为啥美国小学数学(算数)教育这么渣?我娃一语道破天机。

风轻雨
楼主 (北美华人网)
就是因为班里有三个孩子,题目总是不会做。老师一遍一遍讲解,她们仨又互相说话不听讲。数学课 bored to death。
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avatar1234
公校吗?我知道有个很推的私校,你说的这种情况,这三个小朋友家长的电话早就被老师打爆了
风轻雨
avatar1234 发表于 2024-12-18 13:10
公校吗?我知道有个很推的私校,你说的这种情况,这三个小朋友家长的电话早就被老师打爆了

公立学校。no child left behind
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tecitus
bored to death还能忍,我家男孩子学校学不到啥,还成天被告状,真是烦死。
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Haiping
还好吧。 我们去上kumon,发觉虽然中国人和印度人孩子上的多,不过也有一些其它族裔的。 数学厉害的孩子也很厉害。 美国数学教育应该是方差比较大,感兴趣的孩子还是很厉害。
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Vorlon
风轻雨 发表于 2024-12-18 12:59
就是因为班里有三个孩子,题目总是不会做。老师一遍一遍讲解,她们仨又互相说话不听讲。数学课 bored to death。

这还是老师自个儿的问题啊。
如果这三个孩子,老师花心思教,确实能有进步,那我可以理解。毕竟能得到成果。
但如果“老师一遍一遍讲解,她们仨又互相说话不听讲”,老师已经发现是做无用功(不管是客观评价,还是对老师的教学成果的评价),那么还乐此不疲,那就是老师懒得花心思干别的而已。。。
实际上,如果最后没有啥对老师评价的东西,那么自然不需要在意。如果有对老师的评价,肯定也只能是学生的成绩 - 不可能是“我在课堂上花了很多工夫帮助学的不好的学生”这种吧?那么为啥要做无用功?

风轻雨
Haiping 发表于 2024-12-18 13:14
还好吧。 我们去上kumon,发觉虽然中国人和印度人孩子上的多,不过也有一些其它族裔的。 数学厉害的孩子也很厉害。 美国数学教育应该是方差比较大,感兴趣的孩子还是很厉害。

所以就要自己带着孩子去补课啊。
风轻雨
tecitus 发表于 2024-12-18 13:14
bored to death还能忍,我家男孩子学校学不到啥,还成天被告状,真是烦死。

为啥“被告状”?
风轻雨
Vorlon 发表于 2024-12-18 13:21
这还是老师自个儿的问题啊。
如果这三个孩子,老师花心思教,确实能有进步,那我可以理解。毕竟能得到成果。
但如果“老师一遍一遍讲解,她们仨又互相说话不听讲”,老师已经发现是做无用功(不管是客观评价,还是对老师的教学成果的评价),那么还乐此不疲,那就是老师懒得花心思干别的而已。。。
实际上,如果最后没有啥对老师评价的东西,那么自然不需要在意。如果有对老师的评价,肯定也只能是学生的成绩 - 不可能是“我在课堂上花了很多工夫帮助学的不好的学生”这种吧?那么为啥要做无用功?


不知道学校怎么评估老师。但是公立学校的原则是 No child left behind.
不过,公立学区也是有教育资源的,我娃明年会去数学的acceleration,不用再和这几个孩子一起“学数学”了。
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tecitus
风轻雨 发表于 2024-12-18 13:21
为啥“被告状”?

男孩bored了,就会有麻烦啊。。。哈哈
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shanggj
风轻雨 发表于 2024-12-18 12:59
就是因为班里有三个孩子,题目总是不会做。老师一遍一遍讲解,她们仨又互相说话不听讲。数学课 bored to death。

No Child Left Behind
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artdong

本来已经够渣的了。
然后有一群民主党教育白痴推行了所谓的 common core math, 简单问题复杂化, picture solving 啊 number line 啊,搞得个个娃一头雾水。现在这些娃,五年级都不能做好简单加减乘除法,脑子里想着 number line 上面怎么放,picture 里怎么画。
无知教育者的受害人就是孩子们。

