贺建奎又要启动基因编辑胚胎项目,不疯魔不成活

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uosff
楼主 (北美华人网)
Gene editing in human embryo is safe to proceed now. pic.twitter.com/6O0vaY2iVp — Jiankui He (@Jiankui_He) December 18, 2024

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https://x.com/Jiankui_He/status/1869211257540325779
A State government should not force parents to have offspring with certain physical or intellectual characteristics by gene editing. pic.twitter.com/4g8dYrBJod — Jiankui He (@Jiankui_He) December 17, 2024

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trayanh
这玩意儿不是他想启动就能启动的吧
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hellenhyy
他已经出狱了吗?
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laohua001
trayanh 发表于 2024-12-18 16:30
这玩意儿不是他想启动就能启动的吧

应该是国家支持的吧?
表面上判了3年,其实是保护起来了。
要不他这种属于故意伤害的重罪,不会只判3年的啊!
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Dubs4life
如果能根治疾病和拯救生命,并且不让资本控制变成利益工具,我不反对。
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everything
那之前基因编译的孩子呢??
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saynomore
Dubs4life 发表于 2024-12-18 16:37
如果能根治疾病和拯救生命,并且不让资本控制变成利益工具,我不反对。

他拯救个屁啊,他的技术相当落后,就是让基因被随机切割重组,完全是草菅人命。
或者说,你觉得牺牲点别人的生命和基因,给你带来可能的好处,你觉得挺好?
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feemy
现代人费那么大力气去整容去增高,又做手术又吃药的,还不如直接去基因编辑呢。估计将来基因编辑普及以后,整容业和卖增高药的都得失业了。
不过话说基因编辑以后,你的孩子还是你的孩子吗?
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mindstorm
feemy 发表于 2024-12-18 17:11
现代人费那么大力气去整容去增高,又做手术又吃药的,还不如直接去基因编辑呢。估计将来基因编辑普及以后,整容业和卖增高药的都得失业了。
不过话说基因编辑以后,你的孩子还是你的孩子吗?

美容只是弄你自己,失败了,你只祸害了你自己。现在失败的美容可不是少数。
基因编辑是要改变子子孙孙,还是别的人子子孙孙,出一个小问题,你要人道消灭这个转基因人,还是让人家永远不生?这是要祸害到人类灭绝那天的。
痘痘猪
他不是在坐牢吗???
c
chore
有美国公司给他投资,做阿兹海默的基因研究。
b
bb5
还能不能让人好好做个人啊 ?
以后难道做个人也需要认证一下?
变性人也就算了,未来还有AI 机器人,谈恋爱遇到个真人还保不准是基因编辑过的。。。
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laohua001
回复 10楼 痘痘猪 的帖子
早就放出来了,而且迅速建立实验室,继续从事基因编辑。
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mindstorm
uosff 发表于 2024-12-18 16:26
Gene editing in human embryo is safe to proceed now. pic.twitter.com/6O0vaY2iVp — Jiankui He (@Jiankui_He) December 18, 2024

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A State government should not force parents to have offspring with certain physical or intellectual characteristics by gene editing. pic.twitter.com/4g8dYrBJod — Jiankui He (@Jiankui_He) December 17, 2024

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这人估计还想进监狱,还在这里扯淡呢。
人类DNA序列到底有多少基因其实都没搞明白,更别提基因所有功能,基因之前的关系,更别提非编码序列。
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laohua001
回复 14楼 mindstorm 的帖子
他如此快速重操旧业,感觉是国家支持的。只不过太敏感,没放到明面上而已。
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TEMUPDD
laohua001 发表于 2024-12-18 17:24
回复 10楼 痘痘猪 的帖子
早就放出来了,而且迅速建立实验室,继续从事基因编辑。

因基因编辑婴儿事件入狱的科学家贺建奎接受日媒《每日新闻》采访时表示已恢复人类胚胎基因组编辑的研究。他表示将使用废弃的人类胚胎,遵守国内外的规则。他表示没有计划制造更多基因编辑婴儿。贺建奎是在 2018 年披露使用 Crispr-Cas9 基因编辑技术编辑特定胚胎基因后产下了一对名为露露和娜娜的婴儿。他的实验震惊了医学界和科学界。2019 年 12 月他被深圳南山区人民法院判处有期徒刑三年。
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ddkkll
弗兰克斯坦啊…
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mindstorm
laohua001 发表于 2024-12-18 17:27
回复 14楼 mindstorm 的帖子
他如此快速重操旧业,感觉是国家支持的。只不过太敏感,没放到明面上而已。

