Madison 枪击案是15岁女孩,叹息。

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The2ndLaw
Vorlon 发表于 2024-12-18 10:24
又不是学校因为她“品行不好精神有问题”所以特意招进来的 - 如果是那样,你可以指责DEI的方针。
如果发现学校里的学生有她这样的问题,是不是只要没有资源“支持”(要支持到什么程度?)就开除?如果不是,那就没啥好说的了。

她是在前一个学校出了问题转学进来的 这个学校完全可以不接收 至少我相信在这个学校几乎所有的家长学生现在都会有这个看法
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The2ndLaw
又不是学校因为她“品行不好精神有问题”所以特意招进来的 - 如果是那样,你可以指责DEI的方针。
如果发现学校里的学生有她这样的问题,是不是只要没有资源“支持”(要支持到什么程度?)就开除?如果不是,那就没啥好说的了。

Vorlon 发表于 2024-12-18 10:24

yes, 我认为这样严重问题的学生当然应该开除。 你要当圣母 问问你想要你娃当kick her out那个学校的老师学生还是这个被枪击的学校的老师学生呗 如果是后者 那你也当我没说
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Vorlon
The2ndLaw 发表于 2024-12-18 10:26
她是在前一个学校出了问题转学进来的 这个学校完全可以不接收 至少我相信在这个学校几乎所有的家长学生现在都会有这个看法

当然可以不接受 - 私校么,完全自个儿说了算的。另外“现在都会有这个看法”就不用讨论了 ,意义不大吧?
但关键是,他们当时接收的原因,是什么?这个问题不难回答吧?当时是因为DEI,所以明明这孩子不符合标准,但特意拉进来?还是只是觉得这孩子仍然属于他们学校可以接收的标准之内,所以就收了?或者他们就没啥特别的标准,只要来,就收?
前面一个的话,就是DEI的锅。如果是后面那几种理由,就不是DEI的锅。


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purplebasil
Well said. 其实我认识的美国普通人,基本上家家都是如此,只是程度轻重。其实移民家庭比如我们并不比他们舒服,但是我们坚韧一些,另外多少出过美国眼界宽一点。 川党的嚣张,归根到底是在这么个土壤上面。
珠箔飘灯 发表于 2024-12-17 22:47

世界各地的文化不同, 美国孩子压力大了就杀人, 中国孩子压力大了就自杀(武汉今年9月开学以后跳楼了20几个孩子) 心理健康是个大问题
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Vorlon
yes, 我认为这样严重问题的学生当然应该开除。 你要当圣母 问问你想要你娃当kick her out那个学校的老师学生还是这个被枪击的学校的老师学生呗 如果是后者 那你也当我没说

The2ndLaw 发表于 2024-12-18 10:27

我为啥要当圣母?说的又不是我家的学校。
说的是她在这个学校,是不是DEI的问题。你说是,意思就是说,如果没有DEI,她早就该从这个学校消失了?我没看到事实对这个说法的支持。你说“这样严重问题的学生” - 我懒得去搜,你就直接说,她在学校有什么具体的“严重问题”,咱大家看看,不开除,是不是DEI的原因?比如,几十年前,没有DEI的时候,她的哪些行为,就必然会被开除?


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lovejames
The2ndLaw 发表于 2024-12-18 10:26
她是在前一个学校出了问题转学进来的 这个学校完全可以不接收 至少我相信在这个学校几乎所有的家长学生现在都会有这个看法

这个学校太倒霉了 做善事接受她 结果她搞屠杀。内心有魔鬼的人就是这样 外界一个trigger 就会引发她的恶念。这种人就是内心住了一个魔鬼, 非常黑暗, 人一生中会有很多挫折困境 她收到挫折哦了就毁灭周围人 毁灭自己。这就是恶人逻辑。
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louaci
当然可以马后炮说早该开除不接收,可是很多这种mass shooter之前没有明显的行为问题,沉默中struggle出问题到要开除的时候基本就是大事了。看新闻相片那女孩杀手的父亲也是很disturbed的样子,依然带着自己孩子去打枪,估计那是仅存的bonding。美国这种社会大部分人都是高压锅,枪支不严控,那这样的事总会不断发生。基本每一个mass shooter 都是disturbed, 之前都守法直到开枪屠杀那刻
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louaci
lovejames 发表于 2024-12-18 10:51
这个学校太倒霉了 做善事接受她 结果她搞屠杀。内心有魔鬼的人就是这样 外界一个trigger 就会引发她的恶念。这种人就是内心住了一个魔鬼, 非常黑暗, 人一生中会有很多挫折困境 她收到挫折哦了就毁灭周围人 毁灭自己。这就是恶人逻辑。