风轻雨
artdong 发表于 2024-12-18 13:43

本来已经够渣的了。
然后有一群民主党教育白痴推行了所谓的 common core math, 简单问题复杂化, picture solving 啊 number line 啊,搞得个个娃一头雾水。现在这些娃,五年级都不能做好简单加减乘除法,脑子里想着 number line 上面怎么放,picture 里怎么画。
无知教育者的受害人就是孩子们。


Common Core 本身还是有可取之处吧。各州确定标准。不然的话,中小学教学质量更是无法保证。
你说的问题,大概是指教学方法太教条,本末倒置了。
k
kuh
bored没关系,关键不要影响课堂纪律,不然大家都学不成,老师工作无法开展会被气死
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m口罩sk
avatar1234 发表于 2024-12-18 13:10
公校吗?我知道有个很推的私校,你说的这种情况,这三个小朋友家长的电话早就被老师打爆了

程度差这么大的怎么可能分到一个班?我家上的私校是数学先进的可以根据水平去能够去的水平,可以甚至跟senior一块上课。但据我所知公校也是这样的。楼主这个情况水平差这么大怎么分到一个班的?
公用马甲40
风轻雨 发表于 2024-12-18 13:52
Common Core 本身还是有可取之处吧。各州确定标准。不然的话,中小学教学质量更是无法保证。
你说的问题,大概是指教学方法太教条,本末倒置了。


Adopting the Common Core math curriculum standards has proven to be a setback for California. When California had its own mathematics standards before Common Core, its students performed significantly better in math than they have after the Common Core was put into effect.
https://www.hoover.org/research/californias-common-core-mistake#:~:text=Adopting%20the%20Common%20Core%20math,Core%20was%20put%20into%20effect.
风轻雨
m口罩sk 发表于 2024-12-18 13:56
程度差这么大的怎么可能分到一个班?我家上的私校是数学先进的可以根据水平去能够去的水平,可以甚至跟senior一块上课。但据我所知公校也是这样的。楼主这个情况水平差这么大怎么分到一个班的?

据我了解,她们分班是这样。每个学期开学之前,同一年级的老师在一起开会,把学生按上一年的成绩表现分成几个级别,然后各个班的老师,平均分配一下好学生差学生。
这样各班的平均水平大致差不多。每个班都会有几个好学生, 也会有几个差学生。
风轻雨
公用马甲40 发表于 2024-12-18 13:58

Adopting the Common Core math curriculum standards has proven to be a setback for California. When California had its own mathematics standards before Common Core, its students performed significantly better in math than they have after the Common Core was put into effect.
https://www.hoover.org/research/californias-common-core-mistake#:~:text=Adopting%20the%20Common%20Core%20math,Core%20was%20put%20into%20effect.

原因是什么呢?
加州原来的标准更科学合理?那么全美都用加州的标准是不是更好?
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artdong
公用马甲40 发表于 2024-12-18 13:58

Adopting the Common Core math curriculum standards has proven to be a setback for California. When California had its own mathematics standards before Common Core, its students performed significantly better in math than they have after the Common Core was put into effect.
https://www.hoover.org/research/californias-common-core-mistake#:~:text=Adopting%20the%20Common%20Core%20math,Core%20was%20put%20into%20effect.


哎。。。
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bye2020
我娃小时候,老师让他一帮一,教不会另一个娃,他那一部分也0分!我冷静的想了一下,工作了之后去这种事也不少,就由他去了。
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Suiyuejinghai
风轻雨 发表于 2024-12-18 12:59
就是因为班里有三个孩子,题目总是不会做。老师一遍一遍讲解,她们仨又互相说话不听讲。数学课 bored to death。

不是每个学校都这样吧,不是号称湾区卷校区孩子们很多在外补课,学习整体超前,课堂也超前。肯定有不补课跟不上的学生吧,但是老师还是跟着大多数学生往前跑了啊。
风轻雨
bye2020 发表于 2024-12-18 14:05
我娃小时候,老师让他一帮一,教不会另一个娃,他那一部分也0分!我冷静的想了一下,工作了之后去这种事也不少,就由他去了。