他是国外资本支持的,就是利用中国比较开明的政策,用廉价的中国人胚胎进行实验。药厂在中国的代理都是有红三代全面把控的,很有一些背景的。在中国,如果他只在实验操作,不操作胚胎并生下来,也没犯法,因为没有立法,所以也没有理由不让他做,中国在这块一直是非常开放的。
但让国家政策支持他以前那种基因编辑生下活体娃,是不可能的。国家层面可不敢支持这种东西。
海拉鲁炸酱面
Dubs4life 发表于 2024-12-18 16:37
如果能根治疾病和拯救生命,并且不让资本控制变成利益工具,我不反对。

如果能确定知道导致重大疾病的基因,最好的办法是ivf阶段筛选,其次是基因检测然后选择是否流产。基因改造胚胎步子迈太大了。
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TEMUPDD
mindstorm 发表于 2024-12-18 17:34
他是国外资本支持的,就是利用中国比较开明的政策,用廉价的中国人胚胎进行实验。药厂在中国的代理都是有红三代全面把控的,很有一些背景的。在中国,如果他只在实验操作,不操作胚胎并生下来,也没犯法,因为没有立法,所以也没有理由不让他做,中国在这块一直是非常开放的。
但让国家政策支持他以前那种基因编辑生下活体娃,是不可能的。国家层面可不敢支持这种东西。

感觉那位层主在信口开河:
贺建奎自2022年出狱后重返科学界以来,他一直在寻找"立足之地"。他希望注册一家非营利性医学研究机构。但由于种种原因未能如愿;希望移居香港,最终也无法实现。
2023年,贺建奎从北京搬到武汉,担任武昌理工大学附属遗传医学研究所所长,但因负面报道压力,于去年底被礼貌辞退。
现在,他终于在海南三亚的公共科学研究园区内获得了继续探索罕见疾病基因疗法的机会。他将拥有自己的实验室和资金支持,希望专注杜氏肌营养不良症和其他遗传病的基因疗法研究。
海南省作为全球化医疗旅游试点区,具有更远见的视野,为贺建奎提供了良好的科研环境和基础条件,但愿他能踏实下来从事他所痴迷的基因疗法治疗罕见病研究。
贺建奎承诺不再“编辑婴儿”:只对老鼠、猴子和无法存活的人类胚胎进行实验。
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laohua001
mindstorm 发表于 2024-12-18 17:34
他是国外资本支持的,就是利用中国比较开明的政策,用廉价的中国人胚胎进行实验。药厂在中国的代理都是有红三代全面把控的,很有一些背景的。在中国,如果他只在实验操作,不操作胚胎并生下来,也没犯法,因为没有立法,所以也没有理由不让他做,中国在这块一直是非常开放的。
但让国家政策支持他以前那种基因编辑生下活体娃,是不可能的。国家层面可不敢支持这种东西。

国家参与没有,不知道,但国家绝对对他是保护的。
以非法行医判了3年, 问题是他是在行医吗?那个医学院或医疗机构有拿活人做基因敲除的? 他分明是非医疗目的,拿活人做实验。
他的罪行应该是故意伤害,而且伤残等级至少10级。
而且,向他这样的应当终身禁止从事相关行业。
结果,出狱后迅速建立实验室,现在又在大放厥词。
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mindstorm
laohua001 发表于 2024-12-18 17:43
国家参与没有,不知道,但国家绝对对他是保护的。
以非法行医判了3年, 问题是他是在行医吗?那个医学院或医疗机构有拿活人做基因敲除的? 他分明是非医疗目的,拿活人做实验。
他的罪行应该是故意伤害,而且伤残等级至少10级。
而且,向他这样的应当终身禁止从事相关行业。
结果,出狱后迅速建立实验室,现在又在大放厥词。

