回复 1楼 strawberry20233 的帖子 给你提供三个Honda Odyssey EXL的数据供你参考：1）$43,500 without added option；2）$43,552 without added option；3）$44,000 with all season floor mat option。 都是OTD 价格。
Can you buy brand new cars at CarMax? Does Carmax sell new cars? Yes some of the locations sell new vehicles. Not all of them. However if they have the new car you want you can get it brought to one of the locations close to you.
Can you buy brand new cars at CarMax? Does Carmax sell new cars? Yes some of the locations sell new vehicles. Not all of them. However if they have the new car you want you can get it brought to one of the locations close to you. 金银岛 发表于 2024-12-22 15:02
1.不知道你说的listed price是什么，如果是MSRP的话，基本上不可能比MSRP低，或者说，基本上都要比MSRP高不少。一般来说dealer都会开一个很高的价，你要还价就说太贵，然后你可以开一个很低的价，如此来回几次。dealer可能会说给你一个special discount，其实就是数字游戏，他们最开始开的价往往虚高。当然也有极少数dealer说自己不搞数字游戏，一开始开的价就是最低价。
2.manufacturer 一般有基础的warranty，但是你可以自己再付钱添加warranty
3.不见得。一样可以谈价。
不少是 MSRP 往下砍，不过要看具体车型具体厂家具体 dealer 。
不过 dealer markup 确实很多是虚高，但也看具体情况。
总之很糟心。
记得以前dealer报价都比mrsp低啊
还是看牌子吧？哪有基本上不可能被MRSP少的说法。
所有厂家的warranty都是一样的，和在哪个dealer那里买没有关系。至于你说的extended warranty，大部分都是dealer骗钱的花招，不要买 买车不想当冤大头，几个原则是 1.不要付所谓的market adjustment，也就是MSRP是你还价的上限，再热门的车也不要超过window sticker上面的MSRP 2.尽量不要trade in，dealer可能低价买你的旧车 3.尽量不要用dealer的finance，如果必须用，想办法买到手之后尽量换车别的银行重新贷款 4.不要买dealer推销的任何东西，包括extended warranty和各种after market dealer installed配件 5.事先电话和email商量好价格，不要上门去谈价格
是的，上月我在丰田还是加了点 mark-up ，当时车看起来比较少。
现在车多了还都是 2025 新一年的，感觉有点亏了。
当然，股市房事不小心亏更多，过去就算了，下次砍价砍狠一点 LOL 。
嗯，我可能还是见的太少。
我trade in被low ball我直接当面找car max价格match。dealer以为我不会。因为我开着三年半的车过去trade in的，我说 没有关系 不合适就继续用自己的车 等将来有机会再考虑换车了。买卖谁急谁稳不住。最后有给到我要的折扣。但是因为没有贷款折扣不是很深度的。
不知道你说的什么车 是丰田塞纳吗 msrp或者打一点折的车很多啊
给你提供三个Honda Odyssey EXL的数据供你参考：1）$43,500 without added option；2）$43,552 without added option；3）$44,000 with all season floor mat option。
都是OTD 价格。
有贷款一般能多多少折扣？
不用讲价 每次跟dealer耗上几天磨价格感觉真的浪费双方的生命 体验感也极差
Carmax提供一个月的包满意服务，一个月内不满意全额退。这跟你在dealer一签字就所有风险自担完全不同。