内心的魔鬼很大程度上是家庭环境不光是基因,现在很多孩子即使吃饱穿暖但其实情感上没有人爱没有人关心,因为父母很多也stress out 顾不上了,现代资本主义社会通病,美国更突出而已
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crystal22
lovejames 发表于 2024-12-18 10:51
这个学校太倒霉了 做善事接受她 结果她搞屠杀。内心有魔鬼的人就是这样 外界一个trigger 就会引发她的恶念。这种人就是内心住了一个魔鬼, 非常黑暗, 人一生中会有很多挫折困境 她收到挫折哦了就毁灭周围人 毁灭自己。这就是恶人逻辑。

同意,我是对这个女孩真的同情不起来。首先我反对校园霸凌,但我对校园霸凌的定义是肢体和语言上的暴力,如果仅仅是没什么人和她交朋友,说真的,我不觉得这是一种暴力,毕竟就算成年人也很难主动去结交一个性格膈应孤僻阴暗的人,孩子就更难去苛责了。人总是要去主动释放善意才能获得其他人的善意的吧。直到现在我也没看到这个学校的学生有什么真正行为上的校园霸凌行为。
另外,无论是父母还是学校,至少给了这个女孩基本的生活和学习的保障,看照片她手机是三个镜头的苹果机,而她的小文章里,看到都是别人怎么不关爱她,从来没有看到一句她的付出,她有爱过什么人吗?付出过什么吗?因为自己没得到想要的关爱,就屠杀其他无辜的人,因为I don't care?这不是恶人的逻辑是什么。
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westlake
Vorlon 发表于 2024-12-18 10:39
我为啥要当圣母?说的又不是我家的学校。
说的是她在这个学校,是不是DEI的问题。你说是,意思就是说,如果没有DEI,她早就该从这个学校消失了?我没看到事实对这个说法的支持。你说“这样严重问题的学生” - 我懒得去搜,你就直接说,她在学校有什么具体的“严重问题”,咱大家看看,不开除,是不是DEI的原因?比如,几十年前,没有DEI的时候,她的哪些行为,就必然会被开除?



另一个问题是,就算是被开除,这个孩子在社会上会如何?是不是会去商场,电影院,酒吧杀人?从社会的角度,对于这些成长期出了问题的孩子,如何处理才是最好的?
现在社会上已经有这么多心理有问题,瘾君子,无家可归的人了,除非有办法一个咒语让他们从这个社会消失,这些仍然是极大的不稳定因素。你的孩子可以不去这个学校上学,你是不是需要也不去买东西,不去看电影,不去餐馆酒吧?
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The2ndLaw
另一个问题是,就算是被开除,这个孩子在社会上会如何?是不是会去商场,电影院,酒吧杀人?从社会的角度,对于这些成长期出了问题的孩子,如何处理才是最好的?
现在社会上已经有这么多心理有问题,瘾君子,无家可归的人了,除非有办法一个咒语让他们从这个社会消失,这些仍然是极大的不稳定因素。你的孩子可以不去这个学校上学,你是不是需要也不去买东西,不去看电影,不去餐馆酒吧?
westlake 发表于 2024-12-18 11:20