背后有红三代拿国外的医药公司的钱,给他撑腰,不然他也不敢做。其实中国管的不严,三年也是不得不照顾公理才判的。红三代也不是一体的,他如果继续以前的工作的话,一定还是要被抓。
J
Jl6599
应该立法
T
TEMUPDD
Americans are closely divided over editing a baby’s genes to reduce serious health risk
Americans strongly support using gene editing techniques for people’s therapeutic needs. But, when it comes to their potential use to enhance human health over the course of a lifetime by reducing a baby’s risk of getting serious diseases or conditions, as many Americans think this would be a bad idea for society as say it would be a good idea. The public is also closely divided over whether they would want this for their own baby. As with previous Pew Research Center surveys on this topic, women and more religious Americans are less accepting of gene editing for this purpose.
Americans are about evenly divided over whether they would want to use gene editing in this way for their own baby, if it were available to them. Overall, 48% say they would definitely or probably want this for their own baby; a similar share (49%) say they would not.
Parents of a minor-age child are a bit more hesitant: 42% say they would want this kind of gene editing for their own baby, while 55% say they would not. (See details in Appendix.)
Although Americans are closely divided over whether they themselves would want gene editing to reduce the risk of disease for their own baby, a majority thinks that most parents would feel pressure to get this type of gene editing. Nearly three-quarters (73%) think most parents would feel pressure to get gene editing to reduce their baby’s risk of developing disease if its use becomes widespread. Far fewer (25%) think most parents would not feel pressure to use gene editing for their baby.
https://www.pewresearch.org/internet/2022/03/17/americans-are-closely-divided-over-editing-a-babys-genes-to-reduce-serious-health-risk/
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wfmlover
没有国家在背后他难道自己掏钱?
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shaohuacrystal
海拉鲁炸酱面 发表于 2024-12-18 17:40
如果能确定知道导致重大疾病的基因,最好的办法是ivf阶段筛选,其次是基因检测然后选择是否流产。基因改造胚胎步子迈太大了。

Re
T
TEMUPDD
wfmlover 发表于 2024-12-18 18:08
没有国家在背后他难道自己掏钱?

10月9日,据美国Stat News报道,备受争议的“基因编辑婴儿”研究者贺建奎获得了美国加密货币公司Opus的一笔投资,这家投资将用于贺提出的利用“CRISPR基因编辑技术对人类胚胎进行研究,以降低未来患 阿尔茨海默病 的风险。”
据媒体披露,加密货币公司Opus的创始人兼首席执行官瑞安·谢(Ryan Shea)在今年六月发给贺的邮件中表示:“世界需要更多像您这样勇敢的科学家,愿意挑战传统智慧,愿意承担经过计算的风险来帮助人类治愈疾病。”
目前,贺建奎的资金来自美国和中国公司的私人捐款,但他拒绝透露这些公司的名字。有些公司甚至愿意出钱,让他前往监管松懈的偏僻国家继续他之前的工作,但他拒绝了。贺建奎说,他更愿意回到学术界做研究,哪怕是一家私人公司。
加密货币公司Opus可能是数家投资贺建奎的公司中,被披露的一家。
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wes.huynh
贺建奎可以和石正丽强强联手,把蝙蝠基因重新编辑一下。
D
Dubs4life
saynomore 发表于 2024-12-18 17:10
他拯救个屁啊,他的技术相当落后,就是让基因被随机切割重组,完全是草菅人命。
或者说,你觉得牺牲点别人的生命和基因,给你带来可能的好处,你觉得挺好?