我也是这么给娃反馈的。
长大以后,会和各种各样的人打交道。从小学习这些技巧。
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hotmx
回复 1楼 风轻雨 的帖子
学校对数学真不重视,我们这里亚裔少。我们上kumon再跟beestar这些年,不然对孩子的咋样心里没谱,老印也一样,不但数学,六科都跟。打基础真不能靠学校

风轻雨
hotmx 发表于 2024-12-18 14:36
回复 1楼 风轻雨 的帖子
学校对数学真不重视,我们这里亚裔少。我们上kumon再跟beestar这些年,不然对孩子的咋样心里没谱,老印也一样,不但数学,六科都跟。打基础真不能靠学校


公立就是这样。不仅学校不重视,很多家长也不重视。
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goodtht
No child left behind。。
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qt62
此话题证明:
中国家长的逻辑水平,远低于美国孩子的数学水平。 证毕。
风轻雨
goodtht 发表于 2024-12-18 14:44
No child left behind。。

子曰:有教无类,因材施教。
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Gnoh1
回复 3楼 风轻雨 的帖子
哈哈哈哈😂
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spot
中国是填鸭,美国是靠兴趣,各有利弊。
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princesscisy
孩子觉得学校学不到东西,没意思不想上学,即使是GT math也不行,我们立刻看学校把孩子转到好私校了。数学自己在家父母教加上找资源另外找好的老师,反正是不指望学校,即使私立很多和孩子的需求或者中国家长认为应该达到的水平也是有差距的。
风轻雨
princesscisy 发表于 2024-12-18 14:56
孩子觉得学校学不到东西,没意思不想上学,即使是GT math也不行,我们立刻看学校把孩子转到好私校了。数学自己在家父母教加上找资源另外找好的老师,反正是不指望学校,即使私立很多和孩子的需求或者中国家长认为应该达到的水平也是有差距的。

美国的G/T并不是超前学习,主要是做一些创造性的projects,我觉得还挺好的。
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realsimplejill
风轻雨 发表于 2024-12-18 14:52
子曰:有教无类,因材施教。

因材施教不好做,no child left behind很不现实。
举个例子:我家娃儿学校的画画课是volunteer run,一位volunteer主讲、示范,其他三四个volunteers帮助小孩。k娃很多坐不住,画的时候下面娃娃们乱作一团,个个都在叫help me😂 我家娃对verbal instruction不敏感,所以讲解的时候他跟不上,容易stressed out。他更喜欢step by step的visual instruction。所以我给他单独做了一份visual instruction,提前分享给老师,老师又给了其他班老师,反响很好。但是你想,平常教课要有进度,哪里可能每种learning style 都照顾到。能适应的小孩学得毁好些,不能适应的自然淘汰。
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tracys0801
公校都是这样,老师的时间大半花在少数几个后进学生上。我家孩子的学校,也是一样的。 所以家里如果有很落后的那种孩子,去公校非常合适。
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realsimplejill
tecitus 发表于 2024-12-18 13:14
bored to death还能忍,我家男孩子学校学不到啥,还成天被告状,真是烦死。

哈哈😆形象 我们认识一家也是今年刚回公校,孩子抱怨无聊学不到东西。 公立教育的本质是兜底,所以没办法。要么家长给开小灶、去进度快的私立或者gifted program。
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sweetapfel17
风轻雨 发表于 2024-12-18 13:12
公立学校。no child left behind

no child behind就是让大家跟最差的一样烂,所以过去的二三十年美国的数学教育落后别的国家一大截。后果马上就慢慢显现了。nasa那样的单位只要美国人,这也是为啥宇航员下不来的原因。
w
whatever.
风轻雨 发表于 2024-12-18 12:59
就是因为班里有三个孩子,题目总是不会做。老师一遍一遍讲解,她们仨又互相说话不听讲。数学课 bored to death。