如果学校会开除行为问题较为严重的孩子 也会有杠杆去反逼家长更多的devote时间精力给孩子, 和孩子一起看心理医生等等 现在很多学校不太敢要求家长, 怕被扣上不包容的帽子 结果就是放纵,而不是包容。
海拉鲁炸酱面
这个学生如果当初没有收,而是去特殊学校,她会觉得进入舒服区了还是会因为周围人都不正常反而更加摆烂?看她写的,家庭问题很大,换哪上学都解决不了这个问题,无非是换个地方枪击。
心理有问题的定时炸弹去哪都是隐患,有些人的想法是让特殊儿童去祸害特殊儿童好了,放过正常儿童。先不说这想法对不对,实际操作就不现实。
我希望能好好对她父母追责,了解到底为啥发展到这一步,甚至拿到枪。
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Shovelbum
回复 1楼 Dubs4life 的帖子
看到媒体采访学生家长说 枪手是这学期才转到这个学校的。 以前她在哪里上学也没公开。
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The2ndLaw
这个学生如果当初没有收,而是去特殊学校,她会觉得进入舒服区了还是会因为周围人都不正常反而更加摆烂?看她写的,家庭问题很大,换哪上学都解决不了这个问题,无非是换个地方枪击。
心理有问题的定时炸弹去哪都是隐患,有些人的想法是让特殊儿童去祸害特殊儿童好了,放过正常儿童。先不说这想法对不对,实际操作就不现实。
我希望能好好对她父母追责,了解到底为啥发展到这一步,甚至拿到枪。
海拉鲁炸酱面 发表于 2024-12-18 11:38

放到她十五岁的时候来说是这样, 木已成舟。 但在她小的时候, 五岁的时候, 如果家长被和她一起看医生一起改进, 就是另一回事了。 五岁的时候应该只是简单的adhd。 她的父母应该也是adhd,反复结婚离婚。
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lovejames
Shovelbum 发表于 2024-12-18 11:39
回复 1楼 Dubs4life 的帖子
看到媒体采访学生家长说 枪手是这学期才转到这个学校的。 以前她在哪里上学也没公开。

真是狼心狗肺。她对家庭不满应该去杀她爹妈。
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The2ndLaw
lovejames 发表于 2024-12-18 11:43
真是狼心狗肺。她对家庭不满应该去杀她爹妈。

她的manifesto 标题是war to humanity 对整个humanity都不满 幸亏没有核武器也不能呼唤三体人

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bellamia
The2ndLaw 发表于 2024-12-18 11:41
放到她十五岁的时候来说是这样, 木已成舟。 但在她小的时候, 五岁的时候, 如果家长被和她一起看医生一起改进, 就是另一回事了。 五岁的时候应该只是简单的adhd。 她的父母应该也是adhd,反复结婚离婚。

只是好奇你怎么能看出她ADHD的?
另外也许是related,也许不是,昨天听Megyn Kelly show后半段是情Tristan Harris 来讲现在AI对青少年的危害,比social media更甚。有个Character AI 的chatbot routinely鼓励teen自杀,self harm,be violent to parents and others。。。已经有15岁男孩自杀,其他的恶性事件层出不穷,有很多lawsuits。我没用过也不打算用AI,我不觉得AI是什么好事,所有的父母真的都应该了解一下现在的tech已经邪恶到什么程度了,自己有孩子的要如何应对。
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springwaterhot
禁毒才是最该认真执行的! 罗宾汉小哥 估计无良医生给了 止痛剂, 毒品一类的,导致 罗宾汉小哥生活无望,最后奋起一击!
毒品 让人不能生活自理,摧残破坏正常家庭。导致青少年受波及
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The2ndLaw
回复 114楼 的帖子
父亲: 多次离婚, love of alcohol, never treated her with respect, always make her stand out the worst possible way基本可以确定是adhd 母亲: 多次离婚, 吸毒, 尝试overdose自杀。 女儿: weird, 没有朋友,nobody looked at her in a good way, revengeful, not smart but good at science, 周围所有人包括帮助她的therapist都有错除了她自己( 全篇没有一句话是反思自己的, 很明显的low self awareness. 这一点对于社交也是毁灭性的), Committed massive school shooting.
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The2ndLaw
bellamia 发表于 2024-12-18 11:55
只是好奇你怎么能看出她ADHD的?
另外也许是related,也许不是,昨天听Megyn Kelly show后半段是情Tristan Harris 来讲现在AI对青少年的危害,比social media更甚。有个Character AI 的chatbot routinely鼓励teen自杀,self harm,be violent to parents and others。。。已经有15岁男孩自杀,其他的恶性事件层出不穷,有很多lawsuits。我没用过也不打算用AI,我不觉得AI是什么好事,所有的父母真的都应该了解一下现在的tech已经邪恶到什么程度了,自己有孩子的要如何应对。