我的意思是说这技术。没有说让他来拯救。世界上肯定也不是只有他一个人在做这研究。 这技术对我有什么好处,我想象不出来。到这技术成熟并广泛使用的时候,我可能已经死翘翘了。
V
Viviennedd
脑子没事吧,这种东西也给经费?
a
alloccupied
这人没坐牢吗?还是已经放出来了
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namakateaparty
Dubs4life 发表于 2024-12-18 16:37
如果能根治疾病和拯救生命,并且不让资本控制变成利益工具,我不反对。

没有资本,研究费用从哪里来?而且这种技术听起来就很危险,如果编辑出错误了,或者发育的过程中出现变异了,制造出怪胎怎么办,直接杀死吗
w
whatfor
回复 4楼 laohua001 的帖子
他有啥好保护的,这技术现在大家都会。
w
whatfor
TEMUPDD 发表于 2024-12-18 18:58
10月9日,据美国Stat News报道,备受争议的“基因编辑婴儿”研究者贺建奎获得了美国加密货币公司Opus的一笔投资,这家投资将用于贺提出的利用“CRISPR基因编辑技术对人类胚胎进行研究,以降低未来患 阿尔茨海默病 的风险。”
据媒体披露,加密货币公司Opus的创始人兼首席执行官瑞安·谢(Ryan Shea)在今年六月发给贺的邮件中表示:“世界需要更多像您这样勇敢的科学家,愿意挑战传统智慧,愿意承担经过计算的风险来帮助人类治愈疾病。”
目前,贺建奎的资金来自美国和中国公司的私人捐款,但他拒绝透露这些公司的名字。有些公司甚至愿意出钱,让他前往监管松懈的偏僻国家继续他之前的工作,但他拒绝了。贺建奎说,他更愿意回到学术界做研究,哪怕是一家私人公司。
加密货币公司Opus可能是数家投资贺建奎的公司中,被披露的一家。

nnd, 阿尔茨海默病 的风险是啥?都没下定论就开始编辑基因了。
M
MajiaX
TEMUPDD 发表于 2024-12-18 18:58
10月9日,据美国Stat News报道,备受争议的“基因编辑婴儿”研究者贺建奎获得了美国加密货币公司Opus的一笔投资,这家投资将用于贺提出的利用“CRISPR基因编辑技术对人类胚胎进行研究,以降低未来患 阿尔茨海默病 的风险。”
据媒体披露,加密货币公司Opus的创始人兼首席执行官瑞安·谢(Ryan Shea)在今年六月发给贺的邮件中表示:“世界需要更多像您这样勇敢的科学家,愿意挑战传统智慧,愿意承担经过计算的风险来帮助人类治愈疾病。”
目前,贺建奎的资金来自美国和中国公司的私人捐款,但他拒绝透露这些公司的名字。有些公司甚至愿意出钱,让他前往监管松懈的偏僻国家继续他之前的工作,但他拒绝了。贺建奎说,他更愿意回到学术界做研究,哪怕是一家私人公司。
加密货币公司Opus可能是数家投资贺建奎的公司中,被披露的一家。

基因编辑放阿尔兹海默,怎么证明有效?等制造出来的基因宝宝们都上岁数了再开始收集数据么?
战线这么长对于投资来说太亏了,这不是盯上他的流量打广告就是打算要洗钱
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qiminxin
海拉鲁炸酱面 发表于 2024-12-18 17:40
如果能确定知道导致重大疾病的基因,最好的办法是ivf阶段筛选,其次是基因检测然后选择是否流产。基因改造胚胎步子迈太大了。

有些基因缺陷导致疾病的基因是很明确的,比如红绿色盲,有非常明确的基因遗传规律。
如果能够在胚胎阶段干预,确实可以造福人类,后续色盲这种疾病也会逐渐从人类中消失,我觉得这种用法可以审慎考虑。一刀切的禁止,并非最佳做法。
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qiminxin
laohua001 发表于 2024-12-18 16:36
应该是国家支持的吧?
表面上判了3年,其实是保护起来了。
要不他这种属于故意伤害的重罪,不会只判3年的啊!

这种阴谋论就别拿出来丢人现眼了,你以为哪个国家都跟美国似的,一个deep state暗中操纵一切,比如枪决肯尼迪,刺杀特朗普之类?
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TEMUPDD
qiminxin 发表于 2024-12-18 19:59
有些基因缺陷导致疾病的基因是很明确的,比如红绿色盲,有非常明确的基因遗传规律。
如果能够在胚胎阶段干预,确实可以造福人类,后续色盲这种疾病也会逐渐从人类中消失,我觉得这种用法可以审慎考虑。一刀切的禁止,并非最佳做法。