各种保修时限也可以在carmax直接购买 丰俭由人。
时代进步了，dealer这种东西就是明显落后时代的东西，真心建议以后都绕着dealer走。美国几大车厂也一直想学特斯拉推直销，可惜dealer那块尾大不掉，积重难返
1. 当然可以，网上list都给的很少。你的目标是出门价比msrp低1000或更多。 2. 不要在dealer 那里买waranty。dealer只是代理某个第三方warranty而已。你自己研究一下，最好用厂商的warranty。 3. 不会。大胆的坎。
现在除了toyota，已经没有牛b dealer了，别被他们吓唬住。
这个说得很好。
再加一句，每个dealer到月底年底都有KPI target, 所以月底年底冲业绩的时候，更有可能给你低价。比较好的做法就是20号左右去试车谈价格，狠狠砍价，谈不拢，然后留联系方式走人。29号30号的时候，dealer就很可能给你打电话求你回去买车。
但是呢，12月底可能不是特别好买车的时间，因为很多dealer可能今年的KPI 已经完成了，大家都休假了，所以你爱买不买。如果你现在要买车的话，最好多问几家。
网上问价最省事 方圆百里都试试 多数车能拿到10%到20%的折扣 一般不要从dealer买extended warranty 需要的话自己买
马克
如何和dealer谈价
同意层主说的。实际上我大致就是这样的，网上问了一堆的，然后再去看车试车。
不过无奈上月下旬 RAV4 XSE 现货几乎没有，偶尔有现货的 dealer 拽的不行。有个 dealer 给了当时不算高的 markup，我就买了。
不过我是赞同楼上层主说的，至少货比几家，电话砍价，知道现货情况，这样即使买贵一些也不会太后悔。因为毕竟市场变化，以及人做决定也不可能太完美。
CarMax 目前不卖新车是不是？
现在有一些里程只有几mile 或者几十mile的
还有新车出门瞬间跌价15% 买个5000mile之内的其实更划算
新车跌价不能简单这么算，因为很多车相对 MSRP 有 discount 并且美国车还不小，跌价是按照 MSRP 算。
另外，只有 几十几百或者几千 mile 的非常新的二手车的问题，是这车为啥成为二手。而且现实这样的车，也没有很多的选择。
这里考虑大部分华人买的车是比较热销的车型，常常有一定自己的偏好。
很多说买新车不划算，但现实里是每年许多新车热销。有各种非价格因素的考量。
Can you buy brand new cars at CarMax? Does Carmax sell new cars? Yes some of the locations sell new vehicles. Not all of them. However if they have the new car you want you can get it brought to one of the locations close to you.
大部分地方应该没有。
但是希望能够弱化 新车 dealer 吧。
其实 新车 dealer 的存在，是有其历史原因，背后原因是过去处于工业时代但不是信息时代，导致车厂很难为各个地区市场准确定价。
因为工业时代，汽车生产高度自动化批量化，才能大规模降低成本。
但这就带来的产量和市场购买需求的差距。
即使热销的车型配置选项供不应求，因为大规模自动化生产线以及供应链的关系，产能不是很容易就能上来的，导致车厂看着市场也手头没车。
但滞销的车型配置选项就相反，也是因为大规模自动化生产线的关系，虽然生产一辆卖一辆可能亏一笔，但是不生产不卖亏的更多，因为零件已经囤货，工人嗷嗷待哺。
当然对于滞销产品，降低产能是必须的，但这个要等到下个批次再说。
那么有人问，少屯一点零部件行不行？需要时再买 ，，， 我们能想到的，车厂都想到了好吧 ，，， 君不见，车厂前几年就少屯了一点三五块钱的芯片 ，，，
所以，其实虽然车厂 dealer 大家面子上对骂，但过去很多年其实还是共生关系。Dealer 帮车厂灵活根据地区销售形势，热销车型配置加价，滞销车型配置亏本卖但也各种利诱消费者至少也卖掉了，然后算总账。
这个模型在过去是有其一定市场理由的，但是到了信息时代，就变成了过犹不及。因为在信息时代，市场需求和价格可以很快到车厂，车厂可以相当程度替代 dealer 做市场价格的决定。
你这真是大嘴一张就开始编，当然可以谈价钱，而且比msrp低不少的也有，自己做homework就好了