像你说的self- harm, suicide,be violent to parents and others和ADHD的关联度也非常大。
The newest research has revealed that rates of self-harm among youth with ADHD may be even higher than past studies suggested. A 2024 study published in Psychiatry Research3 that involved 5,100 youth in Australia found that subjects with ADHD were 25 times more likely to self-harm than were their neurotypical peers.
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bellamia
The2ndLaw 发表于 2024-12-18 12:21
像你说的self- harm, suicide,be violent to parents and others和ADHD的关联度也非常大。
The newest research has revealed that rates of self-harm among youth with ADHD may be even higher than past studies suggested. A 2024 study published in Psychiatry Research3 that involved 5,100 youth in Australia found that subjects with ADHD were 25 times more likely to self-harm than were their neurotypical peers.

是因为ADHD导致的心理问题更严重比例更大吗?比如现实生活中没有good relationship,所以更prone to seek virtual relationship?mass shooter几乎没有例外的都是现实中的loners,但是不同的是以前没有女孩,感觉这是第一例。
BTW,Australia已经ban了18岁以下未成年人上social media了
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The2ndLaw
bellamia 发表于 2024-12-18 12:27
是因为ADHD导致的心理问题更严重比例更大吗?比如现实生活中没有good relationship,所以更prone to seek virtual relationship?mass shooter几乎没有例外的都是现实中的loners,但是不同的是以前没有女孩,感觉这是第一例。
BTW,Australia已经ban了18岁以下未成年人上social media了

肯定也有很多互相作用的地方。 但Adhd的成瘾性就是很大, 从几岁的时候吃糖看电视就开始。成年后会有酒精, 毒品,性。 性方面还容易冲动早孕生子+ 没有能力持续性的照顾孩子。 social media对ADHD的挑战只有更大。
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The2ndLaw
purplebasil 发表于 2024-12-18 10:38
世界各地的文化不同, 美国孩子压力大了就杀人, 中国孩子压力大了就自杀(武汉今年9月开学以后跳楼了20几个孩子) 心理健康是个大问题

日本那种颓废的一代就是集体搞慢性自杀。
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lululemon888
School counselor 每天见这种学生都是很讨厌自己工作的。遇到过一个,成年男人,说做school counselor 的第一个月每天回家哭:What have I done to my life? 然后就开始疯狂投简历找其他工作,做老师只要deal with 一两个问题青少年,他说他整天只跟这种青少年打交道要疯了。这我倒是可以理解,咱们自己家的娃青少年叛逆期都看着烦,这还是正常的孩子,那种从小创伤大,基因奇奇怪怪的,到了青少年确实猫狗都嫌,自己爹妈生的都爱不起来,其他人更加难,这种孩子也是可怜可悲
天干勿早
她的心理医生没发现她的心理问题吗?
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gokgs
天干勿早 发表于 2024-12-18 16:52
她的心理医生没发现她的心理问题吗?

都吃药了还能没发现? 没有枪支泛滥, 好多人应该不会那么容易的搞到枪。
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happyhappy1
买买提闲人 发表于 2024-12-17 13:51
女枪手Manifesto 太长了,不如Luigi 的简明流畅,哪个好心人给个summary?

这种loser写的东西总是又臭又长,让人懒得看完,总之一句话,所有人都对我不好
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Jl6599
变性?
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westlake
Jl6599 发表于 2024-12-18 17:22
变性?

不是,有人挖出这个爸爸在孩子出生时候发的Facebook贴,出生就是女孩
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keluoyi
The2ndLaw 发表于 2024-12-18 11:41
放到她十五岁的时候来说是这样, 木已成舟。 但在她小的时候, 五岁的时候, 如果家长被和她一起看医生一起改进, 就是另一回事了。 五岁的时候应该只是简单的adhd。 她的父母应该也是adhd,反复结婚离婚。

问题是像她父母这样的人怎么做到反复结婚的?正常人都觉得离婚后再婚不容易呢。