飞吧
qas168888 发表于 2024-12-26 18:25
基本上干细胞目前主要就是专门治疗癌症的。而且是自身的干细胞吧。别人的干细胞会引发免疫反应。至于营养液,那就更加无稽之谈了。非专业大概不太容易解释。
都说生物是天坑专业,可能也就是这种时候有点用吧。我爸妈还是很听我的。

可能是我的表述的问题,是我主观把它说成类似营养液的东西,人家叫“注射干细胞!”具体是什么我是不清楚的。 人家的说法是随着年龄增长人体有些细胞会变坏,会与好的细胞竞争,会让好的细胞越来越少(我怎么觉得这是生病时的表现),所以可以通过干细胞注射增加人体所需的细胞,从而对人体有益。 打比方说我可以理解随着年龄增长人体的胶原蛋白会流失,人会从外表上看起来变老,所以现在很多人补充这个胶原蛋白,医美的各种注射和填充我也可以理解,那么人体其他的细胞也可以通过这个干细胞注射来实现吗?不要笑话我这个外行的问题。
闲逛123
国内搞这个全是骗人的,干细胞加上营养液,一听就是走脑白金路线忽悠老年人的。
mobile22 发表于 2024-12-26 09:52

骗人的!骗人的! 肯定不是在国内正规医院开展的。LZ可以反问父母,如果治疗效果那么好,为何不在你们本地所在的正规医院开展治疗? 我一个发小的父母经常买蛋白粉,被卖蛋白粉的“拉皮条”到大城市去注射了干细胞,不仅可以治疗帕金森,还可以提高免疫力抗肿瘤,包治百病 。老人有啥病,就能治啥。很贵,花了好几万RMB。他们的话术:号称马上就要和本地权威医院开展合作。 发小本来答应陪着父母去看看,结果已经被卖蛋白粉的包接送拉去注射了。先斩后奏,防不胜防! 估计就是注射了些生理盐水。
话头醒尾
国内打着干细胞的幌子骗钱的生意感觉都有十几年的历史了
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kamchee
都是骗钱的
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maidouzhu
刚问了一下 搞干细胞的。 说,骗人的,别信
平明寻白羽
qas168888 发表于 2024-12-26 18:25
基本上干细胞目前主要就是专门治疗癌症的。而且是自身的干细胞吧。别人的干细胞会引发免疫反应。至于营养液,那就更加无稽之谈了。非专业大概不太容易解释。
都说生物是天坑专业,可能也就是这种时候有点用吧。我爸妈还是很听我的。

自体干细胞分离出来再诱导筛选回注成本太高
现在方法是donor stem cells 敲掉免疫原避免排异反应,再诱导分化成有特定功能的细胞,off the shelf给患者注射。
平明寻白羽
飞吧 发表于 2024-12-26 19:35
可能是我的表述的问题,是我主观把它说成类似营养液的东西,人家叫“注射干细胞!”具体是什么我是不清楚的。 人家的说法是随着年龄增长人体有些细胞会变坏,会与好的细胞竞争,会让好的细胞越来越少(我怎么觉得这是生病时的表现),所以可以通过干细胞注射增加人体所需的细胞,从而对人体有益。 打比方说我可以理解随着年龄增长人体的胶原蛋白会流失,人会从外表上看起来变老,所以现在很多人补充这个胶原蛋白,医美的各种注射和填充我也可以理解,那么人体其他的细胞也可以通过这个干细胞注射来实现吗?不要笑话我这个外行的问题。

看了一家国内提供干细胞治疗的公司的情况
他们提供脐带干细胞UCSCs, particularly mesenchymal stem cells (MSCs) from the umbilical cord疗法
脐带干细胞来自于产妇捐赠,公司收集,检测病原体,分离纯化,扩增,保存。
然后给病人注射。
大部分治疗应该没有FDA批准
属于病人要自己评估风险的
看他们案例有脑瘫(好多幼儿少儿)什么的。
具体疗效吗,不好说,因为没有大规模临床试验,个别改善的病例也难以百分百确定是否干细胞注射起了作用。
不差钱愿意承受风险的可以打
一年明月
自体干细胞分离出来再诱导筛选回注成本太高
现在方法是donor stem cells 敲掉免疫原避免排异反应,再诱导分化成有特定功能的细胞,off the shelf给患者注射。
平明寻白羽 发表于 2024-12-27 00:31

免疫排异反应是怎么敲掉的呢?如果也是像器官移植一样压制免疫系统的话,感觉副作用还是很大的吧。
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qas168888
平明寻白羽 发表于 2024-12-27 00:31
自体干细胞分离出来再诱导筛选回注成本太高
现在方法是donor stem cells 敲掉免疫原避免排异反应,再诱导分化成有特定功能的细胞,off the shelf给患者注射。

感谢科普,这个思路挺不错
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qas168888
免疫排异反应是怎么敲掉的呢?如果也是像器官移植一样压制免疫系统的话,感觉副作用还是很大的吧。
一年明月 发表于 2024-12-27 01:08

哎呀。。。这个是基因敲除,以前是小rna,现在大概是crisper(我转行了,crisper是我转行以后出来的)。
这个是敲除的相当于抗原吧,和免疫系统没有半毛钱关系
平明寻白羽
一年明月 发表于 2024-12-27 01:08
免疫排异反应是怎么敲掉的呢?如果也是像器官移植一样压制免疫系统的话,感觉副作用还是很大的吧。

脐带干细胞本来MHC表达就低,MSC免疫原性更低,排异可能性小
还可以把HLA敲除掉
可以看meso这家公司的技术,他们刚被FDA批了一个细胞疗法
f
flyingtiti
我是干细胞这行的。我相信干细胞在未来医学领域有巨大的潜力,但是现在还为其过早。因为说实话干细胞和癌细胞就一线之隔,安全性是最大的问题,因为干细胞理论上是可以分化成每一种不同的细胞,所以如果可以控制分化的途径让它们最终变成你希望的细胞并且停止分裂,那真的可以治疗现在所不能解决的很多疾病,甚至衰老问题。但关键也在这个分化上面,现在很难做到纯度很高的分化,而提纯再注射成本相当高可控性也较低(血液细胞相对简单)。所以我觉得干细胞还有挺长的路要走。至于干细胞营养液纯粹就是胡扯。干细胞培养液以及不同的分化营养液里有不同的growth factors 让细胞尽量保持在我们想它们保持的状态。你要让人二话不说把这些东西往嘴里一灌或者注射进血液里是个啥事啊!