人类语言有二义性，人有可能是说 OTD 价格。取决于地区税率和车管所费用，OTD 可能很难比 MSRP 更低，即使是跳楼价的车型配置选项。
不过大家讨论清楚，减少二义性，是好的。
你自己读清楚他/她回帖再说。dealer一进一出几千块就出去了。而且otd比msrp低的例子疫情前遍地都是，现在慢慢有些车型也有了。自己做功课，不花冤枉钱。
确实我经验不足不该乱说的。前面很多人已经纠正过我了。
👍
Dealer的存在主要不是为了卖车，主要是为了提供车厂可以控制的service。
我说了看地区 ，，，加州动不动地区就是接近 10％ 的消费税，再加上 fee，确实很难 OTD 低于 MSRP ，，，
而且加州你去鸟不拉屎地的 dealer 也没有用，因为加州规定买车消费税是按买车人的地址而不是 dealer 的地址算 ，，，
我觉得那个层主给了很多信息，是有错的地方，但也不好一棍子打死成圣地亚哥的 pollst 是不是？
Dealer 的 service 部门和 sales 部门是分开的两个部门。
Dealer 的 sales 部门，当初存在，很大的职能就是卖车啊 ，，， 当然后来变成了 stealer 是后来的事。
你就算有无数的discount 从dealer出门一瞬间就是跌价15% 这跟msrp没啥关系。
买新车就跟买新房一个道理。从没见到有造好的新车或者新房卖不出去的。而且新车可以选你要的配置，甚至从车厂直接下单，选择面肯定更宽。
不过一款新车上市，reliability没有经过时间的检验，永远是个未知数。你永远不会知道有多少recall在等着你。另外你从dealer买走就不能退，不喜欢不能退，不是特别大的问题不能退，也承担了很大的风险。carmax给一个月反悔期就要好很多，买一两年前款价格一般便宜20%-30%，而且大问题也已经在市场中暴露出来了。
另外现实中是很多人开了几千mile不喜欢选择换车的。这个去carmax搜下就知道了。
如果不是为了提供service，dealer不会是这种模式。很多厂商都可以全国控价，这个很容易做到。
厂商指导价一定，dealer就没有了操作的空间。爱干干，不爱干滚。这玩意之所以推不出去，完全是因为厂家要靠dealer提供service
理性讨论 ，，， 我是从数据科学的角度说，跌价的幅度是按照 MSRP 算的，而不是 dealer 市场价 ，，， 因为没有一致的市场价。
所以大家说两田保值，两田确实保值，但幅度没有数字上显示的那么多。因为两田新车实际销售的折扣少，美国车实际销售折扣多。
所以从数据科学的角度，自己具体买的新车跌价，是按照 MSRP 和新车跌价比例，然后根据自己能砍到的价格，做调整。这才是真实的新车跌价幅度。
另外你说的第二个问题，是除了价格问题，还有选择的问题。我下一贴继续讨论，这个讨论还是很实际的。
你是从现在信息时代的角度看，确实是这样。
但 dealer 起源是几十年前，那时不是信息时代。
当然，放今天已经是 stealer 了也没错。
但即使是今天信息时代，stealer 的销售功能是不是可以取消，车厂似乎目前也不是那么敢。
特斯拉确实是直销，没有 stealer，但特斯拉车型和配置的种类少，并且特斯拉也从拉没有出现过某个车型配置热销，另一种车型配置滞销，并且生产线还不容易调整的情况。特斯拉一直是不愁卖的状态。
"所以从数据科学的角度，自己具体买的新车跌价，是按照 MSRP 和新车跌价比例，然后根据自己能砍到的价格，做调整。这才是真实的新车跌价幅度。"
这个当然 如果正好能碰到有dealer愿意比carmax二手车还便宜卖给我 当然我也会买新车。
问题就是要试探出dealer的底价，至少需要n轮的邮件和口舌，这些都是我最厌烦的事情… 以前还碰到过啥都说好了，dealer最后反悔了要加价，白白浪费一天时间。所以我一开始就assume我是懒得跟他们搞价的，太糟心。
我先说新车的 reilaiblity 问题。
新车的 reliablity 是数据科学上的 prediction 问题，也就是玄学的问题，你说的没有错。
但问题是，你买三年五年的旧车，还是有 prediction 的问题，虽然可能有前几年历史数据容易 predict 一些，但车毕竟旧了问题也容易比较多。
而且，2010 - 2018 年间（大致，不是准确），出现过为了 EPA gas mileage 的 low tension piston ring 导致烧机油的问题，很多厂家，很多车型，大部分是在 8 年 / 8 万迈时发生，之前没有症状。