操作起来太难,有点像潘多拉的盒子
有钱人可以用gene editing来改身高,智商,还有容貌,军事层面上可以制造超能战士,超能人类。其实说不定不少国家早就偷偷开始了这种研究了
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laohua001
这种阴谋论就别拿出来丢人现眼了,你以为哪个国家都跟美国似的,一个deep state暗中操纵一切,比如枪决肯尼迪,刺杀特朗普之类?
qiminxin 发表于 2024-12-18 20:01

美国再烂,也不能说明中国重罪轻判就对了吧?
这个郝建亏,医师资格都没有,给判非法行医罪,几乎是最低量刑,不是保护是啥?
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TEMUPDD
美国再烂,也不能说明中国重罪轻判就对了吧?
这个郝建亏,医师资格都没有,给判非法行医罪,几乎是最低量刑,不是保护是啥?
laohua001 发表于 2024-12-18 20:07

有一点可能你不清楚,gene editing大致分体细胞和生殖细胞上的
在技术层面上,贺建奎做的并不难,其他很多实验室都能做,只是在人类伦理和风险上他突破了大家的认知和默认的准则。
贺建奎只是打了个擦边球,但是按照目前的标准肯定是违规的,至于是判三年,十年还是死刑,这个具体量刑变量很大,很难说哪个判法更公平。
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qiminxin
laohua001 发表于 2024-12-18 20:07
美国再烂,也不能说明中国重罪轻判就对了吧?
这个郝建亏,医师资格都没有,给判非法行医罪,几乎是最低量刑,不是保护是啥?

美国不判决,直接背后8枪自杀身亡 -- 无论你是1/6义士,还是波音OpenAI吹哨人,然后P民们跟听到枪声的麻雀一样,一句话也不敢说,过了一会儿,开始继续鼓噪中国如何落后。
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qiminxin
TEMUPDD 发表于 2024-12-18 20:05
操作起来太难,有点像潘多拉的盒子
有钱人可以用gene editing来改身高,智商,还有容貌,军事层面上可以制造超能战士,超能人类。其实说不定不少国家早就偷偷开始了这种研究了

第一,潘多拉的盒子一定会打开的 第二,有能力这么做的国家没几个 第三,人类基因的优良性状常常难以确定,但另一方面,致病基因、特别是显性遗传病的基因,基本都很明确
所以,基因编辑变超人,几乎不可能;但用于定向治疗某些遗传疾病,预计会很有效果
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TEMUPDD
qiminxin 发表于 2024-12-18 20:38
第一,潘多拉的盒子一定会打开的 第二,有能力这么做的国家没几个 第三,人类基因的优良性状常常难以确定,但另一方面,致病基因、特别是显性遗传病的基因,基本都很明确
所以,基因编辑变超人,几乎不可能;但用于定向治疗某些遗传疾病,预计会很有效果

没有什么不可能的
如果有你说的这么好,还有什么可担心的。现在哪怕是出现gene editing事故,你能预测或者保证被实验人会将来怎样吗?
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laohua001
TEMUPDD 发表于 2024-12-18 20:23
有一点可能你不清楚,gene editing大致分体细胞和生殖细胞上的
在技术层面上,贺建奎做的并不难,其他很多实验室都能做,只是在人类伦理和风险上他突破了大家的认知和默认的准则。
贺建奎只是打了个擦边球,但是按照目前的标准肯定是违规的,至于是判三年,十年还是死刑,这个具体量刑变量很大,很难说哪个判法更公平。

太搞笑了,很难说那个判罚更公平,还要法律干神马?
干脆放回家,何必走个形式?!
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laohua001
qiminxin 发表于 2024-12-18 20:38
第一,潘多拉的盒子一定会打开的 第二,有能力这么做的国家没几个 第三,人类基因的优良性状常常难以确定,但另一方面,致病基因、特别是显性遗传病的基因,基本都很明确
所以,基因编辑变超人,几乎不可能;但用于定向治疗某些遗传疾病,预计会很有效果

第一条太搞笑了,反正人都要死,我现在捅死你得了。
T
TEMUPDD
太搞笑了,很难说那个判罚更公平,还要法律干神马?
干脆放回家,何必走个形式?!
laohua001 发表于 2024-12-18 20:48