那就大概不止三个孩子不懂
如果超过半数懂了,老师就Move on 了
同样公校
公用马甲40 发表于 2024-12-18 13:58

Adopting the Common Core math curriculum standards has proven to be a setback for California. When California had its own mathematics standards before Common Core, its students performed significantly better in math than they have after the Common Core was put into effect.
https://www.hoover.org/research/californias-common-core-mistake#:~:text=Adopting%20the%20Common%20Core%20math,Core%20was%20put%20into%20effect.

common core就是数学要会活用,同样一个问题可以用不同方法来看和得出答案,而不是公式化的做题。我小孩都是在common core教材长大的,根本没有什么问题。说白了就是美国有些老师水平差教的不好,当然数学难了,小孩的家长都做不出来,别说平均成绩了,下降不奇怪。
研发common core里面的一位我认识她的母亲,都是藤校理科毕业,宗旨是为了小孩更了解和掌握数学,初衷是好的,可是美国教育环境就是这样,普遍家庭不重视教育和数学,还有怪common core的,自己看不懂小学数学还怪common core难,怎么变都是小学数学加减乘除的逻辑而已。
风轻雨
睿 发表于 2024-12-18 15:54
common core就是数学要会活用,同样一个问题可以用不同方法来看和得出答案,而不是公式化的做题。我小孩都是在common core教材长大的,根本没有什么问题。说白了就是美国有些老师水平差教的不好,当然数学难了,小孩的家长都做不出来,别说平均成绩了,下降不奇怪。
研发common core里面的一位我认识她的母亲,都是藤校理科毕业,宗旨是为了小孩更了解和掌握数学,初衷是好的,可是美国教育环境就是这样,普遍家庭不重视教育和数学,还有怪common core的,自己看不懂小学数学还怪common core难,怎么变都是小学数学加减乘除的逻辑而已。

感觉你对common core的这段评价比较中肯
S
SAT
我娃小时候,老师让他一帮一,教不会另一个娃,他那一部分也0分!我冷静的想了一下,工作了之后去这种事也不少,就由他去了。
bye2020 发表于 2024-12-18 14:05

我儿子四年级时候班上有个同学,说你帮我做数学作业,一次两块钱。儿子告诉我,我说你需要和老师说一下, 避免老师误解你们作弊,另外一次作业两块钱不够,你的时间值五块。老师听了欣然同意,说这属于tutoring,是正当的。于是小子就有了第二份外快,而且还涨了工资… 我自己的经历, 学到东西后能够给别人讲明白,是进一步的提高,我小时候做学习委员帮助同学可没一分钱工钱。
S
SAT
睿 发表于 2024-12-18 15:54
common core就是数学要会活用,同样一个问题可以用不同方法来看和得出答案,而不是公式化的做题。我小孩都是在common core教材长大的,根本没有什么问题。说白了就是美国有些老师水平差教的不好,当然数学难了,小孩的家长都做不出来,别说平均成绩了,下降不奇怪。
研发common core里面的一位我认识她的母亲,都是藤校理科毕业,宗旨是为了小孩更了解和掌握数学,初衷是好的,可是美国教育环境就是这样,普遍家庭不重视教育和数学,还有怪common core的,自己看不懂小学数学还怪common core难,怎么变都是小学数学加减乘除的逻辑而已。

Common Core的问题之一是非得把“数学感觉”(类似语感”教给学生,试图教给学生有创造力地解决数学问题的能力,以及用图形等工具通过视觉信号来弥补某些学生的不开窍。但是,小学数学实际上记忆成分比较多就和几何公理一样,一加一就是等于二,去掉了这个记忆成分就要走很多弯路。我早就说,只要背好九九表就可以平趟美国小学数学,而且中文九九表从音节的角度比英语容易,所以我家孩子都用中文背。
风轻雨
SAT 发表于 2024-12-18 17:02
我儿子班上有个同学,说你帮我做数学作业,一次五块钱。儿子告诉我,我说你需要和老师说一下, 避免老师误解你们作弊。老师听了欣然同意。于是小子就有了第二份外快… 我自己的经历, 学到东西后能够给别人讲明白,是进一步的提高,我小时候做学习委员帮助同学可没一分钱工钱。