我们现在回过头来看历史，大家都看到。但当年很难预判。
这个是我说的第二个，价格和选择之间的平衡问题。
这个是最基本的市场原则，如果你选择面越宽，那么市场上的选项就越多，你就越能拿到更好的价格（在花合理精力的前提下）。
这也就是 YouTube 网上很多 mechanics 都建议买 base model / trim，性价比最好，最保值。
但问题是选择，比方说我买个 crossover SUV 但是没有 powerlift gate，不说别的，我家校花不会满意好吧。
当然，powerlift gate 很多车都有。但我还要最高配置的电子系统，包括 360 camera 系统。
那这样选择就少了很多，而且这几年旧车更难，因为前几年是电子系统短缺。
当然，还有一种办法，是等上一两个月或者一年。
等上一年的话，有高配电子系统车，可能市场上更多，更容易砍价。但这要等上一年。
那么等上一两个月应该都可以，这个就是风险的问题，有可能符合要求的车更多，但也有符合要求的可能车更少。
当然，还是取决于选择面，选择面越宽的话，就越不容易出现暂时车少的情况。
回到跟 dealer 费口舌的问题，我也不愿意跟 dealer 费口舌。
但问题是，我跟 dealer 费口舌，也就是几天。加上买车回来后觉得买贵了的心理建设，也就是一两周。
我懒得换车，每次跟 stealer 搞感觉跟进地狱逛一圈差不多，所以以前一辆车开十几年，也就是一个权衡的问题。
这也是有时候我差不多价格就算了，如果能要到自己想要的车型和配置。
我会先试车选定车型配置 然后不谈价回家 网上搜一百迈以内的dealer 选好车后按VIN号码email/text问价 选报价低的两三家跟进 一般两三轮后就能定下来
可能可以多个一两千吧 其实我当时特没有底 因为我那时车子因为撞过后engine灯亮过 说是没有问题 但是心里面还是想换个车。不过我说话技巧还是可以的 就稳住了给人我不急还好给我的价格是我要求的。 那个旧车买的时候是疫情刚开始没有人去买车 折扣是贷款给5000块 或者零利息贷款。jeep 很少打折嘛。我算了一下后贷款还了一个月全部还清了 全款后相当于五千 现在应该不会有这种折扣了。
能砍价下来还是值得的吧 两三天花的时间最多也就几个小时 讲个几千块下来 比大多数人的小时工资高多了
我给大概六家还是八家丰田 dealer 以及打电话 text message，另外还跑了附近所有厂家的 dealer 看过一遍，总共花了不止三天时间 ，，， 买辆车简直是跟 stealer 斗智斗勇 ，，， 但当时我要的车型配置都没货我也没办法 ，，， 我没法知道这个月有货 ，，，
层主这个折扣不错。如果做 loan 能有一两千的折扣，下次我问一下。
如果差几百就算了。
不过我两年前上次去雪佛兰，结果因为没有支票本（刚换银行），只能做 loan，算下来利息也几百，即使各种快速付清（因为建立账户需要时间）。
早知道按做 loan 砍价了。
不过那次 deal 还不错了，在芯片紧俏的时候还有 360 camera；外加 sports trim 悬挂硬轮子大，符合我的要求，虽然也稍微太硬一点；也就算了可以了，当时有车就不错了。
对，我也赞同这个办法，在当前市场找到最好的 deal。
我买车一般不根据目前市场情况来 timing market，我觉得那个很难。我基本需要时买，不早买，也不专门等。除了大家众所周知的年底、月底、非周末这种小地方的 timing 一下。
丰田比较难 尤其是混动和minivan 本田好很多 pilot能砍六七千 bba至少要往上万的砍
我也是 买车一般不会超过一周 事先去reddit和相关车型论坛研究最近的价格 也不和dealer折腾trade in和finance otd跟本地税率ttl fee关系很大 所有我都是直接算最后的车价和折扣比例 网上谈好价 去了验车交钱 extended warranty啥的一概decline 一两个小时搞定回家 trade in 去carmax和carvana估价 哪家出价高卖哪家 不会比dealer (不过有的州买车时trade in可以省税，可以问dealer能否match)
一手数据，记下了，谢谢。
我以前也是本田扇子，千禧年左右买了当时热评的 Accord V6 Coupe EX，说是可靠性驾驶性还有外观性的折中，说适合单身无娃把妹，但考虑万一不幸很快就要进入爱情的坟墓的 ，，，
但是但是，这辆车就是有很多小毛病，drive train 没有问题但是小毛病很多 ，，， 外加当年后来本田出现液力耦合自动变速器的可靠性问题，匪夷所思啊，以为液力耦合自动变速器虽然复杂，但是可靠 ，，， 当然，我的车运气没那么糟，没有遇上。