“他的罪行应该是故意伤害,而且伤残等级至少10级。”
你说10级就10级啊?你又是哪位专家?你不搞笑吗?你至少10级的证据在哪里?
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laohua001
“他的罪行应该是故意伤害,而且伤残等级至少10级。”
你说10级就10级啊?你又是哪位专家?你不搞笑吗?你至少10级的证据在哪里?
TEMUPDD 发表于 2024-12-18 20:50

我已经说的轻了
十级伤残 a. 日常活动能力部分受限; b. 工作和学习能力有所下降; c. 社会交往能力部分受限。
C 至少这两个女娃,结婚时要disclosure 被基因编辑过。这就叫社会行为受限。
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oniongoat
everything 发表于 2024-12-18 17:07
那之前基因编译的孩子呢??

上小学了
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TEMUPDD
laohua001 发表于 2024-12-18 20:56
我已经说的轻了
十级伤残 a. 日常活动能力部分受限; b. 工作和学习能力有所下降; c. 社会交往能力部分受限。
C 至少这两个女娃,结婚时要disclosure 被基因编辑过。这就叫社会行为受限。

真是让人笑掉大牙
听说过gene therapy吗?
被基因编辑过的人多了,都是10级伤残吗?做过手术的算几级伤残?
海拉鲁炸酱面
qiminxin 发表于 2024-12-18 19:59
有些基因缺陷导致疾病的基因是很明确的,比如红绿色盲,有非常明确的基因遗传规律。
如果能够在胚胎阶段干预,确实可以造福人类,后续色盲这种疾病也会逐渐从人类中消失,我觉得这种用法可以审慎考虑。一刀切的禁止,并非最佳做法。

我相信非常久远的未来,技术慢慢成熟后,这个会成为一个常规手术。道路有多曲折不清楚,但对人进行技术优化这事肯定是不断向前的。以前很多人对试管婴儿充满怀疑,现在大家都见怪不怪了。
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laohua001
真是让人笑掉大牙
听说过gene therapy吗?
被基因编辑过的人多了,都是10级伤残吗?做过手术的算几级伤残?
TEMUPDD 发表于 2024-12-18 21:02

你太能扯淡了,现在就没有上临床的基因治疗,哪来的:被基因编辑过的人多了“。
而且,郝建亏编辑的受精子和卵子,美其名与预防艾滋病,难道这两个孩子在精子和卵子时就是艾滋病了?
再有,临床现成的可靠的方法可以防止孩子出生感染艾滋病,避免母婴垂直感染。 他凭神马用一个从来没被验证的 hypothesis 去编辑别人的基因?
再有,即使要做临床实验,首先pre-clinical的实验数据要被evaluate,确保safty 才能开始做。 他连pre-clinical的实验数据都没有,safty都没试验过,上来就拿人来做实验,和731 有区别吗?
郝建亏就是为了为了一己之私,冒天下大不韪,拿两个孩子做实验。
你在这给郝建亏把什么疮?就是因为爱国么?为了爱国就可以不讲科学,不讲人性吗?



p
pangapang
最大的试管婴儿也就不到50岁 试管出生婴儿的健康度智商之类有大规模研究么,恐怕几代人之后才有确切结论
这个基因编辑就更鲁莽了,俩孩子日后结婚生子孩子害得打上tag了?
s
shanggj
海拉鲁炸酱面 发表于 2024-12-18 21:15
我相信非常久远的未来,技术慢慢成熟后,这个会成为一个常规手术。道路有多曲折不清楚,但对人进行技术优化这事肯定是不断向前的。以前很多人对试管婴儿充满怀疑,现在大家都见怪不怪了。

整个基因研究的 最终目的 就是拿来改造人呀。
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LuigiM
亚洲人的脸都被他丢完了
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laohua001
亚洲人的脸都被他丢完了
LuigiM 发表于 2024-12-18 21:37

没错。
其实他的idea和技术,一点新意都没有。 完全就是大路货。
世界上那么多科学家都没干这是,不是因为不行,而是因为医学伦理,因为人性。
郝建亏就敢上,而且中国给他轻判,说明中国的医学伦理就是摆设,没人性!