啊,还可以这么玩
e
ecaeca
风轻雨 发表于 2024-12-18 13:12
公立学校。no child left behind

每次看到美国21%的成人文盲率就觉得教育机构还敢提no child left behind真的是无耻。
当然这个文盲的要求较高,是说达不到6年级学生基本读写能力要求的都算文盲,我们会觉得这是半文盲。但是这也很可怕了,美国作为一个发达了上百年,教育经费一年过万亿美元的国家,有21%的成年人的没有小学毕业的文化程度。而且这21%文盲半文盲中有66%是美国出生的,34%是美国之外出生的。也是就是说美国全部人口中有14%是美国本土出生的文盲半文盲,7%是美国之外出生的文盲半文盲。
https://nces.ed.gov/pubs2019/2019179/index.asp
耀
耀耀鹿
主要还是学生刷题不够,练习太少。
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lazycat12345
SAT 发表于 2024-12-18 17:02
我儿子四年级时候班上有个同学,说你帮我做数学作业,一次两块钱。儿子告诉我,我说你需要和老师说一下, 避免老师误解你们作弊,另外一次作业两块钱不够,你的时间值五块。老师听了欣然同意,说这属于tutoring,是正当的。于是小子就有了第二份外快,而且还涨了工资… 我自己的经历, 学到东西后能够给别人讲明白,是进一步的提高,我小时候做学习委员帮助同学可没一分钱工钱。

我小时候是收糖,奶片秀逗气泡糖没断过,家里从来不用给零用钱。
风轻雨
回复 43楼 耀耀鹿 的帖子
对头
z
zxl035000
数学一开始就要在外面上补习班自己学,千万不要跟着学校学。孩子能给学傻了!
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angelina81
realsimplejill 发表于 2024-12-18 15:06
因材施教不好做,no child left behind很不现实。
举个例子:我家娃儿学校的画画课是volunteer run,一位volunteer主讲、示范,其他三四个volunteers帮助小孩。k娃很多坐不住,画的时候下面娃娃们乱作一团,个个都在叫help me😂 我家娃对verbal instruction不敏感,所以讲解的时候他跟不上,容易stressed out。他更喜欢step by step的visual instruction。所以我给他单独做了一份visual instruction,提前分享给老师,老师又给了其他班老师,反响很好。但是你想,平常教课要有进度,哪里可能每种learning style 都照顾到。能适应的小孩学得毁好些,不能适应的自然淘汰。

我们这里公校美术课就是大家看视频,一起画,画不出来不要紧,不闹事就好。

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daoruaimi
我们是分班,50%的慢慢学,50%的上高一年级的,我女儿二年级已经在学除法了,好像也没啥难度,一周就一次作业,十分钟搞定,其他50%还在学加减法
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artdong
SAT 发表于 2024-12-18 17:11
Common Core的问题之一是非得把“数学感觉”(类似语感”教给学生,试图教给学生有创造力地解决数学问题的能力,以及用图形等工具通过视觉信号来弥补某些学生的不开窍。但是,小学数学实际上记忆成分比较多就和几何公理一样,一加一就是等于二,去掉了这个记忆成分就要走很多弯路。我早就说,只要背好九九表就可以平趟美国小学数学,而且中文九九表从音节的角度比英语容易,所以我家孩子都用中文背。


同意。
就是 arithmetic 与 mathematics 的分别。
arithmetic 是记忆与速度,各种加减乘除,很少需要逻辑。mathematics 包括 algebra trig calc 等,更需要逻辑性空间理解强。

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qas168888
qt62 发表于 2024-12-18 14:49
此话题证明:
中国家长的逻辑水平,远低于美国孩子的数学水平。 证毕。

证了个屁,还证毕