所以我十年后买了丰田普锐斯，在大家都不相信混动可靠性的时候。这次是基本型，但是因为基本型超过当年烤肉拉的中间型问题 ，，， 虽然第三代普锐斯，网上也说存在问题，但毕竟躲过了当年 low tension piston ring 烧机油的大环境 ，，， 而且很能装货，在这个尺寸的车里。
但普锐斯的问题，是悬挂太软，晃的仿佛要飞出去，跟本田比的话 ，，， 长途甚至后座娃有晕车到必须停车一会儿 ，，， 驾驶性跟本田不能比。
其实有些后悔的还是买的基本配置，忽略了电子系统，结果没有倒车摄像头 ，，， 我今天打算装一个，但是自己装的总是不如原装天衣无缝。
当然后来又过十年多，两年前，还是 car shortage，这次无论本田丰田都买不到了 ，，， 于是我买了一辆雪佛莱 Equinox，这次学乖了，电子系统到最高配置，有 360 camera，当时正好有一辆 ，，， 但大家都不爱雪佛莱也就不抢 ，，， 而且买 sport trim，特别是 SUV，想要悬挂硬，轮子大，有点太硬。但全家都说开的稳，不晃，至少不晕车。
但今年雪佛莱也被 EPA gas mileage 搞残了 ，，， 于是我放弃雪佛莱回到两田，但本田六缸已经不存在了 ，，， 而且我当年本田六缸，遇到过 range 的问题 ，，， 所以我回到丰田混动，range 有保证，而且大家都没有六缸了，丰田混动又前进了一代，居然变成加速性能算好的 LOL ，，， 但是我还是不想太晃，实际上这些自己 test drive 都不一定能够 test 出来 ，，，于是就 better safe than sorry ，，， 买带 S 的 trim，外加要有 360 camera 怕我家校花老是压马路崖子，压多了轮子偏了甚至稍稍变形，影响 driveable ，，，所以选项就不多了。
当然，买车跟 stealer 斗智斗勇，很多年才一两天，这么没法全靠经验总结。
我其实主要开始靠初中高中大学，跟班花系花们斗智斗勇的精神 ，，， 不是开玩笑，大家说 stealer 闹心，那年轻时班花系花们更加闹心一百倍有没有好吧，而且天天跟你闹心！！！
所以这也是我买车对付 stealer 的一贯初衷，我先不看减价之类的，我先看脸蛋身材伶牙俐齿 ，，， 敲错了 ，，， 我先看 drivetrain / drivetrain history / features 这些 ，，， 然后让系花戊妒忌班花乙 ，，， 敲错了 ，，， 到各个 stealer 试车砍价 ，，， 最后我也就不 timing market 了，如果一见钟情该闪婚就闪婚好了 ，，， 不好意思又敲错了 ，，， 差不多就行了不 timing market 了。
哈哈，说漏嘴了 ，，， 估计要被校花打死在床上了 ，，， 我现在还是去给旧普锐斯装 aftermarket backup camera 吧 ，，， 想当初应该 upgrade 找个更美的 ，，， 敲错了，应该买个 upgrade 的 model / trim 的。
谢谢信息，记下了，去 CarMax 和 Carvana 去 trade in 估价，如果要 trade in 的话。
还有 reddit 看新车价格讨论，我这次不知道这个，以后记住了。
谢谢层主信息！
很多电话里给的价格还有虚高成分的 ，，， 如果有现货可以问上一圈来上第二轮 counter offer，当然第二轮时开始要有自己的心理预期。
是很烦，但现实就是这样。
除了reddit 可以去车型相关论坛 丰田常见车型都有自己的论坛 比如ToyotaNation和Sienna Chat等
那一般是因为你自己都还没决定买啥 得先随便找家dealer去试车和配置 定下来你要的车型配置颜色等 然后每家dealer网上找符合要求的车 记下VIN或Stock Number或URL 一般网上也会列出MSRP和折扣 自己做研究估计好价格 然后再发信去按VIN谈价格 对方要是觉得你都ready了一般会很愿意谈价的
我跟 dealer 说了 exact model / trim / option / color，不过可能 dealer 没现货或者觉得我没有 settle in。
小本本记下了，谢谢。
对，这个办法我也用了。
但当时确实货少，很多给 in transit 的 LOL，然后放 deposit 也只能是 waiting list，甚至有些干脆不理了。
后来有货了但我当时也没法预知。
